1
00:00:06,000 --> 00:00:08,000
［今日の 『 ボクらの時代 』 は こちらの３人］

2
00:00:08,000 --> 00:00:11,670
（ 布袋 ） そもそも この３人で 集まるのって珍しくない… 。

3
00:00:11,670 --> 00:00:14,000
ないよ 。 （クリス） プライベートではあるけど 。

4
00:00:14,000 --> 00:00:16,000
初めて？ 仕事で 。 そうそう 僕 だから

5
00:00:16,000 --> 00:00:18,000
布袋さんと ２人でやったことあるし

6
00:00:18,000 --> 00:00:22,000
Ｃｈａｒ ともあるけれども お二人も しょっちゅう 。

7
00:00:22,000 --> 00:00:25,000
しょっちゅう っ てわけでもないけど 最近 よく会いますね 。

8
00:00:25,000 --> 00:00:28,000
でも クリス 今日 司会じゃないんでしょ？

9
00:00:28,000 --> 00:00:30,000
俺 当然 回しでしょ？ って言ったら

10
00:00:30,000 --> 00:00:32,000
「 いや 全然 もう 適当にしてください 」 って… 。

11
00:00:32,000 --> 00:00:36,000
もともとね 高校んときから 知ってるけど ベーシストだから 。

12
00:00:36,000 --> 00:00:38,000
高校んときからも ミュージシャン 同士 として知ってるの？

13
00:00:38,000 --> 00:00:41,000
いや いや いや 子供 。 ガキ 。

14
00:00:41,000 --> 00:00:44,000
僕が １４ 歳で 確か Ｃｈａｒ が １６ で

15
00:00:44,000 --> 00:00:47,000
で 僕の２年先輩がいたの 。 インターナショナルスクールで 。

16
00:00:47,000 --> 00:00:48,670
２人いたんですよね？ そうそう 。

17
00:00:48,670 --> 00:00:52,000
その２人が Ｃｈａｒ と一緒にバンドをやっていて 。

18
00:00:52,000 --> 00:00:54,000
でも ホントに あの当時は

19
00:00:54,000 --> 00:00:59,670
すごくミュージシャンが ものすごくモテる時代だったので 。

20
00:00:59,670 --> 00:01:03,000
で 豊作だったんですよね 。 結構 ミュージシャン 多かったよね

21
00:01:03,000 --> 00:01:06,000
１０ 代で レベルの高いのが 。 あのころ ギターやってる

22
00:01:06,000 --> 00:01:09,000
何か弾かせりゃ弾けるみたいな 時代だから

23
00:01:09,000 --> 00:01:13,000
もちろんフォークの人もいれば 。 じゃ もう クリスからすると

24
00:01:13,000 --> 00:01:15,000
Ｃｈａｒ さんは パイセンなんだ 。 もうパイセンです 。

25
00:01:15,000 --> 00:01:18,000
かなり 厳しいパイセンです 。 いつもね クリスと話してると

26
00:01:18,000 --> 00:01:22,000
Ｃｈａｒ さんの話するとき クリス すっごい 自慢げに

27
00:01:22,000 --> 00:01:25,000
うれしそうなんです 。 「 いや Ｃｈａｒ がね 」 って 。

28
00:01:25,000 --> 00:01:28,000
もう 僕の中では大 スター ですからね 。 よく言うよ 。

29
00:01:28,000 --> 00:01:30,670
びっくりするぐらい ギターがうまくて 。

30
00:01:30,670 --> 00:01:33,000
で 僕らも よく ダンスパーティー で演奏してると

31
00:01:33,000 --> 00:01:37,000
Ｃｈａｒ が 仲間を連れて 入ってくるわけですよ 。

32
00:01:37,000 --> 00:01:41,000
で こうやって ２～３曲やって ともかく かき回して

33
00:01:41,000 --> 00:01:43,000
何 この人 ！？ っていうぐらい 今まで… 。

34
00:01:43,000 --> 00:01:45,000
で 結構 インターナショナルスクール の連中って

35
00:01:45,000 --> 00:01:47,000
みんな 結構 うまかったの 。

36
00:01:47,000 --> 00:01:49,000
かなり レベルが みんな 高かったんだけど

37
00:01:49,000 --> 00:01:54,330
その中でも群を抜いて Ｃｈａｒ は 抜群にうまかったですね 。

38
00:01:54,330 --> 00:01:58,000
［ギタリスト Ｃｈａｒ さん］

39
00:01:58,000 --> 00:02:03,000
［中学生のころから スタジオミュージシャン として活動し

40
00:02:03,000 --> 00:02:06,670
１９７６ 年に メジャーデビュー］

41
00:02:06,670 --> 00:02:09,000
［様々な海外アーティストと 共演するなど

42
00:02:09,000 --> 00:02:12,670
日本を代表する ギタリストの一人です］

43
00:02:14,670 --> 00:02:17,670
［間もなく 古希を迎える Ｃｈａｒ さん］

44
00:02:17,670 --> 00:02:20,000
［７月４日には 布袋さんが出演し

45
00:02:20,000 --> 00:02:24,000
クリスさんが ＭＣを務める 記念ライブを控えています］

46
00:02:29,000 --> 00:02:32,000
［ロックバンド Ｂ OØ ＷＹ の ギタリストとしてデビューした

47
00:02:32,000 --> 00:02:34,000
布袋 寅泰さん］

48
00:02:34,000 --> 00:02:40,000
［ １９８８ 年 バンドの解散を機に ソロ活動をスタート］

49
00:02:40,000 --> 00:02:44,000
［今年４月には Ｃｈａｒ さんとの コラボ楽曲も収録した

50
00:02:44,000 --> 00:02:48,000
最新アルバム 『ＧＵＩＴＡＲＨＹＴＨＭ Ⅷ 』 を リリース］

51
00:02:48,000 --> 00:02:51,330
［現在 全国ツアーを開催中です］

52
00:02:55,000 --> 00:02:59,000
［テレビ ・ ラジオパーソナリティー クリス ・ ペプラーさん］

53
00:02:59,000 --> 00:03:03,000
［広告代理店を経て １９８８ 年から現在まで続く

54
00:03:03,000 --> 00:03:06,000
ラジオ番組の ナビゲーターを担当］

55
00:03:06,000 --> 00:03:11,670
［ラジオの他 テレビ ＣＭなど マルチに活動しています］

56
00:03:11,670 --> 00:03:14,000
［現在 共に ６０ 代］

57
00:03:14,000 --> 00:03:18,000
［ プライベート でも親交を深める３人が 語り合います］

58
00:03:18,000 --> 00:03:28,000
♬～

59
00:03:48,000 --> 00:03:51,000
そもそも 初めてギターを手にした きっかけっていうのは

60
00:03:51,000 --> 00:03:53,000
どんな感じだったんですか？ そもそもは

61
00:03:53,000 --> 00:03:57,000
５歳上に兄貴がいるから 兄貴は 当然 中学で

62
00:03:57,000 --> 00:03:59,000
レコード シングル買ってきたり

63
00:03:59,000 --> 00:04:03,000
あとは ラジオ聴いたり 同じ部屋だったんだよね 。

64
00:04:03,000 --> 00:04:07,000
何か 嫌でも 一日中 それが鳴ってるみたいな 。

65
00:04:07,000 --> 00:04:10,000
ブルーチップってあんじゃん 。 ベルマークみたいなやつ？

66
00:04:10,000 --> 00:04:14,000
そうそう… 。 うちの母が 死ぬほど シートがたまってて 。

67
00:04:14,000 --> 00:04:17,000
そうすると それで カタログがあって

68
00:04:17,000 --> 00:04:20,000
例えば １万点だったら これみたいな 。

69
00:04:20,000 --> 00:04:23,000
５，０００ 点とか ホント に 鉛筆 筆箱から始まって

70
00:04:23,000 --> 00:04:25,000
車まであるんだよ 。 ほぉ！

71
00:04:25,000 --> 00:04:27,000
で そん中にギターがあったの 。

72
00:04:27,000 --> 00:04:29,330
んで 兄貴が飛び付いて 。

73
00:04:29,330 --> 00:04:32,000
何一つ レコード も触らしてくんない 兄貴が

74
00:04:32,000 --> 00:04:35,000
絶対 俺に ギターなんか触らせないなって 。

75
00:04:35,000 --> 00:04:38,000
兄貴が 部活で遅く帰ってくる時間を

76
00:04:38,000 --> 00:04:42,000
正確にメモって その間に 。

77
00:04:42,000 --> 00:04:45,000
クリスは？ 初めからベース？ 初めからベース 。

78
00:04:45,000 --> 00:04:48,000
１４ 歳ぐらいから 結構 ロックを聴くようになって

79
00:04:48,000 --> 00:04:50,000
バンドやりたいなと思い始めて 。

80
00:04:50,000 --> 00:04:53,670
でも よく安易な話ですけれども ６弦に対して ４弦だから

81
00:04:53,670 --> 00:04:57,670
これだったらいけるだろうと思 っ て 父親に頼んで

82
00:04:57,670 --> 00:04:59,670
最初に買ってもらったベースが

83
00:04:59,670 --> 00:05:02,670
ホント 無名のバイオリンベースで 。

84
00:05:02,670 --> 00:05:05,000
じゃ ファーストインストルメント は ベースだった？

85
00:05:05,000 --> 00:05:07,000
そう 。 ピアノとかじゃなくて？

86
00:05:07,000 --> 00:05:09,000
じゃなくて 。 Ｃｈａｒ さんは ギター？

87
00:05:09,000 --> 00:05:12,000
ピアノよ 。 僕もピアノなんです 一番初めは 。

88
00:05:12,000 --> 00:05:16,000
幼稚園 小学生のころ 半ズボンはいて

89
00:05:16,000 --> 00:05:20,000
ちょうネクタイして 。 うわ～ 想像を絶するな 。

90
00:05:20,000 --> 00:05:24,000
そのころから 身長２ｍぐらい… 。 あるわけないじゃない 。

91
00:05:24,000 --> 00:05:27,670
で 発表会とか出てて まあ ご存じのように

92
00:05:27,670 --> 00:05:32,000
ピアノのスクールに行って 先生に ずっと教わってたんだけど

93
00:05:32,000 --> 00:05:35,000
教則本が ずーっと続くじゃない 。 一生 続くよ 。

94
00:05:35,000 --> 00:05:38,000
先生に ある日 これ いつまで練習 続くんですか？

95
00:05:38,000 --> 00:05:40,000
おっしゃるとおり 「 一生 続きます 」

96
00:05:40,000 --> 00:05:42,670
ガーン ジャジャジャ ガーン 。

97
00:05:42,670 --> 00:05:46,000
今 思えば分かるけどね 一生 続くものって 。

98
00:05:46,000 --> 00:05:49,000
そんなときに 親戚や それこそ同級生が

99
00:05:49,000 --> 00:05:54,000
いよいよ Ｌｅｄ　Ｚｅｐｐｅｌｉｎ だ 何とかだって感じになってきて

100
00:05:54,000 --> 00:05:58,000
僕も ギター 。 初めて買ったのは １万円の 。

101
00:05:58,000 --> 00:06:01,000
でも やっぱりね ２人 ２大ギタリストは

102
00:06:01,000 --> 00:06:05,000
ピアノから始まったっていうのは ピアノが基本 。

103
00:06:05,000 --> 00:06:07,000
Ｃｈａｒ さんも バイエルとかやってたんですか？

104
00:06:07,000 --> 00:06:14,000
もちろん 。 ソナタまでいって モーツァルトまではいって 。

105
00:06:14,000 --> 00:06:16,000
昔 「 指揮者になりたい 」 とか 言ってなかった？

106
00:06:16,000 --> 00:06:20,000
うん 。 やっぱり小澤 征爾先生が

107
00:06:20,000 --> 00:06:22,000
要するに 向こうのね

108
00:06:22,000 --> 00:06:25,000
常任指揮者になったっていうのを 聞いたときに

109
00:06:25,000 --> 00:06:29,000
それまで 世界に名をとどろかせる人って

110
00:06:29,000 --> 00:06:33,000
科学だったり 物理だったり 医学だったり

111
00:06:33,000 --> 00:06:36,000
文化のにおいがする人って いなかったじゃない 。

112
00:06:36,000 --> 00:06:39,000
よっぽどのセンスというか ないと

113
00:06:39,000 --> 00:06:43,000
向こう行って 指揮者になんかなれるわけない 。

114
00:06:43,000 --> 00:06:47,330
まあ 憧れたっていうか 。 それもあって

115
00:06:47,330 --> 00:06:51,000
やめられなかったっていうのは あって 。

116
00:06:51,000 --> 00:06:53,670
ただ やっぱ ピアノはさ やっぱり

117
00:06:53,670 --> 00:06:56,000
こうでなければいけないものの ある種

118
00:06:56,000 --> 00:07:00,000
様式美というか 再現芸術で はみ出ちゃいけないじゃない 。

119
00:07:00,000 --> 00:07:05,000
でも エレキギターってさ それに比べたら 自由も自由 。

120
00:07:05,000 --> 00:07:07,000
好きなように 弾いていいわけじゃない 。

121
00:07:07,000 --> 00:07:11,000
その解放感はありましたよね 。 それが 兄貴を見てて

122
00:07:11,000 --> 00:07:17,000
何か 学校から帰ってきて ゲーンとかやってて 自由じゃん 。

123
00:07:17,000 --> 00:07:19,000
それが だから すごい憧れて 。

124
00:07:19,000 --> 00:07:21,330
でも 完全に そのころは洋楽でしょ？

125
00:07:21,330 --> 00:07:23,000
１００ パー 。 ねっ 。

126
00:07:23,000 --> 00:07:25,670
あと やっぱダンスミュージック？ だね 。

127
00:07:25,670 --> 00:07:30,000
そういう タンスミュージックに 影響を受けた ギタリスト 。

128
00:07:30,000 --> 00:07:35,000
で 華のある Ｃｈａｒ さんが テレビの世界に

129
00:07:35,000 --> 00:07:37,000
いきなり こう 現れたわけよ 。

130
00:07:37,000 --> 00:07:39,670
しかも カッティングしながら 胸をはだけて

131
00:07:39,670 --> 00:07:42,000
めちゃくちゃカッコイイ セクシーなプリンス 。

132
00:07:42,000 --> 00:07:45,670
そう 。 ほぼ半裸だったもんね 。 いいかげんにしろよ 。

133
00:07:45,670 --> 00:07:48,000
群馬で テレビ それ初めて見て

134
00:07:48,000 --> 00:07:50,000
ワオ！ って感じ 。

135
00:07:50,000 --> 00:07:52,000
だから やっぱり その影響もあるから

136
00:07:52,000 --> 00:07:55,000
僕は そのダンスミュージック Ｃｈａｒ さんを通じて入ってるし 。

137
00:07:55,000 --> 00:07:58,000
でも 布袋君を初めて見たときは ギターを持って

138
00:07:58,000 --> 00:08:00,670
カッティングしてる姿が カッコイイなと思ったの 。

139
00:08:00,670 --> 00:08:03,000
リードギターが うまいか下手かっていうのは

140
00:08:03,000 --> 00:08:06,000
それは その人の個性だし

141
00:08:06,000 --> 00:08:09,000
それより ギター然としてるかどうか 。

142
00:08:09,000 --> 00:08:12,000
楽器持って ステージに立って

143
00:08:12,000 --> 00:08:17,000
特に 布袋君のバンドんときは ボーカルが フロントがいるから

144
00:08:17,000 --> 00:08:20,000
そこに集中しがちなんだけども

145
00:08:20,000 --> 00:08:24,000
これが 噂の Ｂ OØ ＷＹ かみたいなね 。

146
00:08:24,000 --> 00:08:26,670
これは 間違いなく売れるなとか 思ったし

147
00:08:26,670 --> 00:08:28,670
間違いなく売れるって変だけど 。

148
00:08:28,670 --> 00:08:31,670
すでに放ってるものがあって

149
00:08:31,670 --> 00:08:35,000
それは やっぱり ステージパフォーマンス なのかなって 。

150
00:08:35,000 --> 00:08:38,000
Ｂ OØ ＷＹ は すごく ショーアップされてましたよね 。

151
00:08:38,000 --> 00:08:42,000
みんな 結構 やっぱり 特に 布袋さんはギタリストで

152
00:08:42,000 --> 00:08:45,000
一つの そのムーブというか 動きっていうのは

153
00:08:45,000 --> 00:08:48,000
布袋さん 初めてじゃないかな 。 あれだけステージで

154
00:08:48,000 --> 00:08:51,000
一つのパフォーマンスをするって いうのは 。

155
00:08:51,000 --> 00:08:54,000
それが 様になってるか なってないかだよね 。

156
00:08:54,000 --> 00:08:56,000
やっぱ はみ出るっていうか

157
00:08:56,000 --> 00:08:58,670
僕が キース ・ リチャーズには なれないし

158
00:08:58,670 --> 00:09:03,000
Ｃｈａｒ にもなれないしっていうと 俺は何になろうかってことでさ

159
00:09:03,000 --> 00:09:05,000
布袋 寅泰になろうと 思ったときに

160
00:09:05,000 --> 00:09:08,000
まずは ギターペイントしたり 人が持ってない

161
00:09:08,000 --> 00:09:12,000
人がしてない髪形や 人がやってない曲 。

162
00:09:12,000 --> 00:09:16,000
で 初めは Ｂ OØ ＷＹ も パンクバンド みたいな感じだけど

163
00:09:16,000 --> 00:09:20,000
めちゃくちゃポップで 歌謡曲 みたいじゃんとか言われてね 。

164
00:09:20,000 --> 00:09:23,000
それが面白かったと思う あえて それが 。

165
00:09:23,000 --> 00:09:25,000
だから どっかずらしていくってことが

166
00:09:25,000 --> 00:09:29,000
俺らにとって 大切だった 。 クリスもさ 逆に言ったら

167
00:09:29,000 --> 00:09:32,000
音楽を伝えれる ラジオっていう媒体やさ

168
00:09:32,000 --> 00:09:34,000
あと いろんな音楽に触れながら

169
00:09:34,000 --> 00:09:37,000
いいところを みんなに紹介しながら

170
00:09:37,000 --> 00:09:41,000
この長い… もう何年 ３７ 年？ 何で ＤＪになったの？

171
00:09:41,000 --> 00:09:44,000
前は 広告のライターみたいの やってたのね 。

172
00:09:44,000 --> 00:09:46,330
で 海外向けの 広告やってたんだけど

173
00:09:46,330 --> 00:09:48,000
そのディレクターが

174
00:09:48,000 --> 00:09:51,000
「 お前 声も良さそうだし 日本語も英語もできるから

175
00:09:51,000 --> 00:09:54,670
ナレーションもやってみなよ 」 っていうところから始まって

176
00:09:54,670 --> 00:09:57,000
で ８０ 年代半ば すごい バイリンガルブームだったの 。

177
00:09:57,000 --> 00:09:59,670
それで 結構 かなり… 。 仕事が入ってきちゃった？

178
00:09:59,670 --> 00:10:01,670
そうそうそう… 。

179
00:10:01,670 --> 00:10:05,000
で 杏里って シンガーの杏里と 仲良かったんで

180
00:10:05,000 --> 00:10:07,670
彼女が アメリカに レコーディング行くので

181
00:10:07,670 --> 00:10:12,000
その代打を僕にやらせてくれて 。 そのディレクターが

182
00:10:12,000 --> 00:10:16,000
後に Ｊ－ＷＡＶＥ の 編成局長になるっていうところで 。

183
00:10:16,000 --> 00:10:18,000
それが でも ３７ 年前 。 そうなんだ 。

184
00:10:18,000 --> 00:10:21,000
そんなたつんだ？ うん そう 。 だから 気付けばね

185
00:10:21,000 --> 00:10:23,670
ホント 自分のライフワークっていうか

186
00:10:23,670 --> 00:10:27,000
同じ番組 日曜日の カウントダウン 『ＨＯＴ　１００』 も

187
00:10:27,000 --> 00:10:33,000
３７ 年なんで 自分の人生以上 半分以上やってる 。

188
00:10:33,000 --> 00:10:36,000
日曜日の時間 他のことやれないんだ 。

189
00:10:36,000 --> 00:10:38,000
全然 できない 。

190
00:10:38,000 --> 00:10:46,000
でも 布袋さんは 群馬 高崎 東京 そしてロンドン 。

191
00:10:46,000 --> 00:10:50,000
Ｃｈａｒ さんは ずーっと もう戸越 。 急にローカルになる 。

192
00:10:50,000 --> 00:10:53,000
いや でも すごい面白いのは ２大ギタリストで

193
00:10:53,000 --> 00:10:57,000
Ｃｈａｒ は ずっと 戸越生まれ もう ずっと戸越で

194
00:10:57,000 --> 00:10:59,000
たぶん 戸越で 骨をうずめると思うんだけども

195
00:10:59,000 --> 00:11:04,000
布袋さんは 高崎から東京 そして ロンドンじゃないですか 。

196
00:11:04,000 --> 00:11:08,000
どうですか？ この サードステージ に 今 来てるような感じ 。

197
00:11:24,000 --> 00:11:26,000
もうロンドン行かれて 何年目でしたっけ？

198
00:11:26,000 --> 00:11:28,000
もう １３ 年 。 でも 向こう行ったからってさ

199
00:11:28,000 --> 00:11:30,000
ギターが うまくなるわけでもないし

200
00:11:30,000 --> 00:11:32,000
いきなり 才能が膨らむわけじゃないけど

201
00:11:32,000 --> 00:11:34,670
でも いろんな経験できたことで

202
00:11:34,670 --> 00:11:37,000
あと ポツリポツリと自分のうちで

203
00:11:37,000 --> 00:11:41,000
ギター弾く機会 あと 色々考えたり

204
00:11:41,000 --> 00:11:44,000
そういう時間が 東京にいるときよりも増えたから 。

205
00:11:44,000 --> 00:11:48,000
あと ライブハウス回ったりさ 。 ギター担いで

206
00:11:48,000 --> 00:11:52,000
バスと地下鉄に乗って オーディション行ったりとか 。

207
00:11:52,000 --> 00:11:58,000
５０ 代？ １３ 年 。 ５０ から ６３ までの この １３ 年は

208
00:11:58,000 --> 00:12:01,000
決して マイナスではなかったと 思いますけどね 。

209
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
ただ ちょっと 東京にいると

210
00:12:03,000 --> 00:12:05,000
それは 東京のせいじゃない 自分のせい 。

211
00:12:05,000 --> 00:12:07,000
どっか こう 流されちゃうっていうか

212
00:12:07,000 --> 00:12:11,330
自分を こう甘やかしちゃう 。 ちょっと アウェー に持ってかないと

213
00:12:11,330 --> 00:12:14,330
駄目だなっていうのは 感じたんですよね 。

214
00:12:14,330 --> 00:12:18,000
まさに 俺 ８５ 年に ロンドンに行ったんだよ 。

215
00:12:18,000 --> 00:12:23,000
でも そんときも同じ理由 。 この先 俺も ３０ になっちゃうし

216
00:12:23,000 --> 00:12:27,000
どうすりゃいいのかなみたいな 。 必要ですよね 人生には

217
00:12:27,000 --> 00:12:30,670
ちょっとした そういった時間のスイッチ変える 。

218
00:12:30,670 --> 00:12:32,670
もうロンドン行ったら 俺のこと知ってるやつなんか

219
00:12:32,670 --> 00:12:35,670
誰もいないわけで まさに おんなじ 。

220
00:12:35,670 --> 00:12:38,330
北の方にアパート借りて

221
00:12:38,330 --> 00:12:43,000
で そっから真ん中まで 定期買ったもん 地下鉄の 。

222
00:12:43,000 --> 00:12:47,000
俺 今 ６０ プラスってやつ 。 いいね 。

223
00:12:47,000 --> 00:12:48,670
タダで乗れんの 。 安いの？ あっ タダなの？

224
00:12:48,670 --> 00:12:51,000
タダでさ バスと地下鉄乗れんのよ 。

225
00:12:51,000 --> 00:12:53,000
すごいな～ 。 オイスターカード 。

226
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
でも 快適ですか？ ロンドンは 。

227
00:12:55,000 --> 00:12:58,000
いや 快適とは 何を言うかというと

228
00:12:58,000 --> 00:13:00,000
日本が もし快適なんだとしたら

229
00:13:00,000 --> 00:13:02,000
まったくもって 快適じゃないですけど 。

230
00:13:02,000 --> 00:13:06,000
ウフフ… めんどくさい 。 何一つ 快適なことはないけど 。

231
00:13:06,000 --> 00:13:09,670
でも カルチャーは 文化は 音楽だったりとかアートが 。

232
00:13:09,670 --> 00:13:12,000
そうだね 。 あとは いろんな人種もいるし

233
00:13:12,000 --> 00:13:15,000
ある意味 みんなの自由を共有してる？

234
00:13:15,000 --> 00:13:18,000
宗教もそうだしさ 国際問題も いろんな問題があるけれども

235
00:13:18,000 --> 00:13:20,000
みんなが ここに ロンドンに集まって

236
00:13:20,000 --> 00:13:23,000
夢を探したり 一生懸命 生きてるとか

237
00:13:23,000 --> 00:13:26,000
始めようとしてるっていう… 。

238
00:13:26,000 --> 00:13:28,670
でも どうですか？ 娘さん ロンドンで育って

239
00:13:28,670 --> 00:13:33,000
もう 向こうのね ロンドンの学校も出られて

240
00:13:33,000 --> 00:13:37,000
父親として いわゆる その… 家族を連れてったって段階で

241
00:13:37,000 --> 00:13:39,000
奥さまだったりとか お嬢さんは どんな感じ… 。

242
00:13:39,000 --> 00:13:42,000
いや～ 大変だったと思いますよ 彼女たちは 。

243
00:13:42,000 --> 00:13:47,000
全然 学校に行ったらさ まず 父兄の人たちが自由だし 。

244
00:13:47,000 --> 00:13:50,000
日本だとさ 何となくね みんな こう… 。

245
00:13:50,000 --> 00:13:52,670
ちゃんとした格好 。 きちっとしてるじゃない？

246
00:13:52,670 --> 00:13:56,000
美樹さんも きちんとしたいタイプだから 。

247
00:13:56,000 --> 00:13:58,000
向こうは もうさ ヒョウ柄で

248
00:13:58,000 --> 00:14:02,000
何なら ロックンロールな お母さん お父さんば っ かりだしね 。

249
00:14:02,000 --> 00:14:05,000
カルチャーの差もあっただろうし まあ 言語 。

250
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
俺も大変だったって言っても 俺はやりたいことを

251
00:14:07,000 --> 00:14:11,670
ある意味 楽しんでるけど 彼女たちは 大変だったでし ょ うね 。

252
00:14:11,670 --> 00:14:15,000
でも もう 娘も ２３ 歳 。 ねっ おっきく… 。

253
00:14:15,000 --> 00:14:17,000
逆に クリスは 娘さん

254
00:14:17,000 --> 00:14:19,000
クリス おいくつのときの子供だっけ？

255
00:14:19,000 --> 00:14:22,000
僕 ６３ の娘なんで 。 ６３ 歳 。

256
00:14:22,000 --> 00:14:24,000
だからもう 最初から おじいちゃんなの 。

257
00:14:24,000 --> 00:14:28,000
そう 最初から 。 だから 僕の同級生の孫と遊ぶ 。

258
00:14:28,000 --> 00:14:32,000
でも まあ 自分の 先送り人生じゃないけれども

259
00:14:32,000 --> 00:14:34,670
まあ すごく ここで生まれたの ホント もう

260
00:14:34,670 --> 00:14:37,670
宝のような存在なんで 娘は 。 だから やっぱり… 。

261
00:14:37,670 --> 00:14:39,670
甘やかすんだろうなぁ～ 。

262
00:14:39,670 --> 00:14:44,330
ホント 娘の幸せが もう 僕の幸せになっちゃった… 。

263
00:14:44,330 --> 00:14:48,000
どうする？ 「 パパ ボーイフレンド ギタリストなんだけど 」 っつ っ たら 。

264
00:14:48,000 --> 00:14:50,000
その場で？ もう その場で… 。

265
00:14:50,000 --> 00:14:52,330
どうする？ Ｃｈａｒ さんみたいな ボーイフレンドか

266
00:14:52,330 --> 00:14:54,670
布袋みたいなボーイフレンドか どっちが 。

267
00:14:54,670 --> 00:14:57,670
それは… 究極の選択ですよ それはね 。

268
00:14:57,670 --> 00:15:01,000
でも そこは自由に 寛容でいたいなっていうのは… 。

269
00:15:01,000 --> 00:15:05,000
年だから 。 もう祖父の立場で物を見て… 。

270
00:15:05,000 --> 00:15:08,000
そうなのよ 。 だから ホント一つ ワンジェネレーション 飛んでるから

271
00:15:08,000 --> 00:15:10,670
俺の場合 。 ホント 孫を… でも 孫じゃないね 。

272
00:15:10,670 --> 00:15:13,000
やっぱり 娘で 。 それは そうだと思う 。

273
00:15:13,000 --> 00:15:16,000
でも 今日も 娘が出掛けるときに

274
00:15:16,000 --> 00:15:17,670
じゃ 行ってくるって 「 あっ 忘れ物！ 」 って言って

275
00:15:17,670 --> 00:15:21,670
えっ どうした？ って言ったら 「Ｉ　ｆｏｒｇｏｔ　ｔｏ　ｈｕｇ　ｙｏｕ」 って 。

276
00:15:21,670 --> 00:15:24,670
もう… それで１日 ＯＫなんです 。

277
00:15:24,670 --> 00:15:26,330
ピシッって 。 そう 。

278
00:15:26,330 --> 00:15:29,000
何か そんな感じなんですよね 。 とけてる とけてる… 。

279
00:15:29,000 --> 00:15:31,000
えっ？ とけてる 。 女の子 カワイイよね 。

280
00:15:31,000 --> 00:15:33,000
いや～ ヤバい 。

281
00:15:33,000 --> 00:15:35,670
お弁当とか作るの？ お弁当は たまーに作る 。

282
00:15:35,670 --> 00:15:38,670
俺 めちゃくちゃ 作ってましたよ 。 ねっ 何か そういう感じする 。

283
00:15:38,670 --> 00:15:41,670
僕が作るの 結構 卵系だったりとか

284
00:15:41,670 --> 00:15:43,670
ウインナーをボイルしたりとか そんな感じ… 。

285
00:15:43,670 --> 00:15:47,000
タコにはしないの？ タコ 。 タコウインナー 駄目なの 彼女は 。

286
00:15:47,000 --> 00:15:50,000
あの形じゃないと 。 そうなんだ へぇ～ 。

287
00:15:50,000 --> 00:15:53,000
タコになると食べてくれない 。 色々あるんですけど 。

288
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
お弁当とか作りました？

289
00:15:55,000 --> 00:15:59,000
あー 弁当っていうか 孫が うちにいるときは

290
00:15:59,000 --> 00:16:02,000
ほとんど 俺が作るね 。 Ｃｈａｒ さん 料理 上手そうですよね 。

291
00:16:02,000 --> 00:16:04,670
まあまあ ずーっと母が仕事してたから

292
00:16:04,670 --> 00:16:06,670
自分でやるしかなくて 。

293
00:16:06,670 --> 00:16:09,330
取りあえず 麺類は Ｃｈａｒ ちゃんって決まってる 。

294
00:16:09,330 --> 00:16:11,000
あっ そうなの ！？

295
00:16:11,000 --> 00:16:15,000
で この間もゴールデンウィーク うちに泊まってて

296
00:16:15,000 --> 00:16:19,000
何にしますか？ みたいな 。 そば うどん パスタ ラーメン 。

297
00:16:19,000 --> 00:16:24,670
「 うーん… ラーメン！ 」 へーい！ みたいな 。

298
00:16:24,670 --> 00:16:28,000
やんちゃな息子さんは いかがですか？

299
00:16:28,000 --> 00:16:31,000
やんちゃな息子も もう ４５ だから 。

300
00:16:31,000 --> 00:16:33,000
でも やんちゃな息子さんの方が

301
00:16:33,000 --> 00:16:35,000
お父さんよりも お父さんしてるっていうか 。

302
00:16:35,000 --> 00:16:37,000
そっか 。 大人だって言いたいんでしょ？

303
00:16:37,000 --> 00:16:40,000
そう 。 でも うちは孫が高校だからね 。

304
00:16:40,000 --> 00:16:41,670
ワーオ！

305
00:16:41,670 --> 00:16:44,000
だから そこが女の子だから 。 何て呼ばれてるの？

306
00:16:44,000 --> 00:16:46,000
Ｃｈａｒ ちゃん 。 Ｃｈａｒ ちゃん？

307
00:16:46,000 --> 00:16:48,000
うん 。 今 もう１人 ちっこいのも… 。

308
00:16:48,000 --> 00:16:50,000
お孫さん 何か楽器始めたって 言ってました… 。

309
00:16:50,000 --> 00:16:52,000
そうそう 高校入って 急に 。

310
00:16:52,000 --> 00:16:55,000
中学３年間は バスケ少女だったのに

311
00:16:55,000 --> 00:16:57,330
で 去年 お前 どうするの？ バスケやんの？ とか言ったら

312
00:16:57,330 --> 00:17:00,000
「 やんなーい 」 えっ ！？ みたいな 。

313
00:17:00,000 --> 00:17:04,000
「 軽音 」 「Ｃｈａｒ ちゃん 教えて 」 みたいな 。

314
00:17:04,000 --> 00:17:07,670
いいよ 。 １回 ５円で 。 安っ 安っ！

315
00:17:07,670 --> 00:17:12,000
タダじゃ教えないっていうだけ 。 やっぱ ちょっとうれしい？ 音楽 。

316
00:17:12,000 --> 00:17:16,000
うれしいどころか ＪＥＳＳＥ には教えなかったことを

317
00:17:16,000 --> 00:17:19,330
ＪＥＳＳＥ あいつは レッチリのこの曲 どうやって弾いてんの？

318
00:17:19,330 --> 00:17:22,000
１回しか聴いたことないから 昔 。

319
00:17:22,000 --> 00:17:25,000
教えてあげたいなと思うんだよ そんだけ こう 。

320
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
でも 何か 根っこは 同じなのかもしれないけど

321
00:17:27,000 --> 00:17:30,670
全然 表現が違うもんね ＪＥＳＳＥ と Ｃｈａｒ だと 。

322
00:17:30,670 --> 00:17:32,670
全然 違う 。 ねっ 。

323
00:17:32,670 --> 00:17:35,000
その時代のもの やりゃいいと思ってたの 。

324
00:17:35,000 --> 00:17:38,000
だから ＪＥＳＳＥ に ７０ 年代 ６０ 年代のものを

325
00:17:38,000 --> 00:17:42,330
押し付けたこともないし 逆に 俺はガレージバンドが

326
00:17:42,330 --> 00:17:48,000
レッチリだ それこそ ３１１ いろんなのが出てきたのは

327
00:17:48,000 --> 00:17:52,670
やっぱ ＪＥＳＳＥ の方から 部屋から聞こえてくるのを

328
00:17:52,670 --> 00:17:54,670
誰これ？ みたいな 。

329
00:17:54,670 --> 00:17:57,000
最近 若手とか聴く？

330
00:17:57,000 --> 00:17:59,000
一応 見てる 。 見てる 。

331
00:17:59,000 --> 00:18:01,670
勉強だと思って 。 見てる？

332
00:18:01,670 --> 00:18:04,000
うん 。 あんまり ロックとか

333
00:18:04,000 --> 00:18:08,000
そういうカテゴライズせず Ａｗｉｃｈ さんとか好きよ 。

334
00:18:08,000 --> 00:18:11,000
ラップのさ 。 女性の Ａｗｉｃｈ。

335
00:18:11,000 --> 00:18:14,000
Ｖａｕｎｄｙ 君も 面白いなと思うし 。

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00:18:14,000 --> 00:18:16,000
Ｍｒｓ．　ＧＲＥＥＮ … 。 ＧＲＥＥＮ　ＡＰＰＬＥ ？

337
00:18:16,000 --> 00:18:18,000
ギターの人もすごい 。 ねぇ すごい 。

338
00:18:18,000 --> 00:18:20,000
やっぱ 俺たちの感覚とは

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00:18:20,000 --> 00:18:25,000
もう 明らかに違うなという 意味合いで 面白い 。

340
00:18:25,000 --> 00:18:28,000
ライブなんだと思う 。 ライブができるかできないか 。

341
00:18:28,000 --> 00:18:32,000
布袋君たちを見たときと一緒で 何か すっげえポップで

342
00:18:32,000 --> 00:18:36,000
歌謡曲なメロディーが 節々にあるんだけど

343
00:18:36,000 --> 00:18:39,000
でも こいつら 何か怒ってんな ちょっとどっか

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00:18:39,000 --> 00:18:41,000
言いたいことありそうだな みたいな 。

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00:18:41,000 --> 00:18:45,000
たださ 僕ら 今はさ 何となく 物腰柔らかな

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00:18:45,000 --> 00:18:47,000
おじさまに 見えるかもしんないけど

347
00:18:47,000 --> 00:18:49,330
でも とがってるからね 。 こう見えても 。

348
00:18:49,330 --> 00:18:51,000
それなくなったら 終わりだと思う 。

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00:18:51,000 --> 00:18:54,670
感性をとがらせるっていう ことだと思うんだよね 。

350
00:18:54,670 --> 00:19:02,000
そこが 丸くなっちゃうと おのずとプレーも丸くなるし 。

351
00:19:02,000 --> 00:19:04,670
とがってなく 見えるかもしんないけど

352
00:19:04,670 --> 00:19:07,000
負けねえぞっていう思いは 絶対 あるわけで 。

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00:19:07,000 --> 00:19:10,000
とんがりまくってる 。 ここは とがってるってところは

354
00:19:10,000 --> 00:19:13,000
聴いてる人には伝わってるって 信じてるけどね 。

355
00:19:13,000 --> 00:19:16,000
でも 最近 思うんだけど ソフトケース持って歩いてる

356
00:19:16,000 --> 00:19:21,000
たぶん ほとんどエレキだけど 女の子が多いね 。

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00:19:21,000 --> 00:19:25,000
街で歩いて見てると ほぉ～って 。

358
00:19:25,000 --> 00:19:29,000
それ 街って戸越銀座の話？ 戸越以外だろ 。

359
00:19:29,000 --> 00:19:32,000
たまには 代官山も行くよ 。 ハハ！

360
00:19:32,000 --> 00:19:35,000
男の子は 割と ぶっといから アコギが多いのかな 。

361
00:19:35,000 --> 00:19:38,000
男子は アコギが多い 。

362
00:19:38,000 --> 00:19:45,000
十中八九 車乗ってても おっ！ また女子だみたいな 。

363
00:19:45,000 --> 00:19:47,000
それ 女子ばっかり 見てるんじゃないの？

364
00:19:47,000 --> 00:19:49,000
それ 趣味だよね 。 バカ野郎 。

365
00:19:55,000 --> 00:19:57,000
今回 僕のアルバムに 参加していただいて

366
00:19:57,000 --> 00:20:01,000
『Ｓｉｄｅ　ｂｙ　Ｓｉｄｅ』 って曲で １９ 年ぶりの コラボレーション だったのね 。

367
00:20:01,000 --> 00:20:02,670
前は もうちょっと

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00:20:02,670 --> 00:20:05,000
あえて バチバチ感を出して それを楽しむ 。

369
00:20:05,000 --> 00:20:08,000
速い球 投げ合うみたいな スリルもあったけど

370
00:20:08,000 --> 00:20:12,000
今回は 答えのない会話を 楽しもうよみたいな 。

371
00:20:12,000 --> 00:20:14,000
でも ２人は ホント あうんな

372
00:20:14,000 --> 00:20:17,000
同じ間で呼吸してる感じが すごいです 。

373
00:20:17,000 --> 00:20:20,000
長いこと漫才… 。 やってますからね 。

374
00:20:20,000 --> 00:20:23,000
前はね カッコイイ うまいってとこに いってたんだけど

375
00:20:23,000 --> 00:20:25,000
何か より言葉になってきてる 。

376
00:20:25,000 --> 00:20:27,670
言葉というか感情なのかな 。 まあ そう言われるのが

377
00:20:27,670 --> 00:20:30,000
一番 うれしいんだよね 。 メッセージ性が すごい

378
00:20:30,000 --> 00:20:32,670
プレーの中にあるような 感じが すごいしてきた 。

379
00:20:32,670 --> 00:20:35,000
僕は Ｃｈａｒ さんに 楽しんでもらおうと思って

380
00:20:35,000 --> 00:20:37,000
これは まんざら嘘じゃなくてさ

381
00:20:37,000 --> 00:20:40,000
相手が 気持ち良くなるために っていう

382
00:20:40,000 --> 00:20:43,000
たぶん Ｃｈａｒ さんも そういう気持ちだと思いますよ 。

383
00:20:43,000 --> 00:20:46,000
そういう あえて言うならば

384
00:20:46,000 --> 00:20:48,000
後輩がいることが すごい うれしいんだよ 。

385
00:20:48,000 --> 00:20:49,670
声を掛けてくれる 。

386
00:20:49,670 --> 00:20:52,000
「 一緒にやりましょうよ 」 「 こんなん どうですか？ 」 って

387
00:20:52,000 --> 00:20:56,000
それは 自分からは なかなか できないことで 。

388
00:20:56,000 --> 00:20:59,670
じゃ 今度 そのまた 布袋君の後輩 何とかかんとかっていうのが

389
00:20:59,670 --> 00:21:02,000
つながっていけばいいなっていう 。 そうですね 。

390
00:21:02,000 --> 00:21:05,000
今 布袋さんが ６３ ？ ３ 。

391
00:21:05,000 --> 00:21:10,000
で 俺 今 ６７ で Ｃｈａｒ が ８４ だっけ？

392
00:21:10,000 --> 00:21:13,000
ホント つまんないんだよ こいつのジョーク 。

393
00:21:13,000 --> 00:21:15,000
いや そこツッコミどころ 与えたんですよ 。

394
00:21:15,000 --> 00:21:17,000
よくいつまでも レギュラー やってられんなと思うんだよな 。

395
00:21:17,000 --> 00:21:19,000
ラジオ ちっちゃくしちゃうもん 音 。

396
00:21:19,000 --> 00:21:21,000
あー また つまんないこと 言いだした 。

397
00:21:21,000 --> 00:21:24,000
何で 俺が恥ずかしがってるの 。 ハハハ…！

398
00:21:24,000 --> 00:21:26,000
健康面 何か気を付けてる？ 全部 気を付けてるよ 。

399
00:21:26,000 --> 00:21:29,670
あっ そう 。 もう相変わらず 酒も たばこも

400
00:21:29,670 --> 00:21:34,000
悪いこと 全部やってきてる 。 悪いことっていうかね 体にね 。

401
00:21:34,000 --> 00:21:40,000
さすがに 毎朝 酒やめよう たばこやめようって 毎朝 思う 。

402
00:21:40,000 --> 00:21:42,000
何それ 。 思うだけ？

403
00:21:42,000 --> 00:21:46,000
まずは 減らしましょうよ 。 やめましょうよ もう 。

404
00:21:46,000 --> 00:21:49,000
体を鍛えようとかって思ったこと １回もないんだけど

405
00:21:49,000 --> 00:21:56,000
一番は ストレスのない 時間を過ごす 。

406
00:21:56,000 --> 00:21:59,000
まあ 要は やりたくねえことは もう やんない方がいいかなって 。

407
00:21:59,000 --> 00:22:02,670
なるほどね 。 それが ある種のやんちゃになる

408
00:22:02,670 --> 00:22:05,000
もう一つの手段かな 。

409
00:22:05,000 --> 00:22:07,000
逆にね 健康のためのルーティンに

410
00:22:07,000 --> 00:22:09,000
縛られたりするのも よくなかったりね 。

411
00:22:09,000 --> 00:22:12,000
ヨーグルト 毎日 食べなきゃいけないとかだと 。

412
00:22:12,000 --> 00:22:14,000
むしろ 食べたいもの食べた方が いいかも 。

413
00:22:14,000 --> 00:22:18,000
やりたいことを やってりゃ いいんだなとは思うんだけど 。

414
00:22:18,000 --> 00:22:22,000
何か その現実？ みたいなものから

415
00:22:22,000 --> 00:22:25,000
目を背けちゃいけないなとは 思うんだけど

416
00:22:25,000 --> 00:22:29,000
まあ やっぱ 血液検査ですね 。

417
00:22:29,000 --> 00:22:32,000
さっきから思うんだけど 「 何とかなんだけど 」 って

418
00:22:32,000 --> 00:22:34,670
ずっと 「 けど 」 がついてる 。 血液検査

419
00:22:34,670 --> 00:22:37,000
定期的には やってた方がいいかなって 。

420
00:22:37,000 --> 00:22:40,000
僕も あんまり こういうことやらない 。

421
00:22:40,000 --> 00:22:43,000
ただ また長いツアーが始まるとさ

422
00:22:43,000 --> 00:22:46,000
２時間半も 大変なわけですよ 。

423
00:22:46,000 --> 00:22:50,000
ギターを背負ってる筋肉と 今度 歌う筋肉と

424
00:22:50,000 --> 00:22:52,670
反射神経やなんだ 僕の場合 なぜか知らないけど

425
00:22:52,670 --> 00:22:55,000
膝が痛くなる プレースタイル 。

426
00:22:55,000 --> 00:22:57,000
何でだろう？

427
00:22:57,000 --> 00:22:59,000
昔は 何か 走ろうと思ったら走れたけど

428
00:22:59,000 --> 00:23:03,000
それは それなりに 衰えてくるところもあるし 。

429
00:23:03,000 --> 00:23:05,670
何か すごい切れがいい感じが… 。

430
00:23:05,670 --> 00:23:10,000
まあ 芸風的に大変だけどね 。 切れを ずっと保つのはさ 。

431
00:23:10,000 --> 00:23:12,000
ツアーの間って 数値っていいんですか？

432
00:23:12,000 --> 00:23:16,000
例えば お医者さんに行 っ たときに 。 調子いいんですよね むしろね 。

433
00:23:16,000 --> 00:23:18,330
ツアー中の方が 調子いいでしょ？ 絶対 圧倒的 。

434
00:23:18,330 --> 00:23:21,000
だから ＳＴＯＮＥＳ もさ やめないのは それよね 。

435
00:23:21,000 --> 00:23:25,000
あれは エクササイズなんだ 。 延命のために演奏してるっていう 。

436
00:23:25,000 --> 00:23:28,000
やっぱ 僕たち ギター弾いてる生き物だからさ 。

437
00:23:28,000 --> 00:23:30,670
マグロみたいなもんだね 。 動いてないと死んじゃう 。

438
00:23:30,670 --> 00:23:35,000
その他の時間なんて 何物でもないですよ むしろ 。

439
00:23:35,000 --> 00:23:38,000
クリスは 逆にさ 喉のお仕事だから 気使うでしょ？

440
00:23:38,000 --> 00:23:42,000
喉は 気使います 。 ホント 薬箱みたいなの持ってるけど

441
00:23:42,000 --> 00:23:45,000
でも やっぱ 子供がいるっていうのが

442
00:23:45,000 --> 00:23:47,670
すごく 一番の健康法なのかなっていう 。

443
00:23:47,670 --> 00:23:51,000
全てそこでね 自分もやっぱり お父さんとしては

444
00:23:51,000 --> 00:23:54,000
ずっと見守ってあげたいから 。 それには やっぱり

445
00:23:54,000 --> 00:23:56,000
健康でないといけないっていう ところがあるし 。

446
00:23:56,000 --> 00:23:58,330
ホントに すごく… 何だろう

447
00:23:58,330 --> 00:24:03,000
娘の笑顔っていうのが ホントに ものすごい栄養剤になるんで 。

448
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
そういうことかな 。

449
00:24:06,670 --> 00:24:08,670
なるほどね～ 。

450
00:24:08,670 --> 00:24:11,700
クリスから こういう話を聞くとは 思わなかったな 。

451
00:24:11,700 --> 00:24:13,670
お疲れさまでした 。 ありがとうございました 。

452
00:24:13,670 --> 00:24:17,000
どうもありがとう 。 こちらこそありがとうございます 。

453
00:24:17,000 --> 00:24:20,000
［それでは 今日も素晴らしい一日を］