1
00:00:06,000 --> 00:00:09,000
［今日の 『 ボクらの時代 』 は こちらの３人］

2
00:00:09,000 --> 00:00:13,000
そんなに語り合うことないじゃん 僕たちってさ 。

3
00:00:13,000 --> 00:00:15,000
語り合うことありますよ 。 語り合うことある？

4
00:00:15,000 --> 00:00:17,000
ある ある ある 。 初めてですよね？

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00:00:17,000 --> 00:00:19,000
『 ボクらの時代 』 初めてです 。

6
00:00:19,000 --> 00:00:23,000
獅童さんと こうやって話すのも ３０ 年ぐらい前 。

7
00:00:23,000 --> 00:00:25,000
だって 野球やってた… 。 野球やってるころ 。

8
00:00:25,000 --> 00:00:28,000
マジすか？ 初期のライトリング… 。

9
00:00:28,000 --> 00:00:30,000
あのとき？

10
00:00:30,000 --> 00:00:33,000
松たか子ちゃんとかさ 寺島しのぶちゃんもいたよね 。

11
00:00:33,000 --> 00:00:36,000
急に 途中から 女性が出てくるっていう 。

12
00:00:36,000 --> 00:00:39,000
まだ 松也さんが… 。 僕 あのとき 中学１年とかです 。

13
00:00:39,000 --> 00:00:42,000
いなかったよね 。 お酒の場とかね 。

14
00:00:42,000 --> 00:00:45,000
どちらかというと そっちが メインだったような気がする 。

15
00:00:45,000 --> 00:00:48,000
終わってからの飲み会が 。

16
00:00:48,000 --> 00:00:51,000
［３人がタッグを組んだのは…］

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00:00:56,000 --> 00:00:59,000
［尾上 松也さんが 演出 ・ 主演を務め

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00:00:59,000 --> 00:01:03,000
尾上 菊之丞さんが 演出 ・ 振り付け

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00:01:03,000 --> 00:01:08,000
そして 中村 獅童さんが 出演する 新作歌舞伎です］

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00:01:11,000 --> 00:01:16,000
［尾上流 四代目家元で…］

21
00:01:35,000 --> 00:01:39,000
［松也さんは 獅童さんの助言もあり

22
00:01:39,000 --> 00:01:42,000
新作歌舞伎に 挑戦するようになったそうです］

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00:01:42,000 --> 00:01:45,000
（スピーカー）まさに マルチな絵師 。

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00:01:45,000 --> 00:01:47,000
［さらに 五大浮世絵師展の

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00:01:47,000 --> 00:01:50,000
音声ガイドナビゲーターも 務めるなど

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00:01:50,000 --> 00:01:52,000
多方面で活躍しています］

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00:01:56,970 --> 00:01:59,970
［今日は 歌舞伎俳優と 日本舞踊家が

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00:01:59,970 --> 00:02:04,970
知られざる伝統芸能の 世界を語ります］

29
00:02:04,970 --> 00:02:10,970
今 この関係値で言うと 役者として歌舞伎座に立つ人と

30
00:02:10,970 --> 00:02:14,970
振り付けをしてくださる先生 。

31
00:02:14,970 --> 00:02:17,970
お二人って 子供のころ 会ってるんですか？

32
00:02:17,970 --> 00:02:20,970
あるある 。 藤間の御宗家の稽古場で

33
00:02:20,970 --> 00:02:24,970
しゃべったことはないけど 同じ時期に通ってたっていう

34
00:02:24,970 --> 00:02:26,970
記憶は すごいある 。 ついていってただけですけどね 。

35
00:02:26,970 --> 00:02:29,970
僕は 。 お稽古 してなかったの？

36
00:02:29,970 --> 00:02:32,970
やらないっつって 。 そのころは やだったの？

37
00:02:32,970 --> 00:02:34,970
やだった 。 それこそ あんまり踊り

38
00:02:34,970 --> 00:02:37,970
好きじゃなかったっていったら 違う夢を持つ可能性も

39
00:02:37,970 --> 00:02:40,970
あるじゃないですか 。 やっぱり 野球やりたい 。

40
00:02:40,970 --> 00:02:42,970
野球部で 野球やりたかったよね 。

41
00:02:42,970 --> 00:02:48,970
僕も おんなじですね 。 僕も だって 将来の夢は

42
00:02:48,970 --> 00:02:53,970
昼間 歌舞伎座で 夜は 巨人のクローザーとして

43
00:02:53,970 --> 00:02:56,970
ドームに出るっていうのが 夢だっていうことを

44
00:02:56,970 --> 00:03:00,970
何かの取材で 今も そう思ってるって言ったら

45
00:03:00,970 --> 00:03:03,970
それを 亡くなられた 三津五郎兄さんが

46
00:03:03,970 --> 00:03:06,970
ご覧になってて 楽屋呼ばれて 何だろう… はいっていったら

47
00:03:06,970 --> 00:03:09,970
「 お前 バカじゃねえの？ 」 っつって 。

48
00:03:09,970 --> 00:03:12,970
怒られたわけじゃないですけど 笑いながら 。

49
00:03:12,970 --> 00:03:16,970
「 何言ってんの？ お前 」 っつって 。 「 できるわけないだろ 」 みたいな 。

50
00:03:16,970 --> 00:03:26,970
♬～

51
00:03:47,970 --> 00:03:49,970
あのころから 日本舞踊の魅力に 取りつかれて

52
00:03:49,970 --> 00:03:53,970
すごい一生懸命やってるっていう 僕の中の勝手な イメージ があったから 。

53
00:03:53,970 --> 00:03:59,970
全然 。 うちは 親も 強要されることがなかったので 。

54
00:03:59,970 --> 00:04:01,970
やんなくても いいよみたいな 空気だったんですか？

55
00:04:01,970 --> 00:04:03,970
そういう空気でしたね 。 へぇ～ 。

56
00:04:03,970 --> 00:04:07,970
中学 高校ぐらいで 一緒に出たりするじゃないですか 。

57
00:04:07,970 --> 00:04:12,970
父と 。 で ２人で踊って 全然覚えないし 全然適当だから

58
00:04:12,970 --> 00:04:17,970
幕 閉まった瞬間 ぱーん 頭 はたかれて 。

59
00:04:17,970 --> 00:04:21,970
えっ 結構 できたけど… って 。

60
00:04:21,970 --> 00:04:24,970
そしたら うちの親父に聞いたら 「 お前のこと気にしてて

61
00:04:24,970 --> 00:04:28,970
こっちが ぼろぼろだったんだ 」っ て めっちゃ怒られて 。

62
00:04:28,970 --> 00:04:30,970
いつから やろうかなと思ったの？

63
00:04:30,970 --> 00:04:33,970
それは 幸四郎さんとかと 。

64
00:04:33,970 --> 00:04:36,970
あーちゃんと すごい仲良しっていう イメージ がある 。

65
00:04:36,970 --> 00:04:40,970
中学 高校生ぐらい 一緒に どっか遊んだり… 。

66
00:04:40,970 --> 00:04:42,970
稽古が一緒だったんでね 。

67
00:04:42,970 --> 00:04:46,970
やっぱり こういうみんなと一緒に 飲んだり 食べたり 話をしたり

68
00:04:46,970 --> 00:04:51,970
付き合っていくんだったら 踊りをやるしかないなって 。

69
00:04:51,970 --> 00:04:53,970
周りの影響とかもあったんですね 。 そうですね 。

70
00:04:53,970 --> 00:04:55,970
歌舞伎 やめようと思ったこと ある？

71
00:04:55,970 --> 00:04:57,970
ないっすね 。 ないんだ 。

72
00:04:57,970 --> 00:05:00,970
ありますか？ 獅童さん あったんですか？

73
00:05:00,970 --> 00:05:03,970
やめたいっていう時期 。

74
00:05:03,970 --> 00:05:06,970
「 主役を取っていくのは 難しいですよ 」 って

75
00:05:06,970 --> 00:05:08,970
１９ 歳のときに言われて 。

76
00:05:08,970 --> 00:05:10,970
何でですか？って言うと

77
00:05:10,970 --> 00:05:12,970
「 お父さん 歌舞伎役者じゃないから

78
00:05:12,970 --> 00:05:15,970
歌舞伎の世界っていうのは そこで主役取っていくことは

79
00:05:15,970 --> 00:05:17,970
無理に等しいです 」

80
00:05:17,970 --> 00:05:21,970
そんな 夢も希望もない世界 やめた方がいいかなと思って 。

81
00:05:21,970 --> 00:05:24,970
でも… 。 じゃあ どういうふうにしたら

82
00:05:24,970 --> 00:05:26,970
いい役 やっていけるように なりますかね？ って 。

83
00:05:26,970 --> 00:05:29,970
「 自分で 自分の名前 売ってください 」

84
00:05:29,970 --> 00:05:31,970
ほぉ～ 。 で いろんな オーディション 受けて

85
00:05:31,970 --> 00:05:35,970
たまたま受かった映画が すごい大ヒットして 。

86
00:05:35,970 --> 00:05:37,970
そっからですよね 。 景色が変わったのはね 。

87
00:05:37,970 --> 00:05:39,970
歌舞伎でも 。

88
00:05:39,970 --> 00:05:43,970
中間がないの 。 並びの役か主役級しかないのよ 。

89
00:05:43,970 --> 00:05:45,970
加速していく自分の知名度と

90
00:05:45,970 --> 00:05:48,970
歌舞伎の技術が 追いつくっていうのが

91
00:05:48,970 --> 00:05:52,970
空回りして 。 だから もう 先輩に… 。

92
00:05:52,970 --> 00:05:55,970
それこそ 三津五郎兄さんとか 勘三郎兄さんとか

93
00:05:55,970 --> 00:05:57,970
玉三郎兄さんとか つきっきりで 。

94
00:05:57,970 --> 00:06:01,970
どうしようって がんじがらめに 歌舞伎のいろんなことに

95
00:06:01,970 --> 00:06:05,970
約束事とか いろんなことに ぐーってなってるときに

96
00:06:05,970 --> 00:06:08,970
「 下手でも 何でもいいから のびのびやれ 」 って 。

97
00:06:08,970 --> 00:06:11,970
「 そしたら 必ず感動させられるから

98
00:06:11,970 --> 00:06:15,970
君のハートがあれば 」 って 言ってくだすって 。

99
00:06:15,970 --> 00:06:18,970
だから 自分で はい上がってきたようだけど

100
00:06:18,970 --> 00:06:20,970
やっぱり 人に恵まれたし

101
00:06:20,970 --> 00:06:24,970
先輩に 恵まれたんだな っていうふうに思いますよね 。

102
00:06:24,970 --> 00:06:27,970
でも そうやって 自分で 獅童さんが切り開いた部分と

103
00:06:27,970 --> 00:06:32,970
松也さんが切り開いてい っ た部分と 通じるとこが やっぱり 。

104
00:06:32,970 --> 00:06:39,970
僕も同じように 父が 早く亡くなって

105
00:06:39,970 --> 00:06:42,970
それこそ 名家の家ではないもんですから 。

106
00:06:42,970 --> 00:06:46,970
僕が 一念発起して 駄目だ このままじゃって思ったときに

107
00:06:46,970 --> 00:06:49,970
希望の光だったの 獅童さんですから 。

108
00:06:49,970 --> 00:06:54,970
ホントに 。 僕にとっての 唯一無二の モデルケース だったんで 。

109
00:06:54,970 --> 00:06:57,970
僕は もう それでいうと ３０ までに何とか

110
00:06:57,970 --> 00:07:02,970
主役が張れる役者になんなか っ たら 歌舞伎 やめようと思ってたんで 。

111
00:07:02,970 --> 00:07:04,970
役者 やめようと思ってたんで 。

112
00:07:04,970 --> 00:07:06,970
やめようと思ったこと あるんじゃん 。

113
00:07:06,970 --> 00:07:08,970
歌舞伎が 嫌になったわけじゃないんですよ 。

114
00:07:08,970 --> 00:07:10,970
歌舞伎が嫌で やめるんじゃなくて 。

115
00:07:10,970 --> 00:07:14,970
そりゃそうだよ 。 歌舞伎が嫌で やめるんじゃないよね 。

116
00:07:14,970 --> 00:07:16,970
そうそう 歌舞伎が嫌で やめるんじゃなくて

117
00:07:16,970 --> 00:07:20,970
自分が目標とするとこに 到達できなくても

118
00:07:20,970 --> 00:07:24,970
歌舞伎役者として生きていくのが 嫌だったんですよね 。

119
00:07:24,970 --> 00:07:27,970
その歌舞伎に すがっちゃうのが 嫌だったんですよ 。

120
00:07:27,970 --> 00:07:30,970
駄目だったら もう全部やめたいって思って

121
00:07:30,970 --> 00:07:35,970
２２ ～ ２３ のときに一念発起して 自主公演を始めて

122
00:07:35,970 --> 00:07:39,970
そのときから手伝っていただいて とかっていうのがあって 。

123
00:07:39,970 --> 00:07:42,970
僕にとっては 恩人と呼べる 兄貴二人と

124
00:07:42,970 --> 00:07:44,970
一緒に仕事ができるっていう この喜びは

125
00:07:44,970 --> 00:07:46,970
実は 結構 でかいんですよ 。

126
00:08:18,970 --> 00:08:20,970
自分と同じ道に… 。

127
00:08:20,970 --> 00:08:24,970
例えば ご自身で考えたら 全然 そんな興味ない

128
00:08:24,970 --> 00:08:27,970
やる気も 継ぐ気も 別になかったっていうような

129
00:08:27,970 --> 00:08:34,970
環境の中で やってほしい できれば違う道に進んでほしい

130
00:08:34,970 --> 00:08:37,970
とかっていうのも 考えたりしたことあんのかとか 。

131
00:08:37,970 --> 00:08:40,970
やってくれるって言ったら そら うれしいから 。

132
00:08:40,970 --> 00:08:42,970
それだけ 憧れてもらわなきゃ いけないと思うから

133
00:08:42,970 --> 00:08:45,970
結局は 自分が頑張んなきゃ しょうがないなみたいなところで 。

134
00:08:45,970 --> 00:08:49,970
お子さんは だって 獅童さんのことを見て

135
00:08:49,970 --> 00:08:53,970
芝居がしたいって思ってる部分が 大きいじゃないですか 。

136
00:08:53,970 --> 00:08:57,970
いや 最近 そうでもないんです 。

137
00:08:57,970 --> 00:09:02,970
陽喜が 『 刀剣乱舞 』 を見て どうやら 松也君… 。

138
00:09:02,970 --> 00:09:04,970
えっ？

139
00:09:04,970 --> 00:09:07,970
各所の憧れの歌舞伎役者という インタビューで

140
00:09:07,970 --> 00:09:10,970
僕の名前を 今 出してくださってるんで 。

141
00:09:10,970 --> 00:09:14,970
プラス これは でも 申し訳ないですけど

142
00:09:14,970 --> 00:09:17,970
僕は 何もしてないわけじゃなくて ちゃんと

143
00:09:17,970 --> 00:09:20,970
おもちゃという賄賂を 渡してるわけで 。

144
00:09:20,970 --> 00:09:24,970
おもちゃ賄賂を 積極的に渡してっていう

145
00:09:24,970 --> 00:09:26,970
ちゃんと こう 何て言うんですかね

146
00:09:26,970 --> 00:09:28,970
地道な努力の結果 勝ち得てるんで 。

147
00:09:28,970 --> 00:09:34,970
弟も 徐々に こっちに 引き込みたいって思ってまして 。

148
00:09:34,970 --> 00:09:37,970
一家の憧れの歌舞伎役者は お父さんではなく

149
00:09:37,970 --> 00:09:40,970
二人とも 尾上 松也と 言わせたいというのが

150
00:09:40,970 --> 00:09:42,970
夢でございましてですね 。

151
00:09:42,970 --> 00:09:45,970
今はね 歌舞伎が好きで やりたいって言うから

152
00:09:45,970 --> 00:09:47,970
やらせてるけどね 。

153
00:09:47,970 --> 00:09:50,970
他のことに興味がわいて そっち やりたいって言ったら

154
00:09:50,970 --> 00:09:53,970
いいよって 言ってあげたいなと思うし 。

155
00:09:53,970 --> 00:09:55,970
過度な期待は しないことにしてる 。

156
00:09:55,970 --> 00:09:58,970
あんまり こうなってもらいたいとか 。

157
00:09:58,970 --> 00:10:04,970
無意識のうちに 一緒に舞台出て もっと こうなってって思うけど 。

158
00:10:04,970 --> 00:10:07,970
でも 何か これって

159
00:10:07,970 --> 00:10:10,970
こういう役者に なってもらいたいとかって

160
00:10:10,970 --> 00:10:13,970
あんまり思うのって 親のエゴかなみたいな 。

161
00:10:13,970 --> 00:10:15,970
自分 一人で やってきたから 。

162
00:10:15,970 --> 00:10:18,970
僕は 親がいなかったけど 彼らは 僕がいるから

163
00:10:18,970 --> 00:10:21,970
その時点で 役者に置かれる 環境が違うわけよ 。

164
00:10:21,970 --> 00:10:23,970
獅童の息子だから 。

165
00:10:23,970 --> 00:10:26,970
何が何でも 獅童という名前を 残したいっていう思いも

166
00:10:26,970 --> 00:10:29,970
そんなに 僕 なくて 。

167
00:10:29,970 --> 00:10:31,970
継いでくれるって 大人になって もし 言ってくれれば

168
00:10:31,970 --> 00:10:34,970
うれしいけど 期待 かけすぎちゃうと

169
00:10:34,970 --> 00:10:37,970
ちょっと かわいそうかなって 。 やりたいこと やらして 。

170
00:10:37,970 --> 00:10:40,970
だからね 学校なんかも

171
00:10:40,970 --> 00:10:45,970
いろんな学校を受験させようとか いろんなふうな思いも

172
00:10:45,970 --> 00:10:50,970
最初はあったんだけど やめたのよ 途中で 。

173
00:10:50,970 --> 00:10:52,630
夫婦で 一生懸命になって

174
00:10:52,630 --> 00:10:55,970
いい学校入れたいな っていうのがあったんだけど 。

175
00:10:55,970 --> 00:11:00,970
例えば 面接に行ったときに これを言わなきゃいけない 。

176
00:11:00,970 --> 00:11:05,970
そういうのも 親が 塾で 「 これ言ってください 」

177
00:11:05,970 --> 00:11:07,970
「 こういうことは 言わないでください 」 とかって

178
00:11:07,970 --> 00:11:09,970
言われるのよ 。 こういう性格だから

179
00:11:09,970 --> 00:11:11,970
自分が ホントの思いで

180
00:11:11,970 --> 00:11:13,970
だから この学校に 入れたいと思うっていうことを

181
00:11:13,970 --> 00:11:17,970
自分の言葉で 正直な思いを ぶつけないと

182
00:11:17,970 --> 00:11:20,970
そんな形状記憶みたいなことで

183
00:11:20,970 --> 00:11:22,970
そういう人が どんどん どんどん合格して 。

184
00:11:22,970 --> 00:11:25,970
何か おかしいなって思って 。

185
00:11:25,970 --> 00:11:27,970
本人に決めさせりゃ いいなと思って

186
00:11:27,970 --> 00:11:31,970
受験する前に 色々 学校見学行って

187
00:11:31,970 --> 00:11:33,970
見に行かせたりして 。

188
00:11:33,970 --> 00:11:41,970
本人が 「 ここの学校行きたい 」 って 言ったのが 自分の出身校だった 。

189
00:11:41,970 --> 00:11:43,970
へぇ～ 。 そこは もう ホントに

190
00:11:43,970 --> 00:11:46,970
教室の前に ちっちゃい畑があったり

191
00:11:46,970 --> 00:11:49,970
みんなで木を切ったり 。 通信簿もなくて 。

192
00:11:49,970 --> 00:11:52,970
へぇ～ 。 とにかく 自立させる 。

193
00:11:52,970 --> 00:11:55,970
自分で 何でも決めさせるっていう 学校なんだけど 。

194
00:11:55,970 --> 00:11:59,970
そこ行きたいって言うから 。 まあ 一応 試験はあるから 。

195
00:11:59,970 --> 00:12:03,970
まあ そこ受かって 今 そこ通わせてるんだけど 。

196
00:12:03,970 --> 00:12:07,970
歌舞伎でも何でも なるべく 自由にさせたい 。

197
00:12:07,970 --> 00:12:10,970
でも 一緒に立つのって うれしいですか？

198
00:12:10,970 --> 00:12:12,970
一緒の舞台に立つっていうのは 。

199
00:12:12,970 --> 00:12:14,970
純粋に 。 難しいことは置いといて

200
00:12:14,970 --> 00:12:17,970
一緒に 舞台立ってる瞬間って うれしい 楽しいなって

201
00:12:17,970 --> 00:12:20,970
感じたりします？ 舞台 立つ前にさ

202
00:12:20,970 --> 00:12:23,970
例えば 小さいころから 先輩の楽屋に

203
00:12:23,970 --> 00:12:26,970
おはようございますって 礼儀として行くじゃないですか 。

204
00:12:26,970 --> 00:12:28,970
そんときに お父さんの鏡台があって

205
00:12:28,970 --> 00:12:32,970
お子さんの鏡台があって あっ 親子なんだな

206
00:12:32,970 --> 00:12:34,970
って思うわけでしょ 。

207
00:12:34,970 --> 00:12:37,970
自分 父親いないから… 卑下するわけじゃなくて

208
00:12:37,970 --> 00:12:40,970
寂しいなとか 別に そういうのないけど 。

209
00:12:40,970 --> 00:12:45,970
そういう中で育ってきて ある日 楽屋 ぱって開けたら

210
00:12:45,970 --> 00:12:49,970
自分の鏡台と子供たちの鏡台が 二つ並んでる

211
00:12:49,970 --> 00:12:54,970
その楽屋を見たときに 家族って こういうことなんだなって 。

212
00:12:54,970 --> 00:12:56,970
この年にして 。

213
00:12:56,970 --> 00:12:59,970
歌舞伎界に 家族がいるっていう 。 そうそう 。

214
00:12:59,970 --> 00:13:02,970
ああ 俺 ホントに 子供と一緒に やるんだっていうのは

215
00:13:02,970 --> 00:13:06,970
楽屋の鏡台 並んでるのを 見たときに

216
00:13:06,970 --> 00:13:09,970
感慨深いものがあったな 。

217
00:13:09,970 --> 00:13:12,970
うれしいですよね 。 でも そのうれしさは

218
00:13:12,970 --> 00:13:15,970
ちょっと表現できないかな 。

219
00:13:15,970 --> 00:13:22,970
娘とも息子とも 一緒に 去年も 踊らせてもらったんだけども 。

220
00:13:22,970 --> 00:13:26,970
舞台の上でしか 通じ合わないことってのが

221
00:13:26,970 --> 00:13:29,970
あるなっていうのを 何となく感じた 。

222
00:13:29,970 --> 00:13:32,970
子供は感じてないかどうかは 分かんないけど 。

223
00:13:32,970 --> 00:13:38,970
今 幾つだっけ？ お子さん 。 上が中２ 下が小学校３年生 。

224
00:13:38,970 --> 00:13:40,970
うち まだ ちっちゃいからね 。 中学ぐらいになって

225
00:13:40,970 --> 00:13:43,970
一緒に出ると そのときは また 思うことあるんだろうね 。

226
00:13:43,970 --> 00:13:46,970
そうですね 。 何か 思い切って やろうとしてることとか

227
00:13:46,970 --> 00:13:50,970
ちょっと どきっとしたこととか っていうのが

228
00:13:50,970 --> 00:13:55,970
瞬間的に ずーっと 舞台の上で 感じるっていうのかな 。

229
00:13:55,970 --> 00:13:58,970
僕も 直接教えちゃうと すごい むきになっちゃうから

230
00:13:58,970 --> 00:14:04,970
なるべく 他の方に 教わりに 行くようにしてるんだけど 。

231
00:14:04,970 --> 00:14:08,970
ぱっと見たときに 自分が苦手なところ

232
00:14:08,970 --> 00:14:11,970
すごい似てるの 。 俺が苦手なところとか

233
00:14:11,970 --> 00:14:15,970
俺の悪いところが 時々 ぱっと似てるときがあるから

234
00:14:15,970 --> 00:14:20,970
こいつ 俺に似てる 嫌だなぁと思うんだけど 。

235
00:14:20,970 --> 00:14:23,970
やっぱ 嫌なとこは似るんですよね 。

236
00:14:23,970 --> 00:14:25,970
嫌なとこ似るよね 。 嫌なとこ似る 。

237
00:14:25,970 --> 00:14:28,970
いいとこも似てくれてんだろうと 思うけど

238
00:14:28,970 --> 00:14:33,970
自分の やだなと 思ってるところが出る 。

239
00:14:33,970 --> 00:14:35,970
それ感じます？ 感じる 。

240
00:14:35,970 --> 00:14:37,970
へぇ～ 。 面白っ 。 極端に言うと

241
00:14:37,970 --> 00:14:39,970
本人が やってる感を 持ってるとこが

242
00:14:39,970 --> 00:14:42,970
一番駄目なんだけど 。 （ 笑い声 ）

243
00:14:42,970 --> 00:14:44,970
でも 意外と 自分が気にしてるのが

244
00:14:44,970 --> 00:14:47,970
嫌なとこの方だから 余計 気になるんでしょうね 。

245
00:14:47,970 --> 00:14:50,970
意識してるから 普段からね 自分が 。

246
00:14:50,970 --> 00:14:53,970
それは たぶん まあ これから 松也さんが

247
00:14:53,970 --> 00:14:56,970
どうなるか分かりませんが 。

248
00:14:56,970 --> 00:14:58,970
まあ そういうことを

249
00:14:58,970 --> 00:15:02,970
体験してほしいって 思う部分もある 。

250
00:15:02,970 --> 00:15:07,970
いやいや まあ そうですね 。 全然 想像もつかないですから 。

251
00:15:07,970 --> 00:15:10,970
どうしますかね 。 結婚は 。

252
00:15:10,970 --> 00:15:12,970
いいんじゃない？ 別に 。 いいっすか？

253
00:15:12,970 --> 00:15:16,970
だって そんな 結婚しなきゃって思ってする… 。

254
00:15:16,970 --> 00:15:20,970
一時期 思ってた時期も あるんですけどね 。

255
00:15:20,970 --> 00:15:22,970
あ～ しなきゃなとかって 思ってた時期も

256
00:15:22,970 --> 00:15:25,970
いっとき ちょっと あったんですけど 。

257
00:15:25,970 --> 00:15:28,970
最近 妹に 子供 生まれたんですよ 。

258
00:15:28,970 --> 00:15:30,970
そうだ おめでとうございます 。 おめでとうございます 。

259
00:15:30,970 --> 00:15:36,970
これ やっぱり 親から言わせると あくまでも 妹の子であって 。

260
00:15:36,970 --> 00:15:41,970
妹と旦那さんのお子さんであって 僕の子も見たいって

261
00:15:41,970 --> 00:15:44,970
親からしたら 言われるんですけど でも 何か

262
00:15:44,970 --> 00:15:50,970
子としての 最低限の次につながることは

263
00:15:50,970 --> 00:15:53,970
妹が見事にやってくれて

264
00:15:53,970 --> 00:15:56,970
別に 頑張る必要は ないのかなっていう 。

265
00:15:56,970 --> 00:16:00,970
まあ 頑張る必要はないですよね 。 頑張る必要はない 。

266
00:16:00,970 --> 00:16:03,970
ちょっと さらに 肩の荷というか

267
00:16:03,970 --> 00:16:06,970
下りてしまった みたいなところは 少しある 。

268
00:16:06,970 --> 00:16:08,630
今いる おいっ子さんを

269
00:16:08,630 --> 00:16:15,970
例えば もし芝居がしたいとかって 思ったらとかって考える？

270
00:16:15,970 --> 00:16:18,970
すごく複雑な感覚は あったりしますかね 。

271
00:16:18,970 --> 00:16:23,970
何か 結局 歌舞伎界って

272
00:16:23,970 --> 00:16:26,970
日本舞踊の尾上流も 先ほど おっしゃってたように

273
00:16:26,970 --> 00:16:29,970
ずっと つながりがあって 残ってきているものでは

274
00:16:29,970 --> 00:16:31,970
もちろん あるんですけど

275
00:16:31,970 --> 00:16:39,970
まあ でも 結局は その名と その役者 舞踊家としての

276
00:16:39,970 --> 00:16:42,970
価値を上げるも下げるも その人次第だって

277
00:16:42,970 --> 00:16:44,970
僕は 思ってるから 。

278
00:16:44,970 --> 00:16:50,970
よっぽど好きじゃないかぎり 違う選択肢の方を

279
00:16:50,970 --> 00:16:53,970
拾ってほしいなと 僕は 思っちゃうところはありますね 。

280
00:16:53,970 --> 00:16:56,970
理想は 野球選手に なってほしいですね 。

281
00:16:56,970 --> 00:16:59,970
そこは 押しつけるんだね 。 ハハハ… 。

282
00:16:59,970 --> 00:17:01,970
こっちは 押しつけたくないんですけど

283
00:17:01,970 --> 00:17:03,970
野球やってほしいなってのは ありますね 。

284
00:17:07,930 --> 00:17:09,930
お二人の趣味って あるんですか？ キャンプ 。

285
00:17:09,930 --> 00:17:11,930
キャンプ するんすか？ 本格的な？ テント立てて… 。

286
00:17:13,000 --> 00:17:15,000
それも やってたんだけど

287
00:17:15,000 --> 00:17:18,000
仕事と仕事の合間に 例えば 一日 空いたりすると

288
00:17:18,000 --> 00:17:22,000
必ず 今までは 家族で 近場の温泉行ったり

289
00:17:22,000 --> 00:17:26,000
キャンプ行ったり いろんな旅に出るので 。

290
00:17:26,000 --> 00:17:29,000
もう キャンピングカー 買おうか 。

291
00:17:29,000 --> 00:17:31,000
あっ 何か 聞いた 。 買ったんですよね？

292
00:17:31,000 --> 00:17:34,000
僕ら 小さいとき キャンピングカー って すごい憧れなかった？

293
00:17:34,000 --> 00:17:37,000
乗り物 好きだったから 車の中で寝たり

294
00:17:37,000 --> 00:17:40,000
水道が… 水が出たり トイレがあったりって

295
00:17:40,000 --> 00:17:43,000
すごいことだなって 子供のときから ずっと思ってて 。

296
00:17:43,000 --> 00:17:45,000
いつかはと思ってて 最近 。

297
00:17:45,000 --> 00:17:49,000
子供とキャンピングカーで 北海道も行ったし 。

298
00:17:49,000 --> 00:17:55,000
まだ １年もたってないけど ８，０００ｋｍ ぐらい走ったかな 。

299
00:17:55,000 --> 00:17:58,000
えっ？ 車で？ 今 北海道って言いました？

300
00:17:58,000 --> 00:18:02,000
そう 新潟から フェリー乗って 十何時間かけて 北海道 。

301
00:18:02,000 --> 00:18:05,000
車ごと乗っけてですか？ 車ごと乗っけて 。　キャンピングカー ごとね 。

302
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
え～！

303
00:18:07,000 --> 00:18:11,000
子供と約束してる 前々日とかの… 。

304
00:18:11,000 --> 00:18:14,000
こないだなんかは 地方ロケだったから

305
00:18:14,000 --> 00:18:18,000
何回か キャンピングカーで 地方ロケに行ったのね 。

306
00:18:18,000 --> 00:18:23,000
だから 今 映像業界の ごく一部の人は

307
00:18:23,000 --> 00:18:28,000
獅童は 地方ロケに キャンピングカーで来るみたいな 。

308
00:18:28,000 --> 00:18:33,000
何か キャンピングカー で入ってったら 一瞬 現場が騒然としたんだよね 。

309
00:18:33,000 --> 00:18:37,000
「 えっ？ キャ… キャンピングカー で来るの？ 」 みたいな 。

310
00:18:37,000 --> 00:18:41,000
でも あれですよね ハリウッドの撮影現場とかも

311
00:18:41,000 --> 00:18:44,000
キャンピングカー以上の トラックですもんね 。

312
00:18:44,000 --> 00:18:47,000
何て言うんだっけ？ 引 っ 張るやつ 。 トレーラー 。 トレーラーハウス 。

313
00:18:47,000 --> 00:18:50,000
トレーラーハウス 。 僕 いつも 現場行くときとか… 。

314
00:18:50,000 --> 00:18:53,000
めちゃくちゃいいよ 。 絶対 いいですよね 。

315
00:18:53,000 --> 00:18:55,000
映像って ５時間待ちとかあるじゃん 。

316
00:18:55,000 --> 00:18:57,000
ある 。 ああいうときだって ベッド… 。

317
00:18:57,000 --> 00:19:00,000
テレビもついてるし 冷暖房 ついてるし

318
00:19:00,000 --> 00:19:02,000
冷蔵庫 ついてるし トイレもついてるし 。

319
00:19:02,000 --> 00:19:06,000
幾らですか？ また やらしい… 。

320
00:19:06,000 --> 00:19:08,000
幾ら？ 幾ら？

321
00:19:10,000 --> 00:19:12,000
ああー！

322
00:19:12,000 --> 00:19:15,000
聞こえた 。 ハハハハ！

323
00:19:15,000 --> 00:19:18,000
すごい 。 そういうのもやってるし 。

324
00:19:18,000 --> 00:19:24,000
家族で過ごす時間かな 。 へぇ～ 。

325
00:19:24,000 --> 00:19:28,000
でも 趣味がないんですよね 。 なくなっちゃったね 。

326
00:19:28,000 --> 00:19:32,000
子供のころは 野球やって

327
00:19:32,000 --> 00:19:36,000
二十歳すぎても まだ 野球カード集めたり

328
00:19:36,000 --> 00:19:38,000
大人になって 大人買いしたりとか

329
00:19:38,000 --> 00:19:41,000
コレクション癖があるから 色々やってたけども

330
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
気がついたら もう 今 何にもない 。

331
00:19:43,000 --> 00:19:47,000
でも だからといって それで ストレス も感じてないから 。

332
00:19:47,000 --> 00:19:49,000
そうなんですよね 。 僕も それは あるんですよ 。

333
00:19:49,000 --> 00:19:52,000
みんなで 何か作ったりとか

334
00:19:52,000 --> 00:19:56,000
一緒にやってることが 趣味でもあったりするんで 。

335
00:19:56,000 --> 00:19:59,000
浮世絵 見てても

336
00:19:59,000 --> 00:20:02,000
これ どういうふうに 芝居にしたら

337
00:20:02,000 --> 00:20:04,000
おもしろいかなとか 。

338
00:20:04,000 --> 00:20:08,000
人の芝居 見に行っても この劇場

339
00:20:08,000 --> 00:20:11,000
面白いこと できそうだなとかって

340
00:20:11,000 --> 00:20:15,000
何見てても 自然と ストレス に感じてるわけではなく

341
00:20:15,000 --> 00:20:17,000
考えることは多いから 。

342
00:20:17,000 --> 00:20:21,000
僕なんか ４０ 代に入ったばっかりなんで 。

343
00:20:21,000 --> 00:20:26,000
逆に ５０ になったら 何か変わりますか？

344
00:20:26,000 --> 00:20:30,000
何も変わんない… 変わんないけど そうだなぁ 。

345
00:20:30,000 --> 00:20:32,000
何とか はい上がって

346
00:20:32,000 --> 00:20:35,000
何とか 中村 獅童って名前 世の中の皆さまにも

347
00:20:35,000 --> 00:20:37,000
知っていただけるように したいって思いの中

348
00:20:37,000 --> 00:20:41,000
ずっと やってきたから 人に対しても 許せないこととか

349
00:20:41,000 --> 00:20:45,000
そういうものとかも あったのかもしれないけど 。

350
00:20:45,000 --> 00:20:49,000
そういうことを 考えなくなったかな 。

351
00:20:49,000 --> 00:20:53,000
あんまり 。 それは もしかしたら 家族のおかげかもしれないし 。

352
00:20:53,000 --> 00:20:56,000
だから やっぱり 家族ってね 大事かもしれないよ 。

353
00:20:56,000 --> 00:20:59,000
ずーっと 一人だったら

354
00:20:59,000 --> 00:21:03,000
もっと ギスギスしてたかもしれないし 。

355
00:21:03,000 --> 00:21:06,000
コロナ禍で ずっと 家にいたときに

356
00:21:06,000 --> 00:21:11,000
仕事が 全部キャンセルになって 舞台もキャンセルになって

357
00:21:11,000 --> 00:21:13,000
それを 乗り越えることができたのは

358
00:21:13,000 --> 00:21:16,000
やっぱり 家族がいたからっていうのは 。

359
00:21:16,000 --> 00:21:20,000
コロナ禍の中 なっちゃんが 生まれてきたりとか

360
00:21:20,000 --> 00:21:24,000
そういう 喜び おめでたいこともあったから

361
00:21:24,000 --> 00:21:28,000
そう思うと 自分の寂しさを 紛らわすための家族 っ てことでは

362
00:21:28,000 --> 00:21:36,000
全然ないんだけど やっぱり 自分の家族がいる っ ていうことの

363
00:21:36,000 --> 00:21:38,000
ありがたさみたいなのは すごい思って 。

364
00:21:38,000 --> 00:21:42,000
寂しがり屋なのよ 。 僕ね 。 そうですね 。

365
00:21:42,000 --> 00:21:46,000
人見知りで 寂しがり屋で ち ょっ と 僕に似てる部分はあって 。

366
00:21:46,000 --> 00:21:48,000
僕も そうなんだけど 。

367
00:21:48,000 --> 00:21:51,000
二人で しょっちゅう 飲み行ったりするんですけど

368
00:21:51,000 --> 00:21:54,000
すごい静かですよね 。 二人で飲み行ったときとか 。

369
00:21:54,000 --> 00:21:56,000
そこまで 仲良くない人だと

370
00:21:56,000 --> 00:21:58,000
何とか この場を 持たせようと思って

371
00:21:58,000 --> 00:22:01,000
一生懸命 しゃべんなきゃって気が 起きるんだけど 。

372
00:22:01,000 --> 00:22:05,000
松也君のときは 別に １５ 分ぐらい何もなくても

373
00:22:05,000 --> 00:22:09,000
いられるっていうか… 。 全然 しゃべんない 。

374
00:22:09,000 --> 00:22:13,000
例によって カラオケ始まると いきなり 「 ヒヤッ！ 」

375
00:22:13,000 --> 00:22:16,000
いきなり… 。

376
00:22:16,000 --> 00:22:18,000
それこそ 変わらないですよね 。

377
00:22:18,000 --> 00:22:22,000
そうですね 。 で やっぱり そういうふうで いられる人と

378
00:22:22,000 --> 00:22:25,000
いたいじゃないですか 。 年重ねれば 重ねるほど 。

379
00:22:25,000 --> 00:22:31,000
例えば 映像とか 外部の舞台 歌舞伎以外の舞台に出たとき っ て

380
00:22:31,000 --> 00:22:36,000
もう ４０ なんで 年下の子ばっかり みたいな状況なんですね 。

381
00:22:36,000 --> 00:22:38,000
それで 長期に撮影したりとか 。

382
00:22:38,000 --> 00:22:42,000
久しぶりに 歌舞伎座 戻ってくると

383
00:22:42,000 --> 00:22:46,000
いまだに めっちゃ後輩じゃないですか 。

384
00:22:46,000 --> 00:22:50,000
うれしいんですよね 。 すごく 。

385
00:22:50,000 --> 00:22:53,000
もう先輩たちだって 僕が ４０ ってことは

386
00:22:53,000 --> 00:22:55,000
５０　６０ ぐらいになってても

387
00:22:55,000 --> 00:22:57,000
その関係値は 変わらないじゃないですか 。

388
00:22:57,000 --> 00:23:00,000
いつまでたっても 。 何か 楽しいんですよね 。

389
00:23:00,000 --> 00:23:02,000
後ろから カンチョーされたりするのも 。

390
00:23:02,000 --> 00:23:06,000
おい！ 何するんすか！ みたいなのって 。

391
00:23:06,000 --> 00:23:09,000
すごい世界だと思わない？ すごい世界だなと思って 。

392
00:23:09,000 --> 00:23:13,000
五十幾つの人が ４０ の人に 「 えい！ 」 とかって 。

393
00:23:13,000 --> 00:23:18,000
俺 それ見てて それ 僕の楽屋で それがあったんだけど

394
00:23:18,000 --> 00:23:20,000
平和な世界だなと思った 。

395
00:23:20,000 --> 00:23:22,000
だって 普通の サラリーマンの方とかさ

396
00:23:22,000 --> 00:23:28,000
五十幾つの人が ４０ 歳の人にさ 「 あー！ 」「 わー！ 」 とかってさ

397
00:23:28,000 --> 00:23:30,000
やんないじゃん 。

398
00:23:30,000 --> 00:23:33,000
昨日も電話で しゃべってたら 急に 「 あー！ 」 って言うから

399
00:23:33,000 --> 00:23:36,000
どうしたの ！？ 「 いや ちょっと 今 股間を… 」っ て 。

400
00:23:36,000 --> 00:23:38,000
ばんって たたかれて わー！ 何するんすか！ って 。

401
00:23:38,000 --> 00:23:40,000
どこで 股間を たたかれるんだっていう 。

402
00:23:40,000 --> 00:23:44,000
しかも ５０ と ４０ のくだりですから 。 いいですよね 。

403
00:23:44,000 --> 00:23:49,000
われわれ ５０ になったって まだまだ中堅っていうか

404
00:23:49,000 --> 00:23:51,000
ホントに 真ん中にきたぐらいで

405
00:23:51,000 --> 00:23:57,000
上に ６０ 代 ７０ 代 ばりばり やってる人たちがいる中で

406
00:23:57,000 --> 00:24:02,000
あれしてるから 。 できないことに 挑戦するっていうことは

407
00:24:02,000 --> 00:24:06,000
続けていきたいっていうね 。 でも 一生 そうだと思うよ 。

408
00:24:06,000 --> 00:24:08,000
一生 そうだと思う 。

409
00:24:08,000 --> 00:24:12,000
今回はね 僕と菊之丞さんで 演出なわけですから

410
00:24:12,000 --> 00:24:14,000
出演していただくわけですから

411
00:24:14,000 --> 00:24:16,000
ちょっと 一つ 厳しくいきたいと思います 。

412
00:24:16,000 --> 00:24:18,000
（ 獅童 ・ 菊之丞 ） ハハハハ… 。 よろしくお願いいたします 。

413
00:24:18,000 --> 00:24:21,000
［それでは 今日も 素晴らしい一日を］