1
00:00:04,020 --> 00:00:06,020
［今日の 『 ボクらの時代 』 は
ミュージカル の第一線で活躍する３人］

2
00:00:06,020 --> 00:00:09,020
この番組ってさ
『 ボクらの時代 』 でしょ？

3
00:00:09,020 --> 00:00:12,020
俺一人 時代錯誤してない？
ハハハ… 。

4
00:00:12,020 --> 00:00:16,020
普通に考えて ここに座ってるの
山崎 育三郎とか… 。

5
00:00:18,030 --> 00:00:21,030
僕たちは
あれ？ 何歳差なんすかね 。

6
00:00:21,030 --> 00:00:24,030
僕 もう ５８ なんですよ 。
見えないですね 。

7
00:00:24,030 --> 00:00:28,030
もう ６０ 見えてきたよ
赤い ちゃんちゃんこが 。

8
00:00:28,030 --> 00:00:31,030
ちょっと見えてますよ 。
（ 笑い声 ）

9
00:00:31,030 --> 00:00:33,030
ホンマや 。
ちょっと見え始めてる 。

10
00:00:33,030 --> 00:00:36,030
すごい そんな役作りあります？

11
00:00:36,030 --> 00:00:38,030
ちょっとずつ
赤の部分を増やしていくみたいな 。

12
00:00:38,030 --> 00:00:41,030
いや～ すごい奇跡だね これね 。
奇跡きた 。

13
00:00:41,030 --> 00:00:44,030
いや～ やっぱ
さとしさん持ってますからね 。

14
00:00:44,030 --> 00:00:46,030
いやいや 。
ということは ５８ ってことは

15
00:00:46,030 --> 00:00:50,030
僕が今年 ４６ だから 一回りだ 。
そうだよ 。

16
00:00:50,030 --> 00:00:53,030
浦井君も… 。
今年 ４４ になりますから 。

17
00:00:53,030 --> 00:00:56,030
でもさ ２人と出会ったのってさ

18
00:00:56,030 --> 00:00:58,030
まだ ２０ 代の
ピチピチボーイやったやん 。

19
00:00:58,030 --> 00:01:02,030
ピチピチボーイでしたよ 。
二十歳そこそこのね 。

20
00:01:02,030 --> 00:01:05,030
『 シンデレラストーリー 』 っていう
作品で出会って 。

21
00:01:05,030 --> 00:01:08,030
［３人の最初の接点は…］

22
00:01:10,030 --> 00:01:13,030
［ ２００３ 年の初演で
王子役を井上さん

23
00:01:13,030 --> 00:01:18,030
再演では 浦井さんが演じ
王子に仕える宮廷大臣役を

24
00:01:18,030 --> 00:01:20,030
橋本さんが演じました］

25
00:01:20,030 --> 00:01:23,030
あのとき なぜか出る前に

26
00:01:23,030 --> 00:01:25,030
たくさん たくさん
栄養ドリンクを飲んで

27
00:01:25,030 --> 00:01:27,030
集中を高めるっていう

28
00:01:27,030 --> 00:01:30,030
自分の中での
儀式みたいなのがあって 。

29
00:01:30,030 --> 00:01:32,030
しかも スタンバイがさ

30
00:01:32,030 --> 00:01:37,030
１幕と２幕の間

31
00:01:37,030 --> 00:01:39,030
この人 ずっと休憩せんと

32
00:01:39,030 --> 00:01:43,030
甲冑の中に入って
ずっと待ってるわけ 。

33
00:01:43,030 --> 00:01:45,030
１時間前スタンバイとか
してましたね あのとき 。

34
00:01:45,030 --> 00:01:48,030
何で… 芳雄さんの後の

35
00:01:48,030 --> 00:01:52,030
何か こう 責任というか 。
関係ない 。

36
00:01:52,030 --> 00:01:56,030
緊張すんの？
直前で準備しちゃうと

37
00:01:56,030 --> 00:02:00,030
あわあわしちゃうみたいな？
場に慣れるっていうこととか

38
00:02:00,030 --> 00:02:03,030
演出家さんにもよるけれども

39
00:02:03,030 --> 00:02:07,030
用意してないと ちょっと
ムッとされる顔が やだな… 。

40
00:02:07,030 --> 00:02:09,030
そんな演出家の方いんねや 。

41
00:02:09,030 --> 00:02:12,030
芳雄さんが 結構５分前とかに
来られたりするときがあって 。

42
00:02:12,030 --> 00:02:14,030
じゃあ 俺
めっちゃムッとされてますね 。

43
00:02:14,030 --> 00:02:18,030
演出家に いや～ 。
いや 芳雄は

44
00:02:18,030 --> 00:02:22,030
スタンバイもギリかもしれんけど
帰るのが異常に早い 。

45
00:02:22,030 --> 00:02:24,030
ハハハ… 。

46
00:02:24,030 --> 00:02:28,030
そう 何で あんな早いんですか？
どうしたの？ メイク取ってる？

47
00:02:28,030 --> 00:02:31,030
取ってますよ 。 僕 逆に

48
00:02:31,030 --> 00:02:36,030
稽古場とか 劇場に滞在する時間は
最小限にしたいんですよ 。

49
00:02:36,030 --> 00:02:38,030
僕は どっちかっていうと分かる
そっちの方が 。

50
00:02:38,030 --> 00:02:41,030
それは 何で… 。
緊張するから 。

51
00:02:41,030 --> 00:02:44,030
分かる 。 入るのもギリに入って

52
00:02:44,030 --> 00:02:48,030
このまま 「 おはようございまーす 」
バンって出たいんですよ 。

53
00:02:48,030 --> 00:02:50,030
緊張する時間をね
できるだけ少なく… 。

54
00:02:50,030 --> 00:02:54,030
「 おはようございます 」 の その足で
舞台に行きたいぐらい 。

55
00:02:54,030 --> 00:02:58,030
時間 与えられれば
与えられるほど

56
00:02:58,030 --> 00:03:04,030
いろんなこと考えちゃって
だんだん 逃避する自分がいるの 。

57
00:03:04,030 --> 00:03:07,030
集中しないとあかんのに

58
00:03:07,030 --> 00:03:10,030
集中しない方向に 自分が
いってしまうような気がして 。

59
00:03:10,030 --> 00:03:13,030
僕たち 今ね 同じ作品の
稽古してるじゃないすか 。

60
00:03:13,030 --> 00:03:17,030
『 二都物語 』 昨日もね稽古場で… 。

61
00:03:17,030 --> 00:03:23,030
♬ 「 こんなに 奇麗な 」

62
00:03:23,030 --> 00:03:27,030
［ １２ 年ぶりの再演となる…］

63
00:03:27,030 --> 00:03:30,030
［今月７日から公演スタート］

64
00:03:30,030 --> 00:03:32,030
［ ２０１３ 年の初演にも出演した
３人が

65
00:03:32,030 --> 00:03:35,030
再び顔を合わせます］

66
00:03:37,030 --> 00:03:39,030
［稽古中 橋本さんに

67
00:03:39,030 --> 00:03:42,030
思わぬハプニングが
あったそうで］

68
00:03:42,030 --> 00:03:46,030
テレーズって 奥さんがね
大変なことになってるとき

69
00:03:46,030 --> 00:03:50,030
駆け付けて シリアスなシーンでね
「 テレーズ！ 」 っつって

70
00:03:50,030 --> 00:03:53,030
何でしたっけ？ って
言ってましたよね 。

71
00:03:53,030 --> 00:03:56,030
俺 そんなに出番ないのにね
今回ね 。

72
00:03:56,030 --> 00:04:00,030
厳選された出番の中
やっと出てきたと思ったら

73
00:04:00,030 --> 00:04:02,030
せりふを忘れてるわと思って 。

74
00:04:02,030 --> 00:04:04,030
あのね 待ち時間が長いとね
そうなんのよ 。

75
00:04:04,030 --> 00:04:06,030
そうなっちゃうんだ 。
あれは 待ちが長いから

76
00:04:06,030 --> 00:04:08,030
そうなっちゃう… 。
そう 。

77
00:04:08,030 --> 00:04:10,030
はい 。 さとしさんが

78
00:04:10,030 --> 00:04:15,030
作品の 一番最初の第一声をする
発するっていう作品も

79
00:04:15,030 --> 00:04:17,030
ご一緒したことがあって

80
00:04:17,030 --> 00:04:21,030
そのときって 第一声じゃないすか
間違えるはずがないのに

81
00:04:21,030 --> 00:04:23,030
第一声を まったく
言わないっていうこともあって 。

82
00:04:23,030 --> 00:04:25,030
始まらない 始まらない 。

83
00:04:25,030 --> 00:04:28,030
始まらないで
みんなが ん？ ってなって

84
00:04:28,030 --> 00:04:32,030
その瞬間に さとしさんは
さとしさんの先輩を見て

85
00:04:32,030 --> 00:04:34,030
君が間違えたんでしょ？
みたいな

86
00:04:34,030 --> 00:04:36,030
僕じゃないみたいな顔をする 。

87
00:04:36,030 --> 00:04:39,030
それはね
劇団時代に覚えたこと 。

88
00:04:39,030 --> 00:04:42,030
（ 井上 ・ 浦井 ） ハハハ… 。
劇団☆新感線っていう所にいて

89
00:04:42,030 --> 00:04:46,030
古田 新太さんっていう
偉大な先輩がいたの 。

90
00:04:46,030 --> 00:04:50,030
で あの方が 舞台上で
しゃべらなくなった瞬間に

91
00:04:50,030 --> 00:04:53,030
横に立ってる僕を
にらむっていう 。

92
00:04:53,030 --> 00:04:57,030
（ 笑い声 ）
僕も自信ないから

93
00:04:57,030 --> 00:05:01,030
僕ですか？ って思って
一生懸命せりふ探すわけ 。

94
00:05:01,030 --> 00:05:03,030
でも 俺じゃないから
出るわけないやん 。

95
00:05:03,030 --> 00:05:06,030
だから 俺は延々
「 ハッハッハッハ… 」

96
00:05:06,030 --> 00:05:09,030
ハハハ… 。
「 ハッハッハッハッハ 」 って

97
00:05:09,030 --> 00:05:12,030
とにかく
音出しとこうと思うわけ 。

98
00:05:12,030 --> 00:05:14,030
お客さんは 完全に
この人 せりふ忘れたんなって

99
00:05:14,030 --> 00:05:19,700
俺の方にくるわけ 。
責任転嫁されちゃうんだ 。

100
00:05:19,700 --> 00:05:29,700
♬～

101
00:05:49,630 --> 00:05:51,630
僕たち 出会ったのは

102
00:05:51,630 --> 00:05:53,630
『 シンデレラストーリー 』 っていう
ミュージカルでしたけど

103
00:05:53,630 --> 00:05:55,630
そっからね 僕たちも ずっと
ミュージカルやったけど

104
00:05:55,630 --> 00:05:57,290
さとしさんも もちろん
劇団☆新感線にも

105
00:05:57,290 --> 00:05:59,630
いらっしゃったし
普通のお芝居もしてたし

106
00:05:59,630 --> 00:06:03,630
でも 今 ここ１～２年
ミュージカルすごくないすか？

107
00:06:03,630 --> 00:06:06,630
さとしさん 。
そうですね 。

108
00:06:06,630 --> 00:06:08,630
僕 最初会ったとき
さとしさん ホント

109
00:06:08,630 --> 00:06:10,630
右手と右足
一緒に出る人だったから

110
00:06:10,630 --> 00:06:13,630
この人 ちょっと ミュージカルは
難しいんじゃないかなって 。

111
00:06:13,630 --> 00:06:15,630
そうだよね 。
言ってましたよね 。

112
00:06:15,630 --> 00:06:18,630
裏拍が取れなかったりね 。
裏拍取れなかった 。

113
00:06:18,630 --> 00:06:22,630
裏拍で歩かなあかんのに
ん んーんっ… 。

114
00:06:22,630 --> 00:06:24,290
何か こういうふうになって 。

115
00:06:24,290 --> 00:06:26,630
逆に
カッコイイ ダンスみたいにな っ て 。

116
00:06:26,630 --> 00:06:28,630
ちょっと この人ダンスは… とか
思ってたけど

117
00:06:28,630 --> 00:06:34,630
歌もね 全然 譜面読めないけど
めちゃくちゃすてきな歌 歌うし 。

118
00:06:34,630 --> 00:06:37,630
譜面を
一切持ってこないっていう 。

119
00:06:37,630 --> 00:06:41,630
音符を見ると
言葉が分かんなくなんの 。

120
00:06:41,630 --> 00:06:43,630
おたまじゃくしばっかり
見ちゃうから 。

121
00:06:43,630 --> 00:06:46,630
それが何か その… ねっ 。

122
00:06:46,630 --> 00:06:48,630
面白いし カッコイイし
うまいしで

123
00:06:48,630 --> 00:06:51,630
やっぱ 結果 ずるいなって
いつも思うんですよね 。

124
00:06:51,630 --> 00:06:53,630
あっ そう？
うん 。

125
00:06:53,630 --> 00:06:55,630
ただ いまだに

126
00:06:55,630 --> 00:06:59,630
ミュージカル俳優っていうふうに
言われるのには

127
00:06:59,630 --> 00:07:04,630
抵抗っていうよりも ちょっと
すいませんって気持ちになる 。

128
00:07:04,630 --> 00:07:06,630
あ～ いや 確かに

129
00:07:06,630 --> 00:07:09,630
今日ね これ ３人で
出させてもらうに当たって

130
00:07:09,630 --> 00:07:11,630
肩書って 絶対あるじゃない 。
そのときに

131
00:07:11,630 --> 00:07:13,630
お二人 俳優 俳優って
僕だいたい

132
00:07:13,630 --> 00:07:16,630
ミュージカル俳優って
言うようにしてるんすよ 。

133
00:07:16,630 --> 00:07:18,630
何か もちろん

134
00:07:18,630 --> 00:07:21,630
ミュージカル俳優じゃないことも
するんだけど 分かりやすいし

135
00:07:21,630 --> 00:07:24,630
そこを 基盤に
やってますよっていうことで

136
00:07:24,630 --> 00:07:26,630
言うことが多いんですけど
２人が 俳優って言 っ てんだ っ たら

137
00:07:26,630 --> 00:07:29,630
じゃあ 俺だけが
ミュージカル 俳優って言ってると

138
00:07:29,630 --> 00:07:33,630
何かね 変な
違う意思が出てくるから

139
00:07:33,630 --> 00:07:35,630
やめようと思って 。
ミュージカル俳優 っ ていう言葉を

140
00:07:35,630 --> 00:07:37,630
世間に広めたパイオニアだよね 。

141
00:07:37,630 --> 00:07:39,630
間違いなく
芳雄さんだと思います 。

142
00:07:39,630 --> 00:07:41,630
そんなことないっすけど 。

143
00:07:41,630 --> 00:07:44,630
俳優さんが
ミュージカルをやる っ ていうのは

144
00:07:44,630 --> 00:07:46,630
よくあるパターンでは
あったけど

145
00:07:46,630 --> 00:07:48,630
俺は
ミュージカル 俳優なんだって言って

146
00:07:48,630 --> 00:07:51,630
ミュージカルっていうものに
すごいプライドを持って

147
00:07:51,630 --> 00:07:53,630
それを 先頭切ってやってるのは

148
00:07:53,630 --> 00:07:58,630
やっぱり 井上 芳雄だったし
今も そうだけど 。

149
00:07:58,630 --> 00:08:01,630
僕 ミュージカル俳優になりたくて
ここに入ったんで

150
00:08:01,630 --> 00:08:03,630
小さい頃から

151
00:08:03,630 --> 00:08:05,630
何か こういう仕事に
なりたいなっていうのは

152
00:08:05,630 --> 00:08:09,630
あったんですか？
この道に進みたいなみたいな 。

153
00:08:09,630 --> 00:08:11,630
エンタメっていうものは
大好きだったね 。

154
00:08:11,630 --> 00:08:15,630
もともとは 沢田 研二さん
ジュリーが大好きで 。

155
00:08:15,630 --> 00:08:18,630
結局 劇団☆新感線に入ったのも

156
00:08:18,630 --> 00:08:23,630
自分が求めるエンタメに
一番近い劇団だったから 。

157
00:08:23,630 --> 00:08:26,630
だって あれですよね
大学も何科でしたっけ？

158
00:08:26,630 --> 00:08:28,630
舞台芸術学科の

159
00:08:28,630 --> 00:08:31,630
そこの ミュージカルコース っていう所
行っててん 。

160
00:08:31,630 --> 00:08:34,630
ミュージカルコース 。
僕も音大は出てるけど 別に

161
00:08:34,630 --> 00:08:36,630
ミュージカル科ではないし
浦井君も違うじゃない 。

162
00:08:36,630 --> 00:08:40,630
誰よりも
ミュージカルコース なんです あなた 。

163
00:08:40,630 --> 00:08:42,630
なかなか名乗ってくれないけど 。

164
00:08:42,630 --> 00:08:47,630
ミュージカルコースなのに
楽譜が 何で読めないんすか？

165
00:08:47,630 --> 00:08:50,630
どうやって入ったんだよ
ミュージカルコース 。

166
00:08:50,630 --> 00:08:52,630
あの～ スキップしたら入れた 。

167
00:08:52,630 --> 00:08:54,630
スキップも
あんま できないでしょ 。

168
00:08:54,630 --> 00:08:56,630
あの感じじゃ 。

169
00:08:56,630 --> 00:09:00,630
何かね そこの学科に
古田 新太さんとか

170
00:09:00,630 --> 00:09:03,630
橋本じゅんさんとかがいて
下の学年に

171
00:09:03,630 --> 00:09:05,630
高田 聖子とか
羽野 晶紀とかがいて

172
00:09:05,630 --> 00:09:08,630
誰も ミュージカルやってない人が
ミュージカルコースにいたの 。

173
00:09:08,630 --> 00:09:11,630
みんな ミュージカル科なんすか？
何なんだ 。

174
00:09:11,630 --> 00:09:15,630
ミュージカル好きだけど
できない人たちが通ってて 。

175
00:09:15,630 --> 00:09:17,630
それで
劇団☆新感線つくったんすか 。

176
00:09:17,630 --> 00:09:20,630
劇団☆新感線に入ったら

177
00:09:20,630 --> 00:09:23,630
ミュージカル風なこと
やらせてもらえたから 。

178
00:09:23,630 --> 00:09:26,630
直線じゃないけど
ミュージカルへの道は 。

179
00:09:26,630 --> 00:09:30,630
ずーっと 何ていうか
可能性はあったんですよね 。

180
00:09:30,630 --> 00:09:35,630
憧れてる世界やったから
今 もうミュージカル大好きなの 。

181
00:09:35,630 --> 00:09:37,630
やっぱり 大好きでしょ？
ミュージカル 。

182
00:09:37,630 --> 00:09:40,630
大好きです 。
小学４年生の頃から

183
00:09:40,630 --> 00:09:44,630
ずっと好きなんで 。
それは きっかけは？

184
00:09:44,630 --> 00:09:46,630
『 キャッツ 』 を見てね

185
00:09:46,630 --> 00:09:49,630
福岡だった 。
劇団四季の 『 キャッツ 』 を見て

186
00:09:49,630 --> 00:09:54,630
これだって思って
そっから 全然冷めないのは

187
00:09:54,630 --> 00:09:57,630
われながら
すごいなと思いますもんね 。

188
00:09:57,630 --> 00:09:59,630
俺も 『 キャッツ 』 だった 。
『 キャッツ 』 見ました？

189
00:09:59,630 --> 00:10:02,630
僕 高校２年生のときに
劇団四季の 。

190
00:10:02,630 --> 00:10:04,630
大阪で？
大阪で 『 キャッツ 』 見て 。

191
00:10:04,630 --> 00:10:07,630
浦井君は どこの 『 キャッツ 』 から？

192
00:10:07,630 --> 00:10:09,630
もう 『 キャッツ 』 決めてんねや 。
どこの 『 キャッツ 』 って 何すか？

193
00:10:09,630 --> 00:10:12,630
この流れだったら
どこの 『 キャッツ 』 か 。

194
00:10:12,630 --> 00:10:14,630
どこの 『 キャッツ 』 ？
いつの 『 キャッツ 』 ？

195
00:10:14,630 --> 00:10:17,630
『 アニー 』 です 。
『 アニー 』 なのか 。

196
00:10:17,630 --> 00:10:21,630
じゃあ 浦井君も
ミュージカル触れたりとか 。

197
00:10:21,630 --> 00:10:24,630
まあ まあ まあ… 。
ただ 劇団☆新感線とか

198
00:10:24,630 --> 00:10:27,630
ロックテイストとかが好きで

199
00:10:27,630 --> 00:10:32,630
さとしさんの もともとファンで
っていうところから入ったから 。

200
00:10:32,630 --> 00:10:35,630
健治が 劇団☆新感線出たとき

201
00:10:35,630 --> 00:10:40,630
ホンットに伸び伸びと
劇団員からも愛されてて

202
00:10:40,630 --> 00:10:43,630
ちょっと
この野郎って思ったぐらい

203
00:10:43,630 --> 00:10:45,630
俺よりも
劇団員みたいになってて 。

204
00:10:45,630 --> 00:10:47,630
橋本じゅんさん
っていう先輩が

205
00:10:47,630 --> 00:10:50,630
苦しいときほど
いい絶景が見えるねん っ ていう

206
00:10:50,630 --> 00:10:54,630
すてきな言葉とかが
今も自分の 何か やっぱ… 。

207
00:10:54,630 --> 00:10:56,630
何だろうな ありますね 。

208
00:10:56,630 --> 00:10:58,630
もう ほとんど新感線の
劇団員の発言ですよね 今のね 。

209
00:10:58,630 --> 00:11:02,630
ホント だから俺
劇団って そんなんなんやって 。

210
00:11:02,630 --> 00:11:04,630
辞めて久しいですからね 。

211
00:11:20,630 --> 00:11:22,630
作品との出会いとかさ
演出家との出会いっていうのも

212
00:11:22,630 --> 00:11:24,630
俺らにとっては
すごい大事じゃん 。

213
00:11:24,630 --> 00:11:26,630
今まで 印象に残ってる演出家

214
00:11:26,630 --> 00:11:29,630
この人と…
何か変わったっていうのある？

215
00:11:29,630 --> 00:11:31,630
僕は 今に至って

216
00:11:31,630 --> 00:11:34,630
駄目出しされるのが
ホンットに嫌いなんですよ 。

217
00:11:34,630 --> 00:11:37,630
昨日も言ってた 。
駄目出しが苦手で

218
00:11:37,630 --> 00:11:39,630
役者として
致命傷だと思うんですけど 。

219
00:11:39,630 --> 00:11:41,630
若いと 特に

220
00:11:41,630 --> 00:11:44,630
お前ができてないから
違うんだとか

221
00:11:44,630 --> 00:11:46,630
お前が足りないから
駄目なんだって

222
00:11:46,630 --> 00:11:49,630
言われてるように感じちゃって 。
今までの 日本の感じだと

223
00:11:49,630 --> 00:11:51,630
実際 そういう言い方も
あったと思うんですよね 。

224
00:11:51,630 --> 00:11:53,630
つらいなと思ってたときに

225
00:11:53,630 --> 00:11:55,630
ジョン ・ ケアードさんも
そうだし

226
00:11:55,630 --> 00:11:57,630
デヴィッド ・ ルヴォーとか

227
00:11:57,630 --> 00:11:59,630
海外の 欧米の演出家と
やらせてもらったときに

228
00:11:59,630 --> 00:12:02,630
全然 自分を否定しないんすよ
あの人たち 。

229
00:12:02,630 --> 00:12:05,630
いいね いいね 。
こっちもやってみよう 。

230
00:12:05,630 --> 00:12:07,630
昨日のやつの方が
良かったかなとか

231
00:12:07,630 --> 00:12:10,630
こういう可能性もない？
みたいなふうに

232
00:12:10,630 --> 00:12:14,630
言ってもらった方が
同じ できてない自分でも

233
00:12:14,630 --> 00:12:20,630
より 次の段階にいきやすい
無駄に傷つかなくて済むから 。

234
00:12:20,630 --> 00:12:22,630
じゃあ 蜷川 幸雄さんとか
絶対あかんねや 。

235
00:12:22,630 --> 00:12:24,630
いや 怖くて
しょうがなかったですよ 。

236
00:12:24,630 --> 00:12:26,630
その話は聞きました 。

237
00:12:26,630 --> 00:12:29,630
もう ホント
登校拒否になるぐらい 。

238
00:12:29,630 --> 00:12:31,630
まあ 行きましたけど それでも 。

239
00:12:31,630 --> 00:12:34,630
ある俳優さんの
せりふ回しの駄目出しに

240
00:12:34,630 --> 00:12:37,630
お前は 井上 芳雄か！っていう
駄目出し 。

241
00:12:37,630 --> 00:12:39,630
悪口じゃない… 。
（ 橋本 ・ 浦井 ） ハハハ… 。

242
00:12:39,630 --> 00:12:42,630
悪口 悪口 。
それだけ 蜷川さんの中で

243
00:12:42,630 --> 00:12:45,630
芳雄が インパクト
あったんやろなと思ったけど 。

244
00:12:45,630 --> 00:12:49,630
僕も 何回も何回も止められて
このミュージカルバカがって 。

245
00:12:49,630 --> 00:12:52,630
ちょっと褒め言葉ですよね 。
いやいや いやいやいや 。

246
00:12:52,630 --> 00:12:55,630
２回やらせてもらったのかな 。
１回目で怖過ぎて

247
00:12:55,630 --> 00:12:59,630
その後 １０ 年間できなかったんすよ
蜷川さんの作品が 。

248
00:12:59,630 --> 00:13:01,630
オファー
何回か頂いてたんだけど

249
00:13:01,630 --> 00:13:04,630
もう 僕は
僕なんかじゃできないって

250
00:13:04,630 --> 00:13:09,630
でも １０ 年後ぐらいに
だいぶ お年召されてたから

251
00:13:09,630 --> 00:13:11,630
もう あと
何作できるかなみたいなとき 。

252
00:13:11,630 --> 00:13:14,630
今 また逃げてたら
絶対後悔するなと思って

253
00:13:14,630 --> 00:13:17,630
１０ 年ぶりにトライして

254
00:13:17,630 --> 00:13:20,630
そのときは 何となく
やり方も分かってるし

255
00:13:20,630 --> 00:13:22,630
準備も めちゃくちゃして

256
00:13:22,630 --> 00:13:24,630
それこそ
自分のリミッターも外して

257
00:13:24,630 --> 00:13:29,630
初日から ババババって
大暴れしたんですよね 。

258
00:13:29,630 --> 00:13:32,630
そしたら 同じ井上君か？ って
言われたんですよ 。

259
00:13:32,630 --> 00:13:36,630
はあ～ すごいね 。
それは もう最高の言葉だね 。

260
00:13:36,630 --> 00:13:39,630
その瞬間 大好きってなります 。

261
00:13:39,630 --> 00:13:41,630
ずるいよね 。
よく出てましたよね 。

262
00:13:41,630 --> 00:13:43,630
うん 何回か やらせていただいて 。

263
00:13:43,630 --> 00:13:45,630
蜷川さんの言葉は 辛辣だけど

264
00:13:45,630 --> 00:13:49,630
やっぱり 役者が
何とか はい上がろうとさせる

265
00:13:49,630 --> 00:13:52,630
エネルギーのある言葉が
いっぱいあって

266
00:13:52,630 --> 00:13:54,630
そこには 究極の

267
00:13:54,630 --> 00:13:58,630
サディスティックだけど
愛があるっていう 。

268
00:13:58,630 --> 00:14:00,630
厳しくされないと
伸びなかったところも

269
00:14:00,630 --> 00:14:03,630
あったんだと思うんですよ 。
破壊されないとね 。

270
00:14:03,630 --> 00:14:05,630
考えろって 自分で考えて

271
00:14:05,630 --> 00:14:08,630
やってみろよっていうことだから
今の時代で思うのが

272
00:14:08,630 --> 00:14:10,630
でも 傷つけられたくないし

273
00:14:10,630 --> 00:14:13,630
むやみに 人を傷つけるべきでは
ないと思うから

274
00:14:13,630 --> 00:14:15,630
今の流れは
すてきだと思うんですけど

275
00:14:15,630 --> 00:14:17,630
同時に 自分たちが経験してきた

276
00:14:17,630 --> 00:14:21,630
昭和のスパルタみたいなやつが
なくなったときに

277
00:14:21,630 --> 00:14:23,630
どうやって

278
00:14:23,630 --> 00:14:26,630
自分だったら どうやって
はい上がったんだろうと思うと

279
00:14:26,630 --> 00:14:29,630
どう思います？
言ってくれてた人が

280
00:14:29,630 --> 00:14:32,630
いた時代よりも
あまり 気を使われて

281
00:14:32,630 --> 00:14:34,630
言われなくなったっていう方が

282
00:14:34,630 --> 00:14:37,630
役者の器量っていうのは
試されるから 。

283
00:14:37,630 --> 00:14:40,630
自分で 頑張んなき ゃ いけなくなる 。
ますます

284
00:14:40,630 --> 00:14:43,630
俺らは 厳しい世界に
いってるような気がする 。

285
00:14:43,630 --> 00:14:46,630
打たれ弱いっていうところに

286
00:14:46,630 --> 00:14:50,630
先輩たちが
気を使い始めてるっていうのは

287
00:14:50,630 --> 00:14:52,630
もちろん
褒められるのが好きだけど

288
00:14:52,630 --> 00:14:54,630
言われて たくさん たくさん
駄目出しされて

289
00:14:54,630 --> 00:14:57,630
それこそ 劇団☆新感線の
いのうえ ひでのりさんは

290
00:14:57,630 --> 00:15:02,630
毎朝毎朝 毎公演 毎公演
お稽古をしてくれる 。

291
00:15:02,630 --> 00:15:04,630
１対１で 。

292
00:15:04,630 --> 00:15:07,630
そういうことの
時間の積み重ねがないと

293
00:15:07,630 --> 00:15:13,630
自分は その点の極地っていうか
上の方には行けないというか 。

294
00:15:13,630 --> 00:15:18,630
でも やっぱり 残ってる人とか
活躍してる人たちっていうのは

295
00:15:18,630 --> 00:15:20,630
すごい 意外と

296
00:15:20,630 --> 00:15:23,630
言ってくれる人がいなかったから
ストイックになってて

297
00:15:23,630 --> 00:15:26,630
自分で 何とかするぞっていうか

298
00:15:26,630 --> 00:15:29,630
自立心っていうのは
そういうの持ってる人が

299
00:15:29,630 --> 00:15:32,630
活躍してるよね 。
何がすごいって やっぱ

300
00:15:32,630 --> 00:15:35,630
続けてることが すごいな 。
舞台とか特に だって

301
00:15:35,630 --> 00:15:38,630
僕たち
それこそ 劇団員でもないから

302
00:15:38,630 --> 00:15:41,630
オファーをもらわないと
仕事にならない 。

303
00:15:41,630 --> 00:15:43,630
オファーを もらい続けてるって
ことじゃないすか 。

304
00:15:43,630 --> 00:15:48,630
それは 自分も含めて
奇跡のようなことだなと思う 。

305
00:15:48,630 --> 00:15:52,630
主役級の２人も
人を引きつけるパワーというか

306
00:15:52,630 --> 00:15:55,630
みんなで飲みにいこうとか
来いよって言って

307
00:15:55,630 --> 00:15:59,630
力業で持っていくんじゃなくて
背中で ２人引っ張っているのが

308
00:15:59,630 --> 00:16:02,630
俺は すげえカッコイイなと思う 。
芳雄さん もともとは

309
00:16:02,630 --> 00:16:05,630
飲みにいこうよタイプだった… 。
飲んでたね そういえば 。

310
00:16:05,630 --> 00:16:07,630
まあ はいはい 。
だんだん だんだん

311
00:16:07,630 --> 00:16:11,630
ここ数年 飲みにいかなくて
数日前に

312
00:16:11,630 --> 00:16:13,630
僕 一週間前ぐらいに
言われたんですよ 。

313
00:16:13,630 --> 00:16:17,630
何か 奥さまから
言われたことがあったと 。

314
00:16:17,630 --> 00:16:20,630
友達いる？ って言われた 。
ハハハ… 。

315
00:16:20,630 --> 00:16:22,630
妻にね 聞かれたんすよ 。
あなた 友達いる？って言われて

316
00:16:22,630 --> 00:16:24,630
すごい
考え込んじゃったみたいで

317
00:16:24,630 --> 00:16:28,630
稽古場で 隣に芳雄さんいるから
芳雄さんが急に

318
00:16:28,630 --> 00:16:32,630
俺 友達いないかもしれないって
言い始めて 。

319
00:16:32,630 --> 00:16:34,630
こういう業界でさ すごいＭＣ

320
00:16:34,630 --> 00:16:37,630
バラエティーとかも
やったりとかさ 。

321
00:16:37,630 --> 00:16:40,630
プライベートとかで
仲いい芸能人っていんの？

322
00:16:40,630 --> 00:16:44,630
堂本 光一君とは
仕事で会ったけど

323
00:16:44,630 --> 00:16:46,630
友達だと思って… 。

324
00:16:46,630 --> 00:16:48,630
光一君も
思ってくれてると思うんすけど 。

325
00:16:48,630 --> 00:16:51,630
ホントそれぐらいだし
光一君だって そんな気軽に

326
00:16:51,630 --> 00:16:54,630
今 𠮷野家いるから来てよとか
言えないじゃないすか 。

327
00:16:54,630 --> 00:16:56,630
だから そういう意味では

328
00:16:56,630 --> 00:16:59,630
ホントに
いないんじゃないかなと思って

329
00:16:59,630 --> 00:17:02,630
浦井君も
そうかなと思って聞いたら

330
00:17:02,630 --> 00:17:06,630
何か 半笑いで
いますよ僕って言われて 。

331
00:17:06,630 --> 00:17:09,630
浦井君もね つかめないんすよ 。
健治は不思議な存在だよね 。

332
00:17:09,630 --> 00:17:14,630
空気を 正直
たぶん 読んでしまう部分もある 。

333
00:17:14,630 --> 00:17:17,630
稽古場で すっごいね
客観視してるときある 。

334
00:17:17,630 --> 00:17:20,630
そうなんす 。
人の迷惑にならないように

335
00:17:20,630 --> 00:17:22,630
みんな 何かこう

336
00:17:22,630 --> 00:17:25,630
自分の立ち位置
今 ここだなっていうので

337
00:17:25,630 --> 00:17:29,630
落ち着いてしまう自分がいる 。
かと思えば 読み過ぎて

338
00:17:29,630 --> 00:17:31,630
おかしなことになるときもあって 。
天然やな 。

339
00:17:31,630 --> 00:17:33,630
そこが すごいなと思うんですよ 。

340
00:17:33,630 --> 00:17:38,630
生の舞台でアドリブで 即興劇ね
全部やんなきゃいけない

341
00:17:38,630 --> 00:17:41,630
あの鶴瓶さんと やって 。

342
00:17:41,630 --> 00:17:45,630
ホントは 僕が呼ばれてたんすけど
僕 体調不良になっちゃって

343
00:17:45,630 --> 00:17:49,630
前日ね あした… いい？
って言ったら

344
00:17:49,630 --> 00:17:52,630
予定変えて出てくれて そしたら

345
00:17:52,630 --> 00:17:56,630
たぶん 頑張んなきゃいけないと
芳雄さんの代わりだっていうので 。

346
00:17:56,630 --> 00:17:58,630
もう 相手…
あの人が何を言おうが

347
00:17:58,630 --> 00:18:02,630
自分の持ってきたプランを
爆発させまくって 。

348
00:18:02,630 --> 00:18:05,630
あの鶴瓶さんを困らすぐらい 。

349
00:18:05,630 --> 00:18:07,630
お前 ちょっと待てって
言われるぐらい 。

350
00:18:07,630 --> 00:18:11,630
最終的に 笑いながら
落ち着けって言われました 。

351
00:18:11,630 --> 00:18:13,630
基本 空気を
読む人だと思うんですけど

352
00:18:13,630 --> 00:18:17,630
読み過ぎて おかしなことになる
爆発力が

353
00:18:17,630 --> 00:18:20,630
浦井 健治のすごさだって
俺は思ってるんすよね 。

354
00:18:20,630 --> 00:18:23,630
浦井 うらやましいですもん
そこは ホントに 。

355
00:18:23,630 --> 00:18:25,630
ホントに？
ホント いや

356
00:18:25,630 --> 00:18:27,630
もう一回 考えさせて 。
（ 橋本 ・ 浦井 ） ハハハ… 。

357
00:18:33,630 --> 00:18:35,630
浦井 健治の休日とかが
謎に包まれてんだよな 。

358
00:18:35,630 --> 00:18:37,630
ホント 何してるの？
趣味は？ 趣味 。

359
00:18:37,630 --> 00:18:39,630
趣味？

360
00:18:39,630 --> 00:18:41,630
ラジオというか
そういった番組とかでも

361
00:18:41,630 --> 00:18:44,630
趣味がないから 趣味をみんなで

362
00:18:44,630 --> 00:18:47,630
見つけようコーナー
みたいなこととか 。

363
00:18:47,630 --> 00:18:50,630
でも すごい
お金のことは考えてるんすよ 。

364
00:18:50,630 --> 00:18:54,630
えっ 趣味お金？
趣味 お金っていうか

365
00:18:54,630 --> 00:18:58,630
経済的なこと しっかりしてる 。
持ってる資格 何でしたっけ？

366
00:18:58,630 --> 00:19:01,630
簿記１級です 。
うわ～ すごいじゃん 。

367
00:19:01,630 --> 00:19:05,630
つぶし利くね じゃあ 。
（ 橋本 ・ 浦井 ） ハハハ… 。

368
00:19:05,630 --> 00:19:07,630
だから たぶん夜な夜な

369
00:19:07,630 --> 00:19:09,630
ギャラとの あれとか
やってんのかなとか 。

370
00:19:09,630 --> 00:19:12,630
全然やってません 。
だから あれだよね 。

371
00:19:12,630 --> 00:19:16,630
加藤 和樹が すごい
いいバッグを持ってたんですよ 。

372
00:19:16,630 --> 00:19:19,630
「 あっ ジミー チュウじゃん 」
みたいなこと言うやん 。

373
00:19:19,630 --> 00:19:21,630
「 健治さんから頂いて 」
え～！

374
00:19:21,630 --> 00:19:24,630
意外と そういうね
後輩のかわいがり方も

375
00:19:24,630 --> 00:19:27,630
ちゃんとしてる 。
知らない そのかわいがり方 。

376
00:19:27,630 --> 00:19:30,630
和樹はラーメンをね 自分で

377
00:19:30,630 --> 00:19:33,630
スープから全部作るっていう
趣味を持ってて

378
00:19:33,630 --> 00:19:35,630
ラーメンを
振る舞ってくれるんです 。

379
00:19:35,630 --> 00:19:37,630
自分の おうちで 。
そういうのとかで

380
00:19:37,630 --> 00:19:40,630
カンパニー全員を招待して
みんなでとか

381
00:19:40,630 --> 00:19:42,630
そういうこともするから

382
00:19:42,630 --> 00:19:45,630
そういうの ありがとうっていう
気持ちも込めて あげたんですよ 。

383
00:19:45,630 --> 00:19:47,630
え～ そうなんだ
知らないとこあんな 。

384
00:19:47,630 --> 00:19:50,630
でも お金の話ばっかりして
なんですけど

385
00:19:50,630 --> 00:19:54,630
僕 最近よく思うのが
ミュージカル俳優の経済事情

386
00:19:54,630 --> 00:19:57,630
別に 幾らもらってるとか
言う必要はないけど 。

387
00:19:57,630 --> 00:20:00,630
もっと知ってもらった方が
いいんじゃないかと

388
00:20:00,630 --> 00:20:03,630
思うときあって 。 なぜなら… 。
チケット代も上がったしね 。

389
00:20:03,630 --> 00:20:05,630
なりたい人も
いっぱい いるじゃないすか 。

390
00:20:05,630 --> 00:20:07,630
ミュージカル俳優になりたい 。
ミュージカル俳優っていうのは

391
00:20:07,630 --> 00:20:11,630
どれぐらい いけるのか
いけないのか 成功したとしても 。

392
00:20:11,630 --> 00:20:13,630
一公演出たら
これぐらいもらって

393
00:20:13,630 --> 00:20:15,630
こういう生活ができるけど
でも やっぱ

394
00:20:15,630 --> 00:20:17,630
年に何作品とか出ないと
難しいですよとか

395
00:20:17,630 --> 00:20:20,630
そういう情報が なさ過ぎるから

396
00:20:20,630 --> 00:20:22,630
ミュージカル俳優の
そういうエピソードって

397
00:20:22,630 --> 00:20:25,630
いいなと思うんすよ 。
ちゃんと頑張ってれば

398
00:20:25,630 --> 00:20:27,290
ちゃんと
ジミー チュウのバッグ

399
00:20:27,290 --> 00:20:28,960
あげられるぐらいに
なるんだっていう 。

400
00:20:28,960 --> 00:20:31,630
いいよね～ 。
いいですよ それは 。 夢があるよ 。

401
00:20:31,630 --> 00:20:34,630
絶対 それ言っていった方が
いいかなと 。

402
00:20:34,630 --> 00:20:40,630
これ難しいのがさ 舞台俳優って
舞台って拘束期間が長いから

403
00:20:40,630 --> 00:20:43,630
それが お金に見合ってるか
見合ってないかっていうのは

404
00:20:43,630 --> 00:20:45,630
あるボーダーラインを越えないと
なかなか… 。

405
00:20:45,630 --> 00:20:48,630
お稽古の期間もありますからね 。

406
00:20:48,630 --> 00:20:50,630
ちゃんとね 生活できるぐらい

407
00:20:50,630 --> 00:20:52,630
もちろん
僕たちは もらってますし

408
00:20:52,630 --> 00:20:57,630
ただ やっぱり
アンサンブル と呼ばれる人たちは

409
00:20:57,630 --> 00:21:00,630
もちろん 同じギャラではないし
その人たちは いまだに

410
00:21:00,630 --> 00:21:02,630
バイトしながらっていう方も
いらっしゃるから 。

411
00:21:02,630 --> 00:21:05,630
いらっしゃるね 。
まだまだ

412
00:21:05,630 --> 00:21:07,630
改善しなきゃいけないところは
あるんだけど

413
00:21:07,630 --> 00:21:11,630
でも 夢がないわけでもないし 。
例えば ２人の子供が

414
00:21:11,630 --> 00:21:16,630
ミュージカル俳優になりたいとか
言い始めたりしたら

415
00:21:16,630 --> 00:21:19,630
どうします？
さとしさんとこの子供

416
00:21:19,630 --> 00:21:21,630
ダンスやったりして… 。
そう やっぱり

417
00:21:21,630 --> 00:21:24,630
ちっちゃいときから
僕の舞台とか見にきてて

418
00:21:24,630 --> 00:21:27,630
『 ビリー ・ エリオット 』 っていう
作品とかで

419
00:21:27,630 --> 00:21:29,630
他の子供の
お父さんの役やるわけ 。

420
00:21:29,630 --> 00:21:32,630
そしたら 客席で見てる子供が

421
00:21:32,630 --> 00:21:35,630
僕のパパが
他の子のパパになってる

422
00:21:35,630 --> 00:21:38,630
ちょっと 子供幼心 色々複雑で

423
00:21:38,630 --> 00:21:41,630
だったら
あの役 僕やりたいみたいな

424
00:21:41,630 --> 00:21:44,630
子供心に 夢を持ちだしたの 。
じゃあ 結構しっかりと 。

425
00:21:44,630 --> 00:21:48,630
だから 子供発信で
何か やりたいって言うから

426
00:21:48,630 --> 00:21:51,630
だったら まずは
ダンスやったりだとか

427
00:21:51,630 --> 00:21:56,630
ちょっとスキル的なものを 。
でも やっぱり うーん… 。

428
00:21:56,630 --> 00:21:58,630
親心としては
ちっちゃいときからは

429
00:21:58,630 --> 00:22:00,630
あんまり働かせたくないかな
っていう気はする 。

430
00:22:00,630 --> 00:22:03,630
まあね
自分が選ぶときになったら 。

431
00:22:03,630 --> 00:22:07,630
クラブ活動の一環として
ダンスやってたりとかっていう

432
00:22:07,630 --> 00:22:13,630
体を使ったり 頭を使うっていう
教育の面で やらすのはいいけど 。

433
00:22:13,630 --> 00:22:16,630
芳雄のところはね 。
うちもね

434
00:22:16,630 --> 00:22:20,630
長男は バレエやってるんで
同じではないんですけど

435
00:22:20,630 --> 00:22:22,630
ジャンルとしては 。

436
00:22:22,630 --> 00:22:25,630
小さい頃から 一応
やらせてはいたんですけど

437
00:22:25,630 --> 00:22:28,630
どうなるか分かんないですよ 。
いつ やめるとは言わないけど

438
00:22:28,630 --> 00:22:30,630
レッスン行きたくないとかって
なるし

439
00:22:30,630 --> 00:22:34,630
でも 続けてるうちに
どんどん好きになってきて

440
00:22:34,630 --> 00:22:38,630
結果 今 それを
職業にしようとしてますから 。

441
00:22:38,630 --> 00:22:40,630
でも やっぱ
触れる機会 多いじゃないすか 。

442
00:22:40,630 --> 00:22:43,630
どうしても
親が両親ともね そうだから 。

443
00:22:43,630 --> 00:22:45,630
舞台もよく見るし だから別に

444
00:22:45,630 --> 00:22:47,630
本人が
選べばいいと思うんだけど

445
00:22:47,630 --> 00:22:50,630
同時に自分も ミュージカル
あまりにも好きだから

446
00:22:50,630 --> 00:22:52,630
何ていうんですかね

447
00:22:52,630 --> 00:22:54,630
生まれながらに
ミュージカルに触れていた人が

448
00:22:54,630 --> 00:22:57,630
すごく うらやましいんですよ 。

449
00:22:57,630 --> 00:22:59,630
いっても
僕 小４ぐらいからだから

450
00:22:59,630 --> 00:23:01,630
０から １０ 歳までは

451
00:23:01,630 --> 00:23:03,630
ミュージカル
触れてないわけじゃないですか 。

452
00:23:03,630 --> 00:23:07,630
英才教育じゃないけど
してみたいなとは思います 。

453
00:23:07,630 --> 00:23:10,630
自分の子供
別に そんなしてないけど

454
00:23:10,630 --> 00:23:13,630
もし やりたいんだったら
そのジャンルに どれだけ

455
00:23:13,630 --> 00:23:15,630
触れた時間が長いかっていう
話じゃないですか 。

456
00:23:15,630 --> 00:23:18,630
それは まあ
本人が望むならと思いますけどね 。

457
00:23:18,630 --> 00:23:22,630
でもさ どうしても子供には

458
00:23:22,630 --> 00:23:25,630
親の存在がさ
ハードルになったりさ

459
00:23:25,630 --> 00:23:29,630
井上 芳雄さんの息子さん ！？
みたいな目で見られたりする… 。

460
00:23:29,630 --> 00:23:33,630
同じジャンル来るとね 。
だから そこは

461
00:23:33,630 --> 00:23:38,630
親としては心配なところではある 。
やったとしても 。

462
00:23:38,630 --> 00:23:42,630
俺の名前は出さないでとかね
出さない方がいいよとか

463
00:23:42,630 --> 00:23:45,630
自分で やってみなっていうのは
あるやろうけど 。

464
00:23:45,630 --> 00:23:47,630
長男なんか ちょっとバレエって

465
00:23:47,630 --> 00:23:49,630
ジャンルが違うのも
あるんですけど

466
00:23:49,630 --> 00:23:53,630
むしろ 出してよと思うぐらい
出さない 。

467
00:23:53,630 --> 00:23:56,630
名前 。
出さなかったよね 。

468
00:23:56,630 --> 00:23:58,630
俺 話していい？ って言って
バレエやってること

469
00:23:58,630 --> 00:24:00,630
話していい？ って 。
いいけど 別に

470
00:24:00,630 --> 00:24:02,630
あえて話さなくてもいいよって
いうぐらい

471
00:24:02,630 --> 00:24:06,630
今の世代なのかクールなんすよ 。
こっち もっと

472
00:24:06,630 --> 00:24:09,630
もっと しゃべらせてみたいな
感じなんですけど

473
00:24:09,630 --> 00:24:12,630
何か やっぱ違いますね 。
そっか じゃあ これを見てて

474
00:24:12,630 --> 00:24:14,630
もう 言わないでよ～ 。

475
00:24:14,630 --> 00:24:16,630
また しゃべってんな あいつ
みたいなね 。

476
00:24:16,630 --> 00:24:19,630
ハハハ… 仲いい 。
まあ 頼もしいですけどね 。

477
00:24:19,630 --> 00:24:21,630
［それでは
今日も素晴らしい一日を］