(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
・～
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)今 大量の映画や音楽・
ゲームなどが インターネット上で
違法に やり取りされています
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]使われているのは・
ウィニー
Winnyと呼ばれる
ファイル交換ソフトで・
全国に200万人以上の
ユーザーがいると いわれています
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)
このソフトを使用することで・
通常は コンテンツの利用に必要な
料金を支払うことなく・
自由に 映像や音楽を
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞすることができるため・
著作権保護の観点からも
規制を求める声が高まっています
・～
かねこ
(金子)ハァー…
・～
だん
(壇)え～ 今 注目を集めている
Ｐ２Ｐ・
つまり
ピアツーピア技術において・
ピアは
あくまで対等な存在であり・
ｸﾗｲｱﾝﾄｻｰﾊﾞｰ方式のように・
特定のコンピューターに
処理が集中することはありません
え～ ですから…
かつら
(桂)はい…
(桂)は～い…
はまさき
(浜崎)桂先生 先生
(桂)はい はい…
桂先生 桂先生！
(桂)うん…
もう… ちゃんと聞いてくださいよ
Ｐ２Ｐは 近い将来 必ず世界を
変えるような技術なんですから
ハァ… ぼ～っとしとったら
時代に置いていかれますよ
そうは言うても 何が何やら…
こんなんは
必要最低限の知識ですから
(浜崎)ピアツーピアは
対等な立場いう意味なんやろ？
お前が上からで どないすんねん
ホンマや！
世代の違い いうのもあるんやから
あ～ いいですか？
え～ Ｐ２Ｐネットワークでは・
誰が そのデータを手に入れたのか
解析することが難しくなり・
近年 Winnyのような
ファイル共有ソフトが…
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](映画の音)
(女性たち)ワー！
(女性)ヤバい ヤバい ヤバい…
(男性)最強～！
(女性)ヤバい ヤバい ヤバい…！
待って 待って 待って…
(男性)ほら ほら ほら！
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](爆発音)
(男性)はい完璧～！ はい 最強！
最強！ 最強！ 最強！
(ﾏｳｽのｸﾘｯｸ音)
(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
きたむら
(北村)フー…
(ﾁｬｲﾑ)
(ﾉｯｸ)
(鍵が開く音)
たばた
いだ まさひろ
(田端)井田正弘は どこや？
(田島)な… 何ですか？
(田端)逮捕状が出とる
誰ですか？
(田端)京都府警や
(井田)誰？
(田端)井田本人やな？
ちょっと聞きたいことがあるんや
おい！ 逃げんなや コラ！
(警官)コラ 待て！
(田端)おい コラ！ 待て！
(警官)裏から逃げたぞ！
(井田)アアアッ いって…
・(田端)おい！ 押さえとけ！
(警官)オラー！
(井田)アアッ ハッハッ…
(警官)確保！
(井田)アア！
(ﾁｬｲﾑ)
みなみ
(南)うっさいな… チッ
(ﾁｬｲﾑ)
アア！ うっさいな
誰ぞ こがいな時間に アアッ
(ﾁｬｲﾑ)
はたなか
きょうへい
(畑中)南 恭平やな？
(南)ですけど…
Winnyを使って
違法アップロード および・
違法でファイルを
ダウンロードしていたな？
(南)いや 俺…
嫌だ！
(畑中)南！
(南)誰!? 誰やねん！
(畑中)動くな！
(南)やめろ…
やめろって 痛いねん！
(警官)抵抗するな！
(南)やめろって！
(ﾉｯｸ)
(鍵が開く音)
おはようございます
京都府警 ハイテク犯罪対策室です
何です…
令状 出てます
いや…
理由 分かりますよね？
ハァ…
寝ぼけてはるわ おい
(警官)ういっす
(警官)お邪魔しますね
(警官)失礼しますよ
金子君？ 金子君？
Winnyが入ったパソコンは
どれですか？
何… 何かの捜査ですか？
(北村)ええから どれですか？
え…？
えっと…
これと これと これと これと
あと あっちにも
(北村)あっち？ 行け
(警官)はい
(北村)んで 今 使ってんのは？
いや メインは これで…
(北村)これ？
(ﾏｳｽのｸﾘｯｸ音)
(北村)ん～？
何でや アップロードでけへん
あ…
これ ダウンロード専用なんです
そんなわけあるかいや
ハハッ あるかいや そんな…
おおもり
大森！
(大森)はい
アップロードでけへんで ん？
(大森)はい
どないなってんねや
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)続いてのニュースです
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]京都府警は 本日・
ファイル交換ソフト
Winnyネットワーク上で・
違法アップロードをしたとして・
まつやま
愛媛県松山市の
無職 南 恭平容疑者…
おくだ
奥田先生 Winny 詳しいっすか？
(奥田)あ～ よく聞くな
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)著作権法違反の疑いで
逮捕しました
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]南容疑者らは ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ用…
(浜崎)とうとう 逮捕者 出たか
ホンマ
どうしようもない やつらやで
アア… いただきます
(奥田)あのな 壇
相談が あんねんけど
はい
その どうしようもないやつらの
弁護 手伝ってくれへん？
え？ 奥田先生がやるんすか？
うん 昼に連絡来てな
壇 力貸してくれへんかな
サイバー犯罪といったら 壇やろ？
まあ…
嫌ですよ
あんなやつらの弁護やったって
意味ないですし
(奥田)
いや お前 そんな言い方すなって
(秋山)なぜWinnyを作ろうと
思ったんです？
ん～…
フリーネット
Freenetっていう別のｿﾌﾄｳｪｱの
技術が画期的だったので・
それに感化されて作りました
あの さっきから 何回も
おんなじこと言ってますけど
まんえん
(秋山)著作権侵害の蔓延が
目的やったんと違うんか？
ハァ ですから…
(秋山)どうやねん
ハァ…
・(ﾉｯｸ)
金子さん
まず Winnyのホームページを
閉鎖してもらわんといけませんね
ああ…
それは 別に かまいませんけど
(北村)ただね それだけやと
根本的な解決には ならへんのよ
と言いますと？
ん～…
誓約書を書いてもらいたいんです
誓約書ですか
(北村)ええ
Winnyの開発をやめるっていう
宣言をね
はあ… はい 分かりました
あの 私にできることであれば
何でも協力しますので
そういうのって
書いたことありますか？
いえ
でも なあなあなあ… 壇！
頼むわ
俺 サイバー犯罪 詳しないし
もし開発者が逮捕されたら
弁護しますよ
まっ 逮捕は絶対ないですけど
(奥田)絶対 言うた
え？ 何で言い切れんの？
ああ… じゃあ例えば・
もし 俺が このナイフで
浜崎を 刺殺したとするやろ
誰が捕まる？
んなもん壇に決まってるやろ
せやろ？
じゃあ このナイフを作った人を
罪に問えるかっちゅう話や
あ～ 確かにな
技術に罪はない
結局 個々人の扱い方の問題やから
これは あくまで
肉を食べるための道具であって…
確か ｱﾒﾘｶでも話題になっとったな
似たような事件
うん ナップスター事件とか・
ファイル共有ソフトの事件は
ありましたけど…
いずれも
開発者は逮捕されてませんね
う～ん…
出るくいは
打たれるっちゅうことか
出過ぎたくいは打たれないとも
いいますけどね
えっ そんな すごいん？
Winny作った人って
ネットやと
神のように あがめられてる
Winnyは まさに
未来を先取りした技術や
いつか 世界を変えるような
お待たせ
(北村)はい 誓約書の見本ね
これを書き写したら
帰ってええから
(あくび)
分かりました
(鼻をすする音)
フー…
｢Winnyを不特定多数｣…
…｢の者が 利用して・
著作権法違反を行う者が
出てくることは・
明確に 分かっておりました｣
えっ これは…
ん？ ん…
その… そのまま書いてくれたら
ええだけやから
これ 後で訂正できるんですよね？
当たり前やがな
もう こんな時間や すまんな
いえ
申し訳ない
｢インターネット上に｣…
｢満えん すること｣…
(せきばらい)
(永田)このメモ
領収書に書き写しといてや
ほい
(永田)
これ 領収書に書き写しといて
せんば
(仙波)わしには やれ言わんのか
言うても
一度も書いたことないじゃろうが
(ﾄﾞｱが開く音)
(ﾄﾞｱが閉まる音)
ええか
偽領収書を書いたら私文書偽造で
３か月以上５年以下の罪になる
それを基に公文書を偽造すると
1年以上10年以下の罪や
詐欺や業務上横領は10年以下！
もん
それだけの罪を犯した者が・
1000円の物を万引きした人間を
捕まえて 調書 取れんのか？
やまもと
(山本)自分も
良くないことやと思うとります
でも みんなが
やってることですし
ほしたら何のためにするんや？
組織のためです
組織のためなら
何をしてもええんか？
ほじゃけど
どうすればええんです？
言いたいことあっても・
辛抱して従うのが
普通の人やないんですか
みんな 仙波さんみたいに
強うないんです
堪忍してください
(ﾄﾞｱの開閉音)
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](受信音)
(ﾁｬｲﾑ)
(北村)金子君 逮捕状が出た
著作権法違反ほう助や
一旦 中入ろか
(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](着信音)
もしもし？
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](奥田)あっ もしもし
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D]奥田やけど
ちょっと テレビつけて
はい
(ﾘﾓｺﾝの操作音)
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)ｻｲﾊﾞｰ犯罪摘発の実績で
全国一二を争う京都府警が・
いさむ
Winny開発者の 金子 勇容疑者を・
著作権法違反ほう助の容疑で
逮捕しました
マジか…
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](奥田)言うてたよな
開発者の弁護なら引き受けるって
ええ
え～ ご存じのとおり
昨年11月27日・
映画やゲームを
違法アップロードした２名が・
逮捕されました
この日 金子さんの
家宅捜索も行われたんですが…
(浜崎)逮捕されへんかったと
(桂)
正確には できなかったんやろな
さくらい
(桜井)何でなんですか？
(桂)想定してた証拠が出なかった
証拠… 何やろ？
はやし
(林)警察は
開発意図を問題にしてますよね？
う～ん
著作権侵害の蔓延目的な
(林)そこは どうなんですか？
僕は ないと思います
(林)でも そう思われても
おかしないような・
書き込みをしてますよね
(桂)うん これ
え～ ｢著作権などの従来の概念が
崩れ始めている｣
｢誰かが この壁に穴を開ければ｣
うん 確かに これは…
いやいや…
資料19ページ開いてくださいよ
(桂)うん？
金子さんは ユーザーに対して・
違法な使用は やめるように
度々 注意喚起してるやないですか
(浜崎)ホンマやな
(林)その２つって・
金子さんが書いたことに
間違いはないんですか？
はい 恐らく
やとしたら…
矛盾してるようにも読めますね
いや そこが誤解なんですよ
まっ 前後の文章の流れも
ありますから・
しいてき
一部を恣意的に切り取って
判断するのは…
(顔を洗う音)
・～
はい いやいや 違う違う違う…
あの いや…
ですからね 取材にはね
お答えすることできないんです
(桜井)ただいま
担当の者に代わりますので・
少々お待ちいただけますか？ はい
壇先生 ２番です
きたじり
はい 北尻総合法律事務所です
はい 壇です
なかじま
・(中島)もしもし
私 プログラマーの中島と申します
・Winny事件の弁護士の方に
ご相談がありまして
はい 私が弁護を担当しております
失礼ですが
どのような ご用件でしょうか
・(中島)
実は ２ちゃんねるの住民が
中心となって・
金子 勇さんの弁護費用を
集めようと声が上がっており・
弁護士さん名義で
口座開設したほうが・
安心かと思いまして
なるほど…
あ～ でも 今は それどころでは…
・(中島)
２ちゃんねるの住民たちは
金子さんの力になりたいんです
・是非とも
ご協力をお願いしたいんですが
｢著作権などの従来の概念が
崩れ始めている｣
｢お上の圧力で規制するのも
一つの手だが・
技術的に可能であれば 誰かが
この壁に穴を開けてしまって・
後ろに戻れなくなるはず｣
｢最終的には崩れるだけで・
将来的には 今とは別の
著作権の概念が必要になると思う｣
(ﾄﾞｱが開く音)
はじめまして 弁護士の壇です
(林)弁護士の林です
金子です
わざわざ ありがとうございます
時間がないので
さっと現状を説明します
私たちは今 弁護団を結成して
事件の把握を急いでるとこです
見慣れない方が来てるかと
思いますが・
報告は受けてますので
安心してください
はい
あ～ あと…
ご自分で納得されない調書には
絶対に 署名しないでください
裁判で
証拠となってしまいますから
はあ…
(林)つかみどころのない
感じでしたね
金子さんは
何でWinny作ったんでしょう？
う～ん…
林先生は やはり・
蔓延目的やと言われても
しかたないという考えですか？
う～ん…
学生時代の友人に 政府関係の
プログラマーがいましてね
Winnny事件は
サイバーテロやと言うてたんで
サイバーテロ？
はい
都市伝説の域を出ないですが・
某国のスパイじゃないかという
うわさもあるらしく…
(裁判官)あなたは
著作権侵害の蔓延目的で・
Winnyを作ったのですか？
そんなこと一度も言ってませんよ
でも 警察の取り調べの中で
そう書きましたよね？
あれは そう書けと
言われたのであって…
アー…
いさか
(伊坂)
ここに署名してもらえるかな
なあ 頼むわ
協力してほしいんやわ
・～
はい
(ﾄﾞｱが開く音)
(桜井)戻りました
は～い
(桜井)壇先生
ん？
記帳してきたんですけど
１冊じゃ足りなくて
おお
(せきばらい)
これは…
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](着信音)
あっ ありがとう
(桜井)はい
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](着信音)
どうした？
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](浜崎)
壇 今日の接見報告書見た？
金子さん・
検察の調書に署名してもうてんで
え？
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](浜崎)
弁護士に入れ知恵されたって
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D]裁判所での発言は うそやって
書いてあって
ハァ ったく…
何で ご自分で
署名してしまったんですか
いや 捜査には協力したほうが
いいのかなと思いまして
協力？
でたらめにサインすることが？
でも それは裁判所で訂正すれば…
裁判所で訂正すれば
信用してもらえると？
はい
この国の裁判所は
そんなに甘くないですよ
自白調書に署名してしまったら・
全部 自分がしゃべったことに
なってしまうんですから
でも サ… サインしても・
訂正できるんじゃ…
残念ながら できません
ハァ…
ン…
金子さん 闘うしかないですよ
これ 見てください
２ちゃんねるの有志が
支援金 集めてくれました
みんな
金子さんの無罪を信じてますよ
読めますか？
はい
｢47シ ガンガレ｣
｢マケルナ 47｣
｢フレーフレー 47｣
｢47ハ ムザイ｣
｢イキロ 47｣
｢ガンバレ 47｣…
そろそろ話してくれへんかな
さっさと罪を認めたほうが
ええよ？
(伊坂)認めたら
すぐ釈放されて 自由の身や
(伊坂)
ずっと閉じ込められるんは嫌やろ
(机をたたく音)
お前には
責任感いうもんがないんか！
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](司会)
Winnyの危険性っていうのは
どういうところにあるんですか？
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](家長)Winnyは 民主主義的な
著作権制度を破壊する・
技術テロ 情報テロですよ
まるでテロリスト扱いですね
こっちはエロリストやな
エロリスト？
(浜崎)ん？
(桂の せきばらい)
(浜崎)は～…
押収したアダルトビデオ
並べて撮影させるて
こら やり過ぎやで
そんな横暴 許してたら・
日本の技術者は 誰も新しいことに
チャレンジしなくなりますよ
(浜崎)ハァ…
(桂)
いっそ検察に 会いに行ったほうが
ええんやないか？
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]私はね 逮捕されるべくして
逮捕されたと
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]正当な判断だと思いますよ
捜査に関する情報が さまざまな
メディアに掲載されてますよね
誰がリークしてるんですか？
それはマスコミが
勝手にしたことでしょう
うちには何の関係もありませんよ
でも この写真・
逮捕を事前に知ってなかったら
撮れないですよね？
私に聞かれましても
では 権限を有する人間が
流したのであれば・
それはリークには当たらないと
そう おっしゃるんですね？
もちろん リークではありません
捜査機関には 国家の安全を守る
目的がありますので
もし本当に
この国の将来をお考えなら・
金子氏は
今すぐに釈放されるべきです
(伊坂)一体 何を根拠に
そんなことをおっしゃるんです？
開発者の逮捕は
あまりに不当なことやからですよ
とは言っても 金子氏本人が・
裁判所での発言は
うそやと署名してるんですから
それは あなた方が…
無理やり書かせたと
おっしゃりたいんですか？
では しかるべき形で
法廷に証拠を提出してください
正々堂々と争えばいいんです
この国は法治国家なんですから
今の言葉 胸を張って言えますか？
は？
この国の未来の技術者 国民に
この逮捕 勾留は正しかったと・
胸を張って言えますかと
聞いてるんです！
すみませんが 次がありますので
(ﾄﾞｱが開く音)
・～
(店主)[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]いらっしゃい[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
・～
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]おじちゃん またね[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
(店主)[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]あいよ[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
・～
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]ハハッ…[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
(店員)[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]マイコン いいだろう[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]なっ[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]えっ 君
これ 一人で作ったの？[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]ハハ すごいね[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]これさ
消さずに置いといてよ[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]な？ ハハハッ[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
・～
起訴されたら どうなるんですか？
保釈申し立てを
することになります
しかし 現在の刑事司法では
なかなか保釈は認められません
僕のせいですね
僕が署名しちゃったから…
金子さんのせいじゃないですよ
あっちのやり方が
おかしいんですから
壇さん やっぱり パソコンを
触るのは難しいですよね？
今は さすがに…
Winnyには
課題が結構ありまして・
その一つが
掲示板の同期を取る方法なんです
掲示板とデジタル認証を
組み合わせて・
管理者が管理する方法について
考えてたら・
どうにも
パソコンが欲しくなってですね
あ… なるほど
確かに その辺りが整備できれば・
著作権者にメリットのある方法も
探れるかもしれませんね
まさに それが
ずっと課題だったんです
あ～ 例えば
金を払った人だけが・
暗号の鍵をもらえる
みたいな… 方法は どうです？
それも考えてました
でも もし誰かが
その暗号を解いて流通させたら・
もう止められないという
デメリットもあって…
あとは 掲示板の
デジタル認証を応用して・
ファイル共有を管理する
という方法も考えたんですが…
あ～ それ面白いですね！
えっ どうやるんですか？
掲示板の管理者が デジタル認証を
つける方法なんですけど・
管理者が このファイルを消せと
信号を送ったら・
みんなが それを信用して
そのファイルを・
削除してくれるんじゃ
ないかという…
え～ それって無視機能を
ノードに… 強制するってこと？
え～ でも ﾊｯｷﾝｸﾞされへんかな？
あっ ﾊｯｷﾝｸﾞも大丈夫だと思います
いや… ん～？ 待てよ
金子さんは ただ そこに
山があったから登ったんです
山？
Winnyは
著作権侵害蔓延なんかじゃなく・
むしろ 著作者の権利を守るために
開発されたんです
話を聞いてみて分かりました
絶対に
蔓延目的なんかじゃないです
実際 運用のビジョンも・
かなり細かく考えられてて…
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](着信音)
ちょ すまん
おう
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](着信音)
(浜崎)林さんや
はい
分かりました
金子さん 公判請求されたって
お～う…
(浜崎)はい はい…
(桂)ん～…
(桂)何が ほう助なのかは
書かれてないな
そもそも判例が少ないからな～
ほう助って
どういう意味なんですか？
(桂)
犯罪の手助けをしたってことや
ほう助は 刑法の歴史の中でも・
かなり解釈が難しいとされる
分野でな
どうしたんですか？
裁判所に掛け合ってくる
何としても保釈を取らんと
(桜井)できるんですか そんなこと
分からんけど でも
とにかく やれることは やらんと
いってらっしゃい
ありがとう
(林)ああ はい
桂先生？
(桂)裁判になったら・
刑事事件の
スペシャリストが必要やろ
あきた
秋田先生んとこ行ってくる
ええっ ホンマですか？
それは すごい…
(ﾄﾞｱが開く音)
(浜崎)は～…
(桜井/林)いってらっしゃい
(浜崎)いってらっしゃ～い
秋田先生って
そんなに すごいんですか？
刑事事件で起訴された案件は・
まあ 一生に一度勝てたら
ええ言われとる
そん中で 秋田先生は なんと
10回以上 無罪 勝ち取っとる
まさに 伝説の弁護士や
(秋田)ハァ…
フッ
(警官)食事だ
ありがとうございます
(警官)新聞 見たやろ？
ああ はい
(警官)この仕事して 随分たつけど
こんな真っ黒いのは初めてやで
他の部屋でも うわさんなってんで
どんな大物が来たんやって
実は俺も
Winnyには世話になってな
ほら 無修正のエロ動画
ダウンロードし放題やろ？
はあ…
(小窓が閉じる音)
裁判官には是非 保釈を
認めていただきたいんですが
(増田)
ただ 逃亡の恐れもありますから
彼は逃げる必要なんかありません
彼を応援する寄付も
集まってます！
もし 逃亡の恐れがあるなら・
１年間 京都のホテルを
借りることもできます！
ん～…
(記者)今や日本中が いや
世界が注目している Winny事件
果たして その公判は
どうなるのでしょうか
私たち記者団は
到着を待ち構えています
(男性)あっ 来たぞ～！
(男性)おっ 来た来た！
(記者)ただいま 金子 勇氏を…
何や 何や 何や
ちょ どいて～！
(ｸﾗｸｼｮﾝ)
どいて どいて ほら
(ｸﾗｸｼｮﾝ)
ほら！
(ｸﾗｸｼｮﾝ)
何やねん もう…
(ｸﾗｸｼｮﾝ)
(けん騒)
・(ｶﾒﾗﾏﾝ)何で撮らせへんのや！
(桂)おいおい おいおい…
(浜崎)ヤバない？ これ
ああ どうやって抜けるかな…
お世話になりました
ありがとうございました
金子さん！
あっ どうも
おい
いや ちょっと何やってるんすか！
ほら 急ぎますよ！ はい
あ～ はい
僕 おとりになりますんで
金子さん・
あっちの車 乗ってくださいね
あっ はい
(桂)急ぐよ
(浜崎)ほら こっちです
やっぱりＰＣがないと暇ですね～
金子さん
おかげさまで ぐっすり眠れました
(浜崎)さっと乗ってください ほら
ああ はい
よいしょ あっ はい
(桂)奥 詰めてください はい
(記者)
たった今 金子 勇氏を乗せたと
思われる車が戻ってまいりました
公判を前に 何かコメントを頂け…
あっ 車が来ました！
何か ひと言 お願いいたします！
頼むで～…
(けん騒)
(記者)何か ひと言…
(けん騒)
(浜崎)行きますよ
(桂)おいしょ うん
よっしゃ よっしゃ
金子さん こう ナイス
(けん騒)
(記者)
何か ひと言 お願いします！
ん～ よし…
(桂)よっしゃ～！
(けん騒)
嫌です！ ＰＣ触れないなら・
留置場の中と同じじゃないですか
いや そうやなくて・
プログラム開発をするのが
駄目やと言うとるんです
プログラミングを
やめろだなんて…
僕に死ねと言ってるのと
おんなじですよ
金子さん…
金子さん これ
面談禁止リストなんですけど…
(浜崎)
こちらに記載されてる人には・
くれぐれも 連絡取らんよう
お願いします
姉にもですか？
心配してると思うので
姉だけには連絡したいんですけど
(浜崎)申し訳ありませんが
連絡は 控えていただけると…
(浜崎)すいません
あ…
行きますか
では 失礼します
(浜崎)失礼します
(ﾄﾞｱの開閉音)
ハァ…
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](成田)
私が配属されたときには・
既に やりよりましたね
警察では ごく日常的に
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](成田)実在しない捜査協力者の
偽領収書によって・
裏金作りが行われてきました
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]いつか暴露してやろう思て
証拠品を持ち出しました
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]実際に協力者と
お
会うたことにして・
その飲食料とかの
領収書をですね・
それを添付して…
留置場は窓が小さくてですね
全然 空が見えないんですよ
そんなに
飛行機が好きなんですか？
前 戦闘機ﾊﾟｲﾛｯﾄの ﾍｯﾄﾞｱｯﾌﾟﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを
表示するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを作りたくて・
Ｆ-15の主翼と尾翼を
リアルに計算して・
フライトシミュレーターを
作ったんです
ネコフライト
NekoFlightっていうんですけど
NekoFlight？ かわいい！
見ます？
ってＰＣがない！ アハハハ！
金子君 調子いいねえ
久々のシャバなので つい
(桂/桜井)フフフッ
シャバとか言わんほうが ええて
ん～！
検察の言う 犯罪をほう助した
という部分について・
どう弾劾するかなんですけど…
秋田先生は どう思われますか？
ほう助は ただの言葉ですよ
言葉？
問題は 彼らが なぜ
金子さんを逮捕したかです
その裏の意図を理解しないと・
結局 検察の手のひらの上で
遊ばれるだけになっちまう
裏の意図…
なあ 壇君
そもそも逮捕までの動きが
性急すぎると思いませんか？
ああ… 確かに
(桂)ん…
(秋田)あかん？
いえいえ 大丈夫です
桜井君 灰皿を
あっ 分かりました
でも 仮に その…
裏の意図をつかめたとして
どうすれば？
性急さは命取りです
待つんです 敵が尻尾を見せるまで
(職員)これ…
お力になれなくて…
ホントに… 申し訳ない
いえいえ
お世話になりました
はい フッ…
・～
(飛行機の飛行音)
んっ
(ｶﾒﾗの操作音)
・～
(ｶﾒﾗの操作音)
・～
(ため息)
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](操作音)
(林)どうぞ え～ 海外の
似たような判例を集めてみました
(桂)はいよ
(林)参考になればと思いまして
｢ナップスター｣…
お待たせしました
(桜井)
あっ 金子さん こちらどうぞ
(桂)あっ！ うい
失礼します
あ… 金子さん・
そのカメラ どうしたんすか？
ああ 部屋を片づけてたら・
出てきたんです
昔 姉にもらったカメラが
フッ いいでしょう 最近
散歩しながら写真 撮ることに・
ハマってるんです
アハハ そうですか
雲の動きを計算して
夕日がきれいに出るポイントを・
探すんですけど
これが なかなか奥が深くてですね
(一同)へえ～
ほら
わあ 何か楽しそうですね
はい
(浜崎)めっちゃきれいやな
まず 私たち人間の目に見える
光というのは・
可視光線と呼ばれて…
すいません
これは太陽から照射される
電磁波のうちの１種類…
大学を辞職させられたのに
よく のんきでいられるな
ああ まあ ええんやないですか？
あの～…
健康的やし
そうか？
はい
サンマの食べ方が
分からないんですよね
え？ どういうこと？
食べにくい物は苦手なんです
何ですか それ？
ご飯３原則ですよ
その１ 熱くない その２ 辛くない
その３ 食べにくくない
ハハハ…
金子さんの
お嫁さんになる人は大変ですね
フフッ
そうですか？
ああ でも 肉じゃがとカレーだけ
作ってればいいから楽か フフッ…
ん…
フッ 男は骨ごと食う
ん～ すごい
うん
フッ… ハハハッ
金子さん
これからの道のりは
厳しいものになると思います
私は…
自分の人生の５年間を
金子さんのために使うので・
金子さんは 日本に生まれてくる
技術者のために・
残りの人生 使ってほしいです
フッ…
フフ…
(記者)世界中が注目している
Winny裁判の初公判が こちら…
(女性)ただいま
弁護団が入ってまいりました！
(男性)やって来ました
金子被告が やって来ました！
金子さん ひと言 お願いします！
金子さん
どういった お気持ちですか？
すいません どういったお気持ちか
お聞かせください
今の お気持ちを聞かせてください
すいません ひと言 お願いします
ひと言 お願いします！
(女性)ひと言 お願いします
(男性)え～
金子被告をはじめ 弁護団が・
ただいま
裁判所の中に入っていきました
(壇/桂)おはようございます
おはようございます
(男性)おはようございます
(浜崎)おはようございます
あれ 伊坂検事じゃないですか？
ん？ ああ…
起訴検事の公判立会や
け
普通は来えへんから
有罪への意欲が相当強いんやろ
(書記官)ご起立ください
(比嘉)それでは 開廷します
被告人は
証言台の前に立ってください
(比嘉)名前は何といいますか？
金子 勇です
(比嘉)これから あなたに対する・
著作権法違反ほう助
被告事件について 審理を行います
検察官が 起訴状の
公訴事実を読み上げますので・
よく聞いてください
(宮田)｢公訴事実｣
｢被告人は 送受信用プログラムの
機能を有する・
ファイル共有ソフトWinnyを制作し
その改良を重ねながら・
自己の開設した
Winnyウェブサイトと称する・
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞなどで 継続して公開および
配布をしていたものであるが｣…
検察官が読み上げた公訴事実に
間違いありますか？
え～ 主任弁護人の秋田です
処罰意思の内容が不明確です
Winnyそのものが
違法だということでしょうか
釈明を求めます
釈明の必要はありません
開発行為を違法とするならば
これは世界的にも例を見ません
また 違法とする規定について
一切 主張がありませんが・
その点については いかがですか
(宮田)釈明の必要はありません
(秋田)
本件は ソフト開発者が逮捕され
開発行為が違法かどうか・
世界的にも
注目されているというのに・
それを明らかにしない
検察官の態度が いささか疑問です
重ねて釈明を求めます
そこが明らかにされないと
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰたちが萎縮してしまい・
ソフト開発環境が
根底から破壊されてしまいます
本日付けの釈明書
記載第一のとおりです
(比嘉)検察官が釈明しない以上・
当裁判所は
このまま審理を進めます
公訴事実についての
被告人の意見は いかがですか？
はい
(せきばらい)
ハァ…
｢Winnyの開発 公開は
技術的な実験であって・
著作権侵害の手助けをする
という意図ではありません｣
｢Winnyの開発は 日本のためになる
と思ってやったことですから・
社会に迷惑をかけるために
やったのではないです｣
｢私は無罪です｣
｢金子 勇｣
ハァ…
検察に あそこまで隠されるとは・
どうしようもないな
確かに いくら
ほう助の範囲が難しい いうても…
いや～ 実際は よう分かってない
だけかもしれんで
けど 仮にも
ハイテク犯罪対策室なんですから
そやからや バカがバレたら
メンツが保たれへんやろ
秋田先生 どう思います？
(秋田)う～ん…
確か… 金子さんの逮捕前に・
警察のパソコンが
ウイルスに感染しましたよね？
はい 警察職員に
Winnyユーザーがいたらしく・
そのパソコンから 警察の
ネットワークに侵入したんです
詳しい内容は まだ未発表ですが
漏えいがリークされてから
金子さんが逮捕される２か月間・
警察は どうしてたんでしょうね？
何かを隠そうとしてたのか…
(桂)ん…
(店員)いらっしゃいませ～
(店員)ごゆっくり ご覧ください
♪(店内BGM)
(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
♪～
ン…
(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
フゥ…
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)
先日 元警察官が告発した
裏金問題に関して 愛媛県警は・
偽領収書を使った 捜査協力者への
謝礼の支払いはあったが・
これは 会計処理上のミスで
使途は適正であり…
新聞にも 同じようなことが
書かれておりました
どう思うた？
いかんと思います
やけど
正直どうしてええか分からんです
実際 自分もやりよることやし
仙波さんは
何で警察 辞めんのですか？
山本
辞めるのは 簡単なことやぞ
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)
無期懲役の判決を言い渡しました
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)
続いてのニュースです
あさひかわ
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]今日 午後 旭川市で 経路を
間違えた路線バスが ＪＲの…
(浜崎)ふ～ん
警察内部にも おるってことか
真実を明らかにしたい人が
どうしてるんやろう その人
(浜崎)ん？
だって 怖いじゃないですか
大きなものと
一人で闘ってるんですよね
(林)
その人が 制裁を受けないことを
願うばかりですね
(浜崎)まさに 出るくいは
打たれるっちゅうことやな
うん
(浜崎)ん？
くいをたたいたことありますか？
(浜崎)
え… くいって あの くいですか？
うちの実家が
ミカン農家やってましてね
鹿対策用に 柵を作るために
毎年 くいをたたくんです
くいは一人では打ち込めません
まあ たたく人
え～ くいを こう 押さえる人
(浜崎)はい
で… 指示を出す人
この各パートが 一体となって
初めて 打ち込まれるんです
(一同)はあ～…
(秋田)ん？
(浜崎)え？ ヘッ
林先生！
(林)はい
あの… 捜査関係者の
顔と名前 分かりますか？
あ～ ちょっと待ってください
あ… ちょっと こっちいいすか？
ああ はい
(林)え～っと…
ああ すんません
ふみや
(林)北村文也
北村
(秋田)北村…
けんいち
(林)畑中健一
(壇/秋田)畑中
なおき
(林)田端直樹
田端
(秋田)田端…
捜査を指示したリーダーは
誰なんですかね？
あ～
(秋田)ねえ
リーダーな おう
(秋田)うん
証人に 甲109号証の
署名部分を示します
証人は 被告人 金子 勇の自宅から
押収したパソコンの中から・
動画や画像ファイルについて
詳しく確認し・
この報告書に まとめましたね？
はい
実際には どうやって
確認作業をされたんですか？
Winnyでダウンロードしたと
思われるものを抽出しました
その中には
どんなデータがありましたか？
しり
『お尻ぷりんセス』という
アダルトゲームでした
(笑い声)
捜査方針というのは・
ハイテク犯罪対策室の
会議で決めるんですか？
当然 事件に関係のある
捜査員が行います
誰か 中心的なメンバーが
いたんですか？
(畑中)捜査会議には全員が出席し
意見を出し合い 方向性を決めます
ということは
捜査内容の決定権を持つ・
リーダーが
いたのではないですか？
裁判長 異議があります
主尋問の範囲から外れてます
え～ この尋問が
不当やと言われたら・
捜査についての質問が
できなくなります
もう 捜査についての尋問は
打ち切ってください
ったく 全部うやむやにしやがって
(桜井)おかえりなさい
(桂)ただいま～
おかえりなさい おかえりなさい
(浜崎)はい ただいま～
そもそも
この裁判がおかしいのは・
警察が
原告になっていることですよ
ですよね 著作権侵害は
基本的に親告罪であって・
被害に対する
賠償訴訟が通例やのに
チッ 権力による 犯罪行為やなあ
こんな横暴 許したら
絶対あきませんて
まさに ジョージ･オーウェルの
『1984』の世界の到来ですね
『1984』？
桜井君 ンンッ…
『1984』ってのはね・
来るべき監視社会を
予言したような小説でね…
は～い じゃあ今日の公判の・
まとめしましょか
(浜崎/林)はい
ほら そこ！
発言の自由を奪わんといてよ～
桂先生は駄目です
(男性)
こちらと こちら 入れ替えて はい
・(着信音)
まつやま
松山さん 県警が出した報告書は
でたらめですから・
もっと ちゃんと
取材してもらえませんか？
(松山)
県警の発表を載せただけですけど
それに それが正しいとは
ひと言も言っとりませんが
それが真実かどうかを調べるのが
記者の仕事やないんですか？
仙波さん
いいかげん察してください
・(着信音)
ハァ…
北村さんは
京都府警の警察官ですね？
はい
Winnyのユーザーを
検挙することになった・
経緯を教えてください
著作権保護団体の人たちが・
Winnyによって 映画や音楽が
自由に共有されるようになり・
困ってると言っておられたので・
何とかしないといけないと
思いました
11月27日の捜査の際に・
あなたに対して具体的に
指示を出した人はいますか？
田端班長です
捜査の手法に関しては
田端警部補が・
あなたに指示をなされた
という理解でよろしいですか？
捜査の手法に関しては
一任されておりました
一任？
今回の捜査に関して・
あなたが 捜査の方法や方向性を
決めていたということですか？
まあ そういうことになります
ああ…
(せきばらい)
話は変わりますが
当時 あなたは 金子さんを・
被疑者にすることはできない
という認識やったんですよね？
私は 金子君は
単純に作っただけで・
使った人が悪いんやという
認識でした
しかし あなたは違法ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞをした
被疑者宅ではなく・
金子さんの自宅に行きましたね？
送受信機能があるかを
確認するためです
あと Winnyのホームページの
閉鎖をお願いする予定でしたから
しかし それが目的なら
家まで行く必要はありますか？
ですから ホームページの閉鎖を
本人に お願いするために・
私が直接伺ったんです
そしたら 彼が取調室で…
もう結構です
質問にだけ答えてください
え～ そのときの
あなたの文言ですけれども…
(林)
被告人は もともと参考人であり・
あなたは捜索をやったときも
本人からの質問に関し・
あくまで参考人であって
被疑者ではないと
取り調べではないということを
繰り返し伝えたということですか
もちろんです
(林)
その後 被疑者になったわけですね
はい
それは なぜですか？
捜査会議とかで
決まったということですか？
(北村)いいえ 事情聴取は・
Winnyの機能やシステムについて
聞く予定やったんですが・
彼が取調室で・
著作権侵害を蔓延させて・
著作権の枠組みを変えるんやと
言い始めたんで・
自分としたら どうしたら
いいのかと悩みましてね…
フゥ…
(記者)間もなく 金子被告をはじめ
弁護団が こちらに姿を現し…
あっ 金子被告がやって来ました！
金子被告は
著作権侵害を蔓延させ・
ネット社会に革命を起こそうと
考えていたのでしょうか！
(記者)
著作権侵害が目的で 被告人は
Winnyを作ったというのは・
本当でしょうか？
それは 北村警部補の うそです
(記者)うそなんですか？
(記者)うそなんですか!?
著作権侵害蔓延のために
Winny開発するとか・
そんな アホなやり方ないでしょ！
(記者)現に Winnyで
違法なデータのやり取りが・
横行してるじゃないですか！
これ以上 答えられませんから！
(記者)
金子さん ひと言お願いします！
空けてください 空けてください…
林さん 何で北村に
好き勝手しゃべらせたんすか
(林)いや あの～…
素人みたいな尋問するの
やめてくださいよ
まあまあ まあまあ…
(林)すいません
せっかく北村がリーダーやって
突き止めたのに
ええやん
林さん
(林)はい
尋問のポイントを見いだして・
血肉になるまで
繰り返し反すうする
尋問は ライブですから
練習が 命
(林)おっしゃる… とおりです
例えば…
恋愛の目的は何ですか？
あなたが誰かを好きだ
その気持ちを伝えることですか？
それも あると思いますけど
なら その考え方を改めてください
え？
目的は 相手に
好きになってもらうことです
そのためには なにも
自分の気持ちを・
伝えることだけが答えやない
なるほど…
相手に
好きやと言わせるわけですね
尋問に置き換えれば・
うそをついている人間に・
私が うそをつきましたと
言わせるんです
(林)しかし そんなことが…
え～… 当初の予定に反して・
次の尋問が
最大のヤマ場となりました
是非 秋田先生に
尋問をお願いしたいと思います
(桂/林/浜崎)お願いします
はい 分かりました
しかし これ
ホントに金子さんが・
自分で考えて書いたんですかね？
え？
(秋田)いや ふだん
｢まんえん｣って言葉 使いますか？
蔓延？
いや メディア
こればっかりでしょう 記事
ホントに彼ら この言葉
好きやな思いましてね
(一同)あ～…
(店員)ごゆっくりどうぞ
警察には 何て言われて
取り調べを受けたんですか？
Winnyの開発を中止するっていう
誓約書を書けと言われたので・
いいですよって言ったら
北村さんが見本を持ってきて・
それを書き写すように
言われたんです
見本？
北村さんが書いたものを
写したんです
ああ でも…
著作権法違反を行う者が
出てくることは・
明確に分かっていた
と書き写した辺りから・
さすがに これはって言ったら
後で訂正できるからって
まっ 誓約書って
そういうものなのかなあと
え… 北村に無理やり
作文させられたんすか？
はい
何で そんな大事なこと
今まで言わなかったんですか
フフフフ… すいません
ハァ…
金子さん 勘弁してくださいよ
ああ そういえば・
蔓延の｢蔓｣の字が
満ﾀﾝの｢満｣になってるんやけど…
まんえん？
(秋田)これも写したの？
ああ ああ 蔓延って字
ふだん 使わないから・
よく見ないで書き写したら
間違えちゃって
ハッ 希代の天才プログラマー
金子さんが 漢字書けへんのですか
そう言われても
でも そのあと 伊坂検事の
取り調べを受けたんですけど・
あ～ 何を言っても無駄だなと
思ったので 黙秘しました
ああ 自分の意思で黙秘を？
はい
うん あと これ
誓約書やなくて申述書やね
へえ 誓約書じゃないんですね
誓約書という口実で・
申述書のフォーマットに
書かせた いうことでしょうね
う～ん…
なるほどねえ
ハァ…
それでは 反対尋問をお願いします
はい 主任弁護人であります
秋田から聞きます
え～ 11月27日のことですけども・
この日 一斉の強制捜査に
乗り出したわけですね
はい
(秋田)金子さんの自宅の・
強制捜査の指揮を執ったのも・
あなたであると そういう理解で
よろしいでしょうか？
そうです
(秋田)であるならば・
金子さんが
どういった人物であるのか・
著作権法上
プログラム開発者に対し・
どういった問題が生じるのか
事前に調査されたわけですよね？
私はしてませんが
他の者がしたと思います
(秋田)はあ あなた自身は
調べようとはしなかった？
はい 特には
(秋田)ほお
しかし 金子さんは あなたの
捜査対象であるにも関わらず・
そういった
曖昧な関心だったわけですね
他の逮捕者のことで頭が
いっぱいだったんだと思います
(秋田)
申述書について お聞きします
はい
(秋田)これは全て 金子さんの・
任意で書いたのですか？
(北村)いや それは違います
ん… どう違うの？
本人が
ふだん 字は書かないので・
サンプルはありませんかと
聞いたわけです
でも サンプルはないので・
見本を書いてあげようか
ということで 私が書きました
ちなみに その見本は
今でも お持ちですか？
ん～ 恐らく
もう廃棄したと思いますけど
え～ 金子さんの証言ですと
これは 誓約書という名前でしたね
はい 金子君は そういうふうに
表現してたと思います
それを申述書という
言葉に変えたのは あなたですね
(北村)ええ
これは そのときのもので
間違いないですか？
はい 間違いありません
(秋田)この書式 供述調書と
おんなじようになってますね～
ん～
そうかもしれませんね
異議があります
先ほど 乙号証も示しております
これは検証に関する質問です
この点に関して・
何か検察官が嫌なことは
特にないでしょう
では できるかぎり
端的に 簡潔に聞いてください
(秋田)
はい １枚目の真ん中に・
これ ｢インターネット上に
満えん｣っていう言葉があるの・
これ 分かりますか？
(北村)はい
これも 金子さんが使った
表現ですか？
(北村)これは そうやと思います
(秋田)蔓延という言葉は・
特殊な表現であるという
認識がありますか？
いえ そうは思いませんが
(秋田)ん～…
あなた 前回の証言で・
蔓延という言葉を 金子さんが
使っていた記憶があると・
おっしゃっていましたが
それは どの場面ですか？
取り調べの最中です
彼の主旨を見極めるために
10分ぐらい そこにおりましたので
あなた 金子さんの
２ちゃんねるの発言を・
見たことがあるわけですよね？
はい
(秋田)その中に一度でも・
蔓延という言葉は
出てきましたか？
いや 覚えがないですね
ん～ 覚えがないですか
(北村)んっ はい
あなた 前回 著作権団体との
接触を認めておられますね
え？ ええ
はい 平成15年 11月4日・
ごじょう
京都の五条警察で
著作権協会の方の・
調書が作成されている
ようなんですけど・
ご記憶ありますか？
覚えてますよ
(秋田)え～ 甲11号証を示します
え～ その６ページに・
｢著作権侵害が蔓延している｣
という記述がありますね
(北村)はい ありますね
(秋田)ありますね はい
え～ そして次に
甲49号証を示します
これは 平成15年 11月11日に
作成された調書の 6ページ
え～ この部分 ｢著作権侵害が
蔓延している状況｣という・
記述がありますね
(北村)はい
ありますね
ということは あなたは…
著作権侵害が蔓延している
という表現を・
11月27日以前に
耳にしていたのではないですか？
いや…
あっ 私は そういうことは
聞いておりません！
この調書を見たのも
そういう調べをしたというのも・
今…
今 ここで初めて知りました！
(比嘉)
もう この程度でいいんじゃないか
と思いますので…
初めて知りました！
(比嘉)次の質問
してください
(秋田)はい
(秋田)
え～ それでは次に お聞きします
あ～ すいません！
(桜井)秋田先生 すごい！
どうやって北村に
作文やって認めさせたんですか？
聞きたい？
(桜井)聞きたい！
(一同の笑い声)
蔓延という言葉は
金子君の言葉やないわけやから
実際 捜査報告書とか・
著作権協会の
供述調書を見てみると・
まあ要するに北村は
それを引用した可能性がある
蔓延という言葉が
警察内部で蔓延してたと
フフッ
よう そんなこと気ぃ付きましたね
そこを突いて・
蔓延は金子君の言葉やないし・
警察の中で
使ってませんかって言ったら・
北村は否定したわけ
守りに入る人は
うそをつきますからね
まんまと わなに はまったわけ
ついつい うそついてまうよう
追い詰めていくわけですね
そう わざと うそつかして
ピン留めして・
そこに矛盾を突きつけるわけ
これが反対尋問の基本テクニック
(浜崎)お～！
(桂)決まった！
(浜崎)決まった！
(桂)よし行こう！ おお！
フー…
ああ ところで金子さん
金子さんにとって
Winnyって何なんですか？
ん～…
Winnyは 私の表現なんです
(秋田)なるほど 表現ですか
はい プログラミング以外の言語で
しゃべるすべを知らないので
(浜崎)はあ フフッ…
(一同の笑い声)
・(桂)あそこから こんな…
こんなで…
(一同の笑い声)
それでは最後に締めとして
金子さん ひと言 お願いします
(一同)お～！
(拍手)
(浜崎)お～！
立って 立って 立って…
私が有罪になったら・
多くのプログラマーさんに
迷惑が かかるので・
闘うことにしました
私は…
世の中が良くなってほしいことが
一番ですので・
私を有罪にして
世の中が良くなるなら・
それを最優先にしてください
遠慮なく
有罪にしてくれていいですから
(一同)いやいや！
金子さんの無罪のために
みんな集まってるんやから！
(浜崎)あかんやろ！
(一同の笑い声)
捜査費の 99％以上は・
警察職員が書いた
偽の領収書による・
裏金になっとります
裏金を作るために
多くの えん罪事件も起きとります
裏金を根絶せんと・
県警は 県民の信頼を失う一方です
このままでは いかんのです
(小宮山)仙波さん
今の話を
記者会見で していただけませんか
分かりました
(小宮山)あっ いや
まさか こんなに あっさり・
承諾いただけるとは
思うてなかったので
いつかは はっきりさせないと
いけんと思うとりましたから
ありがとうございます
私たちが
全力でサポートしますけん・
お願いいたします
分かりました
私以外の全ての警察官は・
全員 裏金作りに
関与しとりますから・
私にしか できないことです
それでは 記者会見は
20日でどうでしょう
妨害も考えられるので
前日の19日に・
内容や 仙波さんの名前を
伏せた状態で・
マスコミ各社に連絡します
前日は自宅じゃのうて
ホテルに泊まってください
分かりました
(小宮山)くれぐれも注意して
県警側に悟られないように
特に 盗聴には気を付けてください
はい
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)…出席する予定です
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]ファイル交換ソフトWinnyで・
京都府警の捜査情報が
漏えいしました
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]京都府警によりますと・
府警本部に ネット上に警察資料が
流れていると通報があり・
調べたところ
捜査報告書や指名手配書など・
十数通の捜査資料の
漏えいが確認されました
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]漏えいした情報の…
情報漏えいに関して・
Winnyが原因やという
記事があったりしますが・
完全な誤解なんですよ
正確には Winnyを通じて感染した
ウイルスの問題であって…
まあ しかし
その件は 裁判に直接関係ないやろ
いや そうとも言えませんよ
Winnyの悪い印象が
作られてまうわけですから
実際はウイルスが原因やのに・
あたかもWinnyが
原因であるかのごとく・
論点が すり替わってますね
はい まるで金子さんを・
犯罪者に仕立て上げるような…
あの…
お願いがあります
プログラムの修正を
やらせてもらえませんか
金子さん それは無理ですって！
Winnyの問題は
その ぜい弱性なんです
あと２行 コードを
書き換えるだけで・
今ある情報漏えいを
止めることができます
私は 日本が良くなると思って
Winnyを作りました
これ以上
社会に迷惑をかけることは…
すいません
今は 諦めてください
たったの２行ですよ
５分と かかりませんから
金子さんが今 逮捕されたら・
あなたの無罪を信じて
応援してくれた・
全ての人たちの気持ちが
水の泡になってしまいます
裁判が落ち着くまで
辛抱してください
ハァ…
・～
ハァ…
・～
ハァ…
Winnyの それ自体は・
中央にサーバーを必要としない
Ｐ２Ｐ技術の一つとして・
さまざまな分野に応用されてて…
桂先生
(桂)ん？
聞いてますか？
すまん
もう言葉が頭に入ってこおへん
限界や 俺 帰るわ
ああ…
だいぶ分かりやすくなったとは
思うんですけど…
聞くほうにも
問題あると思いますけど
おい
何度も言うとるけどな
裁判官の多くは 俺と同年代の・
ネットに縁がない
アナログ人間なんや
俺の目が かっと
覚めるようなものにせんと…
まあ ええ
ああ お疲れさん
(桜井/浜崎)お疲れさまでした
お疲れさまです
(ﾄﾞｱが開く音)
ハァ…
ハァ ハァ…
ハァ…
・～
アー… アアッ
ハァ…
(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
愛媛県 警察本部
生活安全部 地域課・
としろう
仙波敏郎巡査部長 55歳
38年間の 警察生活の中で
見たこと 聞いたこと
そして 自分の体験に基づく・
真実を 話します
(ｶﾒﾗのｼｬｯﾀｰ音)
捜査費の支払いは 全て架空！
捜査協力者に支払われた事実は
ありません
(ざわめき)
(仙波)
まず 一つだけ言わせてください
人一倍強い正義感を持って・
警察官になったはずの
若者たちが・
今日も どこかで
裏金作りに加担させられ・
警察官としての良心を
むしばまれています
(仙波)私は・
その現実を前に・
これ以上 黙っとるわけには
いきませんでした
現場で一生懸命やっとる・
若い… 若い捜査員やとか・
寒い中・
昼夜を問わず頑張っとる…
そういう 現場の若い警察官は
たくさん おられるんです
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]もう一度 言います
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151]現場の警官は
すばらしい警察官です！
志を持って 県警に
入ってくる人たちのためにも・
うみは全部 出し切って・
再出発するべきやと思うんです
(ｶﾒﾗのｼｬｯﾀｰ音)
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)愛媛県警 現職警察官
仙波敏郎巡査部長の・
警察組織において 裏金作りが
行われていたという訴えに対し・
警察庁は愛媛県警に…
警察の情報漏えいについては
Winnyも少なからず関係しとるし・
ひと事ちゃうな この事件
でも 仙波さん
どうなっちゃうんやろう
せっかく告発したのに
もう これ 立証するんは 実際・
書いてるとこ
見せるしかないかもな
警察官を法廷に連れてきて
書かせちゃうとか？ 知らんけど
(浜崎)フフフフ
んなこと できたらな ハハハ…
それや
ん？
それや！
え？ どれや
(桜井)ん？
(浜崎)えっ 壇？
(桜井)壇先生？
ネコファイト
これが 格闘ゲーム NekoFightです
重力も
リアルに計算してるんですよ
ふ～ん
人間にしては
シンプルすぎません？
挙動を楽しむのが目的なので
これには
人工知能を搭載してるんです
リアルに挙動を計算するので・
重力を切ると
空中遊泳してしまうんです
お～
(桜井)すご～い
これやと格闘は できないですよね
そうなんです
そして これが
NekoFlightといって・
これは
フライトシミュレーターなんです
もちろん これにも
人工知能は搭載しています
(桜井)ホントだ
この戦闘機のブーストを使うと…
(桜井)わわわ…
大気圏外に脱出できるんですけど
宇宙から見る地球は壮観でしょう
(一同)お～
でもリアル演算なので
途中で戦闘機が…
これですよ
(桂)え？
彼の開発意図を
言葉で説明するのは無理なんです
…やったら 彼の いちばん
生きざまを表してるものに・
素直に従えば ええんやないかと
ほう
プログラムですよ
法廷で 実演します
(浜崎/桜井)おお おお…
(桂)ん？
そうそうそう
(桜井)お～ すごい すごい…
(浜崎)宇宙 出てきた
ほら 星も いっぱい
弁護人の壇が お伺いします
あなたがプログラミングを
始めたのは 小学生の頃ですね？
はい 子供の頃は・
電気屋の店頭に置かれた
マイコンをいじっていました
本屋さんでプログラミングの
入門書を立ち読みして・
暗記しては 電気屋さんに
また行ってを繰り返して みたいな
あの… 新しいゲームを作ると・
お店のほうから使わせてほしいと
逆に お願いされたりして
うん あなたは大学の授業として
作ったもの以外で・
作ってきたものはありますか？
大学の専門以外では
フリーソフトを作ってきました
その中で
代表的なものはありますか？
NekoFightというものがあります
それは どのような
プログラムなんですか？
え～
物理演算ベースの格闘ゲームで・
人体の挙動をリアルに計算した
プログラムです
それは今日
見せていただくことは できますか
はい 持ってきてますんで
では 少し動かしてみてください
はい
このように
格闘させることができます
このNekoFightには
AIを搭載しています
ＡＩの方式は
単なる３層ニューラルネットで・
学習アルゴリズムは
私独自のＥＤ法です
ＥＤ法は
バックプロパゲーションが・
実際の神経系のメカニズムでは
ありえないんじゃないかなと・
私が考えて
開発したものなんですけれども・
学習速度が非常に早いのと・
中間層を追加すると 性能が
無制限に向上できるという・
特徴を持ったアルゴリズムです
金子さん
わ… 私のほうでは・
実際の人間の脳みそ
本物の脳みそも・
このような学習アルゴリズム
なんじゃないかなと・
思うんですけれども
もちろん確証はありません
あの 金子さん
はい
質問にだけ答えてください
はい あっ では
次はソースコードをお見せします
あの 今 尋問中なんで
勝手なことしないでください ねっ
あっ ごめんなさい ちょっと
新しいアイデアを思いついて…
(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
あっ あの…
彼は 普通のプログラマーが
３年かけて作るプログラムを・
２週間で作ることができます
そのプログラムセンスは
10年に一人の逸材と いわれてます
(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
なので… こういうことになります
(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
その…
ですが その…
彼の技術というのは・
その… 技術に対する
単純な探究心であって・
その… 社会の秩序を
どうこうしようとか・
そういう思惑が
ないっていうのは・
これで
分かっていただけると… 思います
金子さん もうええかな
はい？
質問 ええかな？
はい お願いします
ええ じゃ その…
あっ ああ…
この｢暗躍｣いうのは・
これ 悪いことをしてるときに
使う言葉やから駄目ですよ
すいません 私 一般常識に疎くて
正しく理解して扱わんと・
取り返しの つかないことに
なりますからね
まさに今の僕です ハハハハ…
金子さん
笑い事じゃないですからね
私 普通のこと
あまり知らないんですよ
それこそ 幼い頃から 宇宙の雑誌
ばっかり読んでましたから
空ばっか見てるから
いろんな所ぶつかっちゃうし
宇宙への憧れが
金子 勇をつくったんですね
宇宙って あまりにも無限すぎて・
個人で囲い切れる範囲
超えてるじゃないですか
人類が終わるまでに
理解できるかも怪しいわけで…
でも コンピューターの宇宙なら
私一人で その大部分に・
触れることが できるんじゃないか
って考えたんです 小学生の頃に
まだ 夢半ばですけどね
フフッ
金子さん やりましょうよ それ
何をです？
いや だから…
宇宙に触れられるビジネス
あっ 壮大ですね
でも もうかるかどうか…
いや お金のことは
僕が担当するんで・
金子さんは やりたいことを・
好きなように
開発すればいいんです
そうなれば最高ですけど…
金子さんなら できますよ 絶対に
壇さん その自信は
どっから出てくるんですか？
宇宙からやないすか？
(２人の笑い声)
(窓ｶﾞﾗｽが割れる音)
(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを打つ音)
ん？
何じゃこれ
・～
編集長
Winnyで 愛媛県警の捜査資料が
流出しとりました
謝礼金を支払ったとされる・
捜査協力者の実名が
書かれとるんです
(編集長)
県警が 全面否定しよったやつやろ
仙波が会見で言っとった裏金の件
裏 取れるかもしれませんよ
(桂)よいしょ はい よし
ええっと じゃあ 金子さん
ここ座ってもらって…
え～ 桂先生 浜崎 桜井さん
(桜井/桂)はい
え～ まず 目的は この３人に
分かりやすく 全てを説明すること
裁判官は 完全に一般人レベルやと
思ってください
え～ では…
Winnyの技術に使用されている
Ｐ２Ｐとは何ですか？
あ～…
Ｐ２Ｐに対置される用語として・
クライアントサーバ方式
というのがあります
クラサバはネットワークに接続…
あかん あかん あかん…
もっと分かりやすくせんと
壇が あんなこと言うとはな
(桜井)ですよね
ここ 読んでもらえますか？ これ
はい
では もう一度
Winny技術に使われている
Ｐ２Ｐとは何ですか？
(せきばらい)
｢ピアツーピアの省略ですね｣
｢ピアとは
対等な立場という意味を表します｣
では Winnyの技術に
使用されている・
Ｐ２Ｐとは何ですか？
ピアトゥーピアの省略です
ピアとは
対等な立場という意味を表します
対等な立場にあるＰＣ同士が
やり取りをする・
ネットワーク世界のことです
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]え～ 1999年に書かれた・
イアン･クラーク氏の
Freenetの論文についてです[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
Freenetというのは 言論弾圧への
対策手段として開発された・
匿名出版システムです
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]あなたは この論文を読んで
どう思いましたか？[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]はい[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]｢非常に画期的な技術かつ
画期的な提案だと思いました｣[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
どの辺りが
画期的だと思ったんですか？
特に Freenetは匿名性に関して
言っていますので・
そこに関する主張が
新しいと思いました
どの辺りが
画期的だと思ったんですか？
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]新聞社は
情報… の発信者につい…[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]えっと
新聞社が情報の提供者に…[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]そこ もっと自信持って
焦んなくていいから[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]はい[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]どういう点が
新しいと思ったんですか？[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]具体的には え～…[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
[外:54479AA90145B4713134B78D4FB98AA5]例えば 新聞社は・
情報提供者についての
情報を知っていますが・
それを明かさないからこそ
匿名性は成り立ちます[外:A58DC0E1271B03A5981B57A83271AFA7]
しかし実際には 新聞社は・
情報提供者本人を
知っているわけで…
ただ Freenetは 匿名性は技術的に
実現できると言っていて・
そこに関する主張が
非常に画期的だと思いました
要するに あなたが匿名性と言う
意味は ニュースソースを守る
それは 言論 思想 表現の自由を
保障する そういう趣旨だと
そのとおりです
あなたは 警察の取り調べの中で・
例えば 著作権侵害を蔓延させて・
ネット社会の著作権の枠組みを
変えたい ということを・
北村さんに言いましたか？
絶対に言ってません
調書に そのような記載があるのは
なぜなんですかね
文があるのは
北村さんの作文だからです
失礼します この前の公判調書
コピーしてきました
(浜崎)おお ありがとう
(桜井)お願いします
あの これ見てください
仙波さんが告発した裏金の証拠が
流出してたみたいです
(浜崎)お～
裁判に直接関係ないとはいえ
何とも感慨深いな
もしかして これが
逮捕の裏の意図
トカゲの尻尾でしたね
トカゲ？
(浜崎)トカゲ？
いくら尻尾を追い回しても
決して本体は姿を見せないでしょ
いつの世も
真実は やぶの中ですからね
いずれにしても
Winnyが仙波さんの告発に・
貢献したってことですよね
(浜崎)
まあ そういうことやな ハハ
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](操作音)
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](呼び出し音)
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](ｱﾅｳﾝｽ)ａｕお留守番サービスに
接続します
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D]合図の音がしましたら
３分以内で伝言をどうぞ
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](発信音)
あっ…
もしもし 勇です
姉さん 久しぶりです
いろいろ迷惑かけて ごめんね
僕は元気だから 心配しないで
いや…
あっ 実は…
ンッ ンン…
ごめん あの…
また裁判が終わったら
連絡します 必ず
うん だから 大丈夫だからね
また
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](操作音)
壇さん アメリカの戦闘機って
Ｆが付くの多いの知ってます？
ああ Ｆ-15とか22とか
あ～ 確かに多いですね
僕 次は絶対
Ｆ-35が出来ると予想して・
フライトシミュレーターに
追加したんですよ
実物見てないから
全然似てないんですけど
あの時点で Ｆ-35を・
予想できたのって
すごくないですか？
確かに ハハッ
あっ そう 飛行機といえば・
いたみ
伊丹空港から離陸して
こう 上昇しながら旋回するとき・
バンク角 付け過ぎて
失速しそうで ビビらないすか？
え～ 僕は もっとバンクしろって
思いますけどね
いや 落ちたら怖いですよ
飛行機で死んだら本望でしょ
いやいや いやいや…
(飛行機の飛行音)
あっ！
ん？
ああ フッ…
(飛行機の飛行音)
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](警官)はい 下がって！
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](警官)押さないで 止まって！
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](ｱﾅｳﾝｻｰ)
愛媛県警の裏金問題で・
疑惑を裏付ける証拠が
Winnyによって流出しました
[外:A368B4CE2212EF80E2BF3D68559F5151](警官)
今は何も お答えすることは…
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](着信音)
もしもし
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](男性)仙波か？
ええ 誰です？
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](男性)お前！
何で記者会見なんぞしたんじゃ！
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D]許さんぞ！
ハァ…
(仙波)許さんいうんは・
警察の犯罪を暴いた私を
許さないということか？
それとも 警察の犯罪を
許さんということか？
どっちなんです
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](男性)チッ… 覚えとれよ
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](電話が切れる音)
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](不通音)
[外:33D4C5243A45503D43FBB858A728664D](操作音)
ハァ…
あなた自身
Winnyを開発されているときに・
今の日本の社会で・
言論が脅かされてるとか
弾圧されてるとか・
そういう認識は あったんですか？
はい
その認識は ずっとありました
(宮田)それは 具体的に
どういう点ですか？
世界には 公表することで
制限を受けてしまう情報も・
数多くあると思います
また その情報の発信者は・
攻撃を受けてしまう可能性も
あるわけで…
あ… そうならないように・
匿名性を担保する技術について
考えていました
(宮田)発信することが 制限を
受けるような情報というのは・
具体的に何を指してるんですか？
あ～… 何か 告発であったり・
あと 著作物でもいいです
公表することによって・
あの… 攻撃を
受けてしまう場合でもいいです
匿名で情報を発信したい場合には
全て当てはまります
(比嘉)被告人は 前へ
この事件の審理は
これで終わります
被告人のほうから 最後に
言いたいことがあれば どうぞ
はい
｢私は 科学技術は
すばらしいものだという・
1970年代に生まれ育ちました｣
｢今でも私は 科学技術は
すばらしいものだと信じています｣
｢そして これまで私は・
いろいろなプログラムを作り
発表してきました｣
｢新しい技術を生み
表に出していくことこそが・
私の 技術者としての
自己表現であり・
私なりの 社会への貢献の
在り方だと考えていたからです｣
｢10年前にWinnyを作っても
検証ができなかったでしょうし・
10年後にWinnyを作っても・
ありふれた技術だと
見なされたでしょう｣
｢Winnyの開発は
早すぎたのでしょうか？｣
｢それとも
遅すぎたのでしょうか？｣
｢最近 私は
そんなことも考えます｣
｢Winnyについて
いろいろと言われていますが・
これらの問題は
全て技術的に解決可能であり・
Winnyは 将来的には
評価される技術だと信じています｣
今日 ここに いろいろと
言われてきたことに対しての・
対策を施したWinnyを
持ってきました
しかし今の私には これを
公開することすらできません
私がWinnyの開発中断を
余儀なくされてから・
既に２年半以上の
時間が経過しました
その間にも世界中では
さまざまな技術が生まれ・
私のほうでも 新しいアイデアを
思いついています
ですが今の私は・
それを 形にすることができません
私には それが…
残念でなりません
ハァ…
(記者)いよいよ 本日 判決の日を
迎えました え～ どのような…
(記者)初公判から
３年の月日がたったWinny事件…
ただいま 弁護団が
やってまいりました
(けん騒)
危ないぞ 気を付けろ！
(書記官)ご起立ください
判決期日を開きます
被告人は証言台の前へ
これから あなたに対する・
平成16年(わ)第726号
著作権法違反ほう助被告事件の・
判決を言い渡します
(比嘉)主文
被告人を罰金150万円に処する
(比嘉)理由を述べます
罪となるべき事実
被告人は 送受信用プログラムの
機能を有する・
ファイル共有ソフトWinnyを制作し
その改良を重ねながら・
自己の開設した
Winnyウェブサイト・
および Winny２ウェブサイトと
称するホームページで・
継続して公開および
配布をしていたものであるが・
第一 南 恭平が
法廷の除外事由なく・
かつ 著作権者の許諾を
受けないで・
25本のゲームソフトの
各情報が記載されている・
ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸと接続した
ﾊﾟｰｿﾅﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰを用いて・
Winnyを起動させ・
同コンピューターに
アクセスしてきた・
不特定多数の
インターネット利用者に…
・～
もう この辺で
わざわざ お見送り
ありがとうございます
まだ負けたわけじゃないですよ
次も頑張りましょうよ
申し訳ないです
日本では…
一度 有罪になってしまうと・
次 無罪になったとしても
名誉の回復は難しいんです
それに
裁判を続けるということは・
金子さんの開発者としての
大切な時間を・
奪ってしまうことになります
それを考えると…
まだまだ これからですよ
もっとバンクしましょうよ！
(飛行機の飛行音)
ほら！
(飛行機の飛行音)
(金子の姉)壇先生
あ…
(金子の姉)今日は
本当に ありがとうございました
弟も喜んでると思います
いや 私は 何も…
弟は 壇さんと出会えて
幸せだったと思います
亡くなる直前も・
壇さんの話ばっかり
してましたから
(すすり泣き)
壇さん
これ 持っててもらえないですか？
(金子の姉)弟は
この眼鏡を掛けたまま倒れました
そのまま自分で 救急車を
呼んだらしいんですけど・
意識がなく倒れていたそうです
ハァ…
この眼鏡は 弟の生きざま
そのものだと思うんです
最後まで 決して諦めなかった弟の
(飛行機の飛行音)
・～
(金子)えっと ｢私に対する
著作権侵害ほう助事件について・
本日 無罪との決定を頂きました｣
え～と ｢私は今回の事件で
開発をちゅうちょする・
多くの技術者のために
訴訟活動をしてきました｣
｢今回の決定で 私の開発態度が
正しく認められたことを・
ありがたいと思っています｣
｢今も インターネットを
巡る問題は たくさんありますが・
私は これらの問題の
解決のために・
微力ながら 最大の努力を
していきたいと思います｣
｢この場を借りて
Winnyを悪用することのないよう・
また よりよいＩＴ社会が
実現できるように・
改めて多くの方々に この場を
借りて お願いする次第です｣
(記者)この産業を潰した責任・
この辺り どうお考えなのかを
お聞きしたいと思いまして
いや あの…
私自身は別に…
何ていうかな
誰のせいに…
今回の事件も つまり・
誰かのせいにすれば
それで済むだろうと思って・
私のせいにされたんじゃないかと
思うんですよ
で それも
一つの やり方なんですが・
それでは何も前に進みませんので
あの… できるだけ前向きに・
今できる最大限の良いことは
何かを考えて・
皆さん 動くべきじゃないかと
思いますけれどもね はい
誰かのせいにすれば
いいっていうわけでは・
ないと思いますし…
(壇)
悪用を考えながら作ってる人は
誰もいないわけです
でも 何か悪用されたら
捕まるんだって思ったら・
もう 誰もチャレンジ
しなくなるんですよね
今現在 日本のソフト屋 技術者は
そうなりつつあるわけです
そういう人たちにとって・
何をしたら
悪くなるのかっていう・
捕まるのかっていう
基準を示せたというのは・
今回の判決の意義が
あるというふうに思ってます
ホント いろんな方に
迷惑かけましたので はい
その 証人として扱うべきとか
もしくは 接見禁止といって・
証拠を隠す可能性があるから・
この人とは
しゃべっちゃいけないとかって・
いろいろあるわけですよ
で そのときに・
いちばん親しい人たちに対して
接見禁止 食らうんですね
２年ぐらい だから…
例えば うちの姉貴とか
なんですけども 例として挙げれば
誰と しゃべっちゃ
駄目かっていうと
そういうのが つらかったといえば
つらかったですね
基本的に私 あんまり周りに迷惑…
影響を及ぼすのが・
好きじゃないんですよ
目立つのも嫌いですし はい
なんだけど まあね
と同時に やっぱ ねえ…
新しいことは好きなので はい
何か あの
よく弁護団が言ってたんですが・
山があったら登りたい みたいので
登ったってのは・
まあ そのとおりなので はい
何で作ったかって言われれば
まあソフト屋なんで・
何か ちょっと 新しい…
面白いこと思いついたから・
ちょっと作りたくなってみた
っていうだけなんでね はい
(記者)ニコニコのですね
視聴者に向けて・
メッセージをお願いいたします
あ～ まあ 日本の未来のために
若い人たちは頑張ってください
はい 頑張ってください
あの 私は・
極力 迷惑をかけないように
やってきたつもりですので はい
とりあえず ソフト屋は・
作っただけで捕まるようなことは
無くなったと思いますので・
皆さん 自由に
作られてくださいということで
若い人たちは頑張ってください
はい
以上です はい
(記者たち)すいません どうも
ありがとうございました