［今日の 『 ボクらの時代 』 は プライベート で仲の良い同世代の３人］
（ 井桁 ） あれ？ 夏か 。 去年の 。 （ カルマ ） 去年の夏 。
ちょうどじゃない？ そうだね 。 ７月… だった？
まだ１年？ 会ってる回数でいうと エグい数 会ってる… 。
会ってると思う 。 それだけね だってクリスマスだよ 。
ディズニー３人で行ったの 。 そう 。 その３日前ぐらいにも
会ってるからね 俺ら 。 そうなんだっけ？
そうだよ 。 そうだよ 。
３日前ぐらいに会ってて クリスマスが暇って話を 私が 。
クリスマスに 予定が入っていないみたいな 。
３日前に入ってないって もう 絶対に仕事入らないんだけど
どうしたらいい？ って言ったら 「 俺も空いてる 」 みたいな 。
なって でも２人はマズくない？ みたいな 。
そうそうそう 。 そうだったんだ 。
いや でも そのとき いげちゃんもいたんだけど
いげちゃん 結構 酔っぱらって… 。 （ 笑い声 ）
あー あの日か 。 そう 。
で じゃ クリスマス行けるわって なった… 。
言った 言った 。 そうなんだ 。
総意で ３人とも
クリスマス当日に 空けられてるってことは
事務所に 変な気使われてるって 話になって 。
何にもないっていうの 早めに言うのも恥ずかしいから 。
２人とも 共通点が多いじゃん 。 バラエティー出たり 。
女優業やったりみたいな 。 （ 井桁 ・ 森 ） 確かに 。
おんなじようなバラエティーに
おんなじような位置で 呼ばれてるから
共演は ほとんどしてない １回もしてなかったのか 。
１回もしてなくて でも違う回に おんなじ位置で呼ばれてるから
何か 相談みたいなのもできる人が 初めてできて 。
私も 。 マジで ガチで相談したもんね 。
この番組ってどうやってやれば… 。
でも カルマも最近 バラエティー出てるから 。
まあ ちょいちょい 。 だって 一緒 出てたでしょ？
一緒… ねっ！ 緊張した 。
めっちゃ 緊張してた 。
何か 『 ダウンタウンＤＸ 』 だったの 。
すっごい緊張してて 。 しかも モテたい男みたいな
立ち位置で だから 何て言うんだろう
カッコつけて みんなに カッコ良くないよって
ツッコまれるみたいな 立ち位置だったから
でも カッコ良くないよって ツッコまれるの慣れてないから 。
一番やだ 。 これが一番… 。
やっぱ 肯定されて生きてる 。
だから 何か ずっと どうすればいい？ みたいな目で
こっち見てくるの 。 これはどうするの？
そう 。 むっちゃ みんな 声大きいんやけど 。
えー ！？ みたいな 。 ヤバい ヤバい ヤバいみたいな 。
やっぱ ＹｏｕＴｕｂｅ やってると 全然 違うもんね 。
全然 違う 。 カメラの大きさにびっくりする 。
もうちょっと みんな この感じできてほしかった 。
最初 ドラマとか入っても こんなに 人多いんや！ みたいな 。
いまだに だって むっちゃ多いやん 。
駄目… 見ちゃ駄目 。 見ちゃ駄目… そっかそっか 。
♬～
その雰囲気はさ 昔からなの？
ナルシシストっぽい感じは 。 そうだね 。
いや ナルシシストじゃないんだよ 。
事実言ってるだけみたいな 感覚なの 。
あー 俺はカッコイイっていう 事実を ただ伝えてるだけ 。
言語化すると 確かにナルシシストかもしれない 。
ちょっと パンチ強い 。 パンチ強いね 。
「 やぁみんな浴衣だよ 」 やめて！ ホントにやめて 。
もうホントに… 。
「 やぁみんな 」 って言わなくない？ 言ったことない 。
ないよね 。 「 やぁみんな 」 って言わない？
やっぱ ＳＮＳ… 。
一人 何か 独特の 向き合い方をしてるなと思って 。
いや 向き合い方 真面目過ぎるって 逆に 。
あー そういうことなのか 。 結構 軽い気持ちでやってるよ 。
コメントを ３０ 分は 絶対 返すようにしてんでしょ？
そうだね 。 インスタのコメントは なるだけ ３０ 分は返すようにしてる 。
まずさ でも それは すごいよね 。 うん 。 それは 何でなの？
何か 話したい 。 交流？
俺も話したい 。 ファンの子と 。
炎上とかはしたことあるの？
ないかな 。 大きな… 今 パッて出る 炎上はないかも 。
ＹｏｕＴｕｂｅ やってたじゃん 。 ユーチューバーって
やっぱ 炎上がつきものみたいな イメージが 。
最悪なイメージだよね 。
そういうとね… 。 まあまあ コメント 欄があるからね
テレビはないけどさ 。 確かに 。 可視化されるしね 。
でも ずっと怖かった 。 隣り合わせだと思ってたから 。
ずーっと ヒヤヒヤしながら やってはいたかな 。
それって やっぱ 最大限 これは
炎上するかもしれないから やめとこうとか
リスクヘッジをしたから 炎上してないってこと？
だと思ってる 。 すごいわ そこは 。
それは そうだね 。 人を不快にさせないとか 。
どこかに これ 敵つくらないかなみたいな 。
何で炎上するか いまいち 分かんないことが多いから
私 前 写真集出したときに
２８ 歳という 大人のような 子供のような
今の私が ぎゅっと詰まった １冊になってますって言ったら
「２８ 歳で 子供のようなとか言うな 」 みたいな 。
それ 炎上したの ホントに 。 ホントに 大炎上よ これ 。
ホントに ！？ うん 。 何千万 インプレッション みたいな 。
何で？ 何で？ 分かんない 。
だとしたら 俺 むっちゃ 炎上してるかもしんない
だとしたら 。 えっ そうなの ！？ そう 。
「 子供じゃないだろ 」 が 多いの意見でしょ？
「 責任感を持って 仕事してください 」 みたいな 。
持ってる 持ってる 。 そうそうそう 持ってるんだけど 。
ねっ 。 だから ホントに分かんなくて 。
誰かを 傷つけてないと 思ってたから 別に… 。
傷ついた人がいるってこと？ 分かんないの だから 。
でも どこかに 何か モヤッとしたんだろうね 。
だから 全部は リスクヘッジ できないなっていうのは
最近 思って 特に テレビとかは
もう流れちゃったら 誰が見るか分かんないし
最近 切り抜きでも めちゃくちゃ 回っちゃうから 。
いげちゃんは 炎上する？
私は 何か 男女の友情 。
それ この前… 。 あったね あれ 。
ぼそっと 何か しゃべらないなって思ったら
「 私 今 ちょっと 炎上してんだよね 」
俺 全然 ネットニュースとか見ないから
えっ そうなん？ みたいな 。 これもさ ３人でも
男女の友情 成立するかしないか めっちゃ 盛り上がるけどさ
そのときの バラエティーの 流れもあるじゃない？
いや まあ 確かに 成立するとは思ってんだけど
そこまで 誰かを敵にしたいわけじゃなく
何かを 否定したいわけじゃ ないんだけど
見える人は そう受け取 っ ちゃうか 。 分かる 。
私たちは これを 仕事でやってるわけじゃない？
ってなると 呼ばれたときの 立ち位置ってのがあるじゃん 。
ホントに 「 こっち側の意見しか 言わないでください 」 って
言われるときも多いし 。 ってなると ホントは
場合によっては こっちってことがあっても
それは言わないで 自分の納得いく意見だけ
こっち側の意見だけを言うと そっちの人間だっていうふうに
テレビでは 流れる 。
それを ホントは やりたくないって思っても
でも 仕事じゃんって 言われると
仕事だから やらなきゃいけない 。 そっかって思うから
この 仕事なのと 自分の 守るっていうのを
バランスが 最近 すっごい 難しいなって思って 。
難しいよね 。 でもさ オファー してくれたっていう
喜びがあるから… 。 そうなんだよね 。 やるんだよね 。
やるじゃん 。 ハハハ… 。
全然 俺 踏み入れたことない ところだからさ すごいね 。
それって 解決するってことはないじゃん 。
これから先 ずっと向き合って いかなきゃいけないんだけど
同じ悩みを持ってる人が いるんだなって思うだけで
めっちゃ 救われる 。 確かに 。
そういう話 定期的にするもんね 。 うん 。
よく見る 。 よく見る 。
ユーチューバーだった時代と 今の俳優さんの時代で
生活って やっぱ 全然違うの？
違うね 。 もう 会う人が増えた 。
めちゃくちゃ 増えた 。 一人で作ることが多いから？
そう… 。 全部 一人で作りよったし もともと ＹｏｕＴｕｂｅ 始めたのも
俳優業やりたいっていう きっかけで始めたから 。
実際 始めるときにも １００ 万人の名詞が欲しいから
それをつくるために始めますって 言って始めたし 。
だから やめるために始めますって 言って 。
で １００ 万人いってやめて みたいな 。
その前 だって 俺 １０ 代のころ 養成所とか通ってたからね 。
俳優さんの？ そうそうそう 。
そうなんだ 。 で そこで いや これ 今の時代
自分で 知名度つくった方が 早いかもって思って
ＹｏｕＴｕｂｅ 始めて そこから 芸能の方に
シフトチェンジしていこうって 逆算して始めて
今っていう感じかな 。 めっちゃ だから戦略家だよね 。
考えずに突っ走るというか 考えたら すぐ突っ走るっていう
感じではあるかな 。 順序 踏むかも 。
私は 最初は アナウンサーだから
楽しく仕事してたんだけど
何か やっぱ アナウンサーって いろんな人にインタビューして
俳優さんも聞くし スポーツ選手も聞くし 。
聞いてるうちに 何か すごい楽しそうっていうか
自分を すごい表現してるっていうか
何か 自己表現のお仕事を みんなしてる人を見て
いいな 自分を表現するって って思って
アナウンサーって 自己表現を しちゃいけない仕事だから
自分を出さない仕事だから 。
それも それで すごく楽しかったし
人を引き立てるのも 楽しかったけど
自分の表現もしてみたいかもって 思い始めて
退社しようって決めてからは ホント 数カ月で退社しちゃったの 。
えー！ 結構 軽やかに辞めちゃった 。
軽やか… 。 行動力だよね 。
辞めちゃって しかも 何も決まってなかったの 。
えっ 恐怖心なかったの？ いや あったけど
最悪 バイトすればいっかみたいな 。
すっげー！ えー！
何か バイトも好きだったから 大学生んときしてて 。
何？ 大学 何のバイトしてたの？
ココスで 。
ホントに ！？ うん 。 ４年間 。
大学４年間 ココスで ウエーターをしていました 。
来年あたり テレビ画面でココスでウエーター 。
やってる やってる もうやってる 。 俺も 結構
ココスでバイトしてたんだけど 。 ねぇ 何の嘘なの それ 。
一緒に映りたいなと… 。 ＣＭ狙ってる？
私は 大学時代 よく 利用してました 。
お客さんでね 。 お客さんで 。
そうなんだ！ そんな感じで辞めましたね 。
いげちゃんは もともとはモデル？
もともとは 中学生んときに
お母さんとか お姉ちゃんが 「 これ 受けてみたら？ 」 って
雑誌のオーディション ティーン誌の 。
あー はいはい… 。 いわゆるオーディションあって
東京審査までいって そこで落ちて
原宿で遊んで帰ろって お母さんと原宿歩いてるときに
事務所の方に スカウトしてもらった… 。
芸能人 。 芸能人だ 。
一番 芸能人 。
俺 誰かに応募されんの 待ってたぐらいだもん ホントに 。
マジ 誰か応募して 。 で 養成所 通ってたんでしょ 。
何か 自分からいくのは エピソードトーク的にみたいな 。
そこまで考えてたんだ 。 葛藤してたんだね 。
葛藤してた 。 アンケートとかにさ 書くじゃん 。
肩書？ 肩書 書くとこあるじゃん 。
そこは 俳優にしてる？ うん 。 最近 紹介されるときも
それで 紹介されることが多いから
あっ じゃあ… 。 最初は 俳優兼 クリエーター とかって
書いてたんだけど 。 ちょっと 何か
波風立てないようにぐらいの 感じにはしてたけど 。
もりかすは？ 私はね めっちゃ難しい 。
そうだよね 。
毎日 いろんなことやってると
何だか 分かんなくなるときない？ 今日は何だっけ？ みたいな 。
それ テンション感の 切り替えとか どうするの？
役でさ シリアスな役やった後にさ
バラエティーでさ はーいみたいな
ハハハ！ みたいなのって 切り替えとかどうするの？
反射的に その空気になったら もう あーみたいな感じ… 。
やっぱ 芸人さんとかの空気に ついていきたいと思っちゃう 。
私も 結構 自分の気持ち一つで
わりと テンションを コントロールするタイプだから
自分で めっちゃ楽しいって思ったら
すごい楽しくなれるし 。 最高じゃん！
悲しいって思ったら めちゃ悲しくなる 。
結構 自分でコントロールできるかも 。
例えば 自分でお気に入りの服を 着るとかでもいいし
何か ちょっと メークを変えるとかでもいいし
自分で 自分の機嫌を コントロールしてるかもしれない 。
それ 大人になって思うけど 強いよね それできる人って 。
それできないと 結構 つぶれちゃうかも 。
そうね 。 推し活もね… 。 もうやめて 。
えっ あした韓国 ！？ みたいな 。
よく 韓国ってワード聞く 。 普通に 。
先週も先々週も 韓国行ってた 。
ちなみに ちょっと 誰の推しかって やっぱ… 。
いやいや… いっぱいいます 。 それも大丈夫？
それ いっぱいいるって大丈夫？ 別に 推しなんて
彼氏じゃないんだから いっぱいいてもいいでしょ 。
いっぱいいますよ 。 何か すごいバランスが
上手だなと思って 自分の 。 それこそ機嫌の取り方とか
それ見たら 疲れが飛ぶとかさ 。
何か 別軸？ テレビに出てる自分じゃない
まったく 違うところにいけるっていうか 。
そのときは 森 香澄でもないし 令和のあざと女王とかでもないし 。
ホントに全部ない ただの人間 森 香澄みたいな 。
が 純粋に応援してるっていう 。
全部を捨てられるっていうか 時間 。
いいよね 。 なかなか その機会なくない？
そうなれる時間って 。 ないない 。
２人は どうしてるの？ 息抜きみたいな 趣味とか 。
旅行かな やっぱ 私は 。
確かに 海外行ってるイメージ 。
何か ホントに時間ないときは 都内の端っこにある
海が見える公園とか行って ちょっと たそがれる 。
そこで ちょっと 番組のアンケート書いたりとか 。
（ 森 ・ カルマ ） えー！ （ カルマ ） 台本覚えたりみたいな？
台本覚えたり 一日 休みあるなと思ったら
日帰りで行ける この前 青森に一人で… 。
（ 森 ・ カルマ ） えーっ！ （ カルマ ） 青森 ！？ 車で？
飛行機で行って 向こうでレンタカー借りて
一人で バーッて いろんな桜見たりとか 。
すごいわ 。 カルマは？
そう 。 これをね 何か 俺も
趣味をつくらなきゃいけないって いうのは感じてて 。
芸能の お仕事になればなるほど
こんなにアンケートって 書かなきゃいけないんだみたいな 。
あんまないなと思って 。 俺も ホントは旅行とか
推しとかができたら いいんだろうけど 。
だって １回 写真見してもらったけど
ちゃんと… ヘッ 。
ホントにやめて！ そこ まだ世に出てないから！
でも もう だいぶ出てるじゃん 。 いや まさか あんなのが
『 文春 』 に載ると 思わなかったんだよ 。
どうですか？ 恋バナの方は 。 まあまあ でもね… 。
結局 プライベートで 一番 話すのは 。
いや 気付いたら 話しだしてるもんね 。
番組の話が終わった タイミング から 恋バナの話が 。
５時間ぐらいは 恋バナしてるもんね ホントに 。
結婚願望は ある… よね？
あります 。 できたの？ 結局 。
まあまあまあ あの… 多少なりとも できた 。
えっ？ ってか そんななかった？
いや 何か あんまり まだ考えてないみたいな 。
今すぐとかは… 。 結婚したいから
何か 体動かそうは あんまないかな 。
もともと 子供が欲しいなっていうのは
ずっと言ってるけど 。 思ってるから んー…
いつかはっていうのは どんどん 強くはなる 。
でも 何か その理想と 今のリアルな 自分の生活とが
まだ リンクしきれないとこは すごいある 。
じゃあ いざ結婚したら どうなるのかとか
子供ができたら 仕事がどうなるのかとかは
まったく 考えらんないから 。
お相手の像も想像ついてないの？ 自分の中で 。
それは ついてる 。 あっ ついてるんだ！
というか 何か 理想がある 。
あー こういう人がいいみたいな 。 どういう人？
一人で仕事するじゃん やっぱり 。
そうなったときに 帰ってきて この人がいてくれるから
頑張れるみたいな人がいいかな 。
ドキドキとか 胸キュンとかじゃなくて 。
癒やし？ みたいな 。 癒やしみたいな 。
そういう感じが理想だなって思う 。
その人のことで 不安に なったりしたくない… 。
うん 。 したくない 。
したくなくない？ まあまあ そうだね 。
恋の駆け引きとかさ もーう…
あ～みたいな 。 離しちゃった 。 じゃ いいですっていうね 。
あっ こけちゃったみたいな… 。 そういうふうに なってくるよね
だんだん 。 私は
ずっと 機嫌がいい人 。 （ 井桁 ・ カルマ ） あー 。
でも ちょっと 似てはいるよね 。 そうだね 。
メンタル が あんまり上下しない人 。 分かる 。
例えば 同じような職種だとしたら
おっきい仕事の前とかに すっごい 何か 「 僕なんて… 」
「 もう無理かも 」 みたいな 。 いや 分かんないけど 。
こっちがさ 大丈夫だよみたいな感じで
多少はいいよ もちろん 。 多少 緊張するとかはいいけど
ずっとそれで 「 あー もう無理 」 みたいになられてると ちょっと
こっちも こっちの仕事があるから ってなっちゃう 。
互いに自立してたい的な 。 うん 。 がいいかな 精神的に 。
それはそう 。 それはそう 。
２回 言った 。 たぶん １回目で聞こえてた 。
依存したくないし されたくない 。 うーん 。
束縛とかもされたくない？ うん 。 されたくない 。
最近 ホントに思う 。 嫉妬したくもないし 。
たぶん 俺 どんどん どんどん 人間味なくしていけば
楽になるみたいな感じに なっていかない？ 何か 。
分かる 。 この年になってくると
始め方が難しい 。 分かる！
ねっ！ どうやって始めるの？
えー だから もう無理なの 。 でも それはさ
もりかすが言ってるのが まず キュンだよね 。
そうだね ホントに 。
聞かれんのよ やっぱ 。 「 どうやって モテテクって 」 とか 。
「 男性を落とすテクニックを 教えてください 」 みたいな 。
いや 聞かれること すっごい 多いんだけど 。
やっぱ 何かね カリスマ感あるもんね 。
言われるんだけど マジで モテない 。
ホントに この話大好き 。
たぶん 何かさ イメージ… 。 世間とのギャップがすご過ぎてさ 。
かわいそうなんだよ 。 かわいそうとか言わないでよ！
もっと聞きたいの 私は 。 もりかすから武勇伝みたいなのを 。
あっ その もりかす たるゆえんの？
そう 。 うわっ そんなこともあるんだみたいな
聞きたいんだけど いつも 「 何もないね～ 」
（ 笑い声 ）
こういう人に言い寄られてとかね 。
言いたいよ こっちも 。
「 今日も この後 」 みたいな 言ってほしいんだけど 。
言いたいんだけど 。 でも そうだよね 。
そうなると 来ないってことは いかなきゃいけないみたいなさ 。
年齢感的にさ みんな けん制し合って
大人になり過ぎて 始まんないみたいなさ 。
そうか 。 みんな けん制してんのか 。
結構 難しくない？ 何か 今まで ２０ 代？ とか １０ 代で
自分からいく恋愛を したことがないのよ 。
あー 。 はいはい はいはい 。
いいね 。 森 香澄 出てきたね 。 ここが 森 香澄なの 。
ここだけは ちょっと 森 香澄なんだけど 。
っていうのは 別に 傷つきたくないからってだけ
なんだけどね 。 分かる！
その だから 諦めてんの 。 来てくれない人に関しては 。
前提として 私のこと この人好きなんだなっていう
安心感を得ないと この人に愛情を向けられないの
怖くて 。 傷つきたくないっていう
自己防衛が強過ぎて たぶん 。
だけど この年齢になってくると 来てくれる人もいないのよ 。
いやいや… それは… 。 やめてよ～！
みんな いきづらいだけなんだって 。
いや だってさ… 。 ねっ！
２人ともさ やっぱさ ネームバリューもあってさ
奇麗でとかってなるとさ そりゃ 俺とタメの男どもは
一般の人は いきづらいよ 。 いや～ 。
でも 何か そんなことないのにっていう
感じってことじゃない 。 でもさ でもさ
だからといって めっちゃ いけるだろうっていう
テンションで来られる人も嫌… 。 そうなのよ 。 難しいよね～ 。
何か 俺 いけるっしょみたいな
もりかす 付き合おうぜ っていうような男は 嫌なんだ 。
嫌なの 。 嫌だし やっぱ
同じぐらいの年齢の人たちに なってくると
保険かけてくるわけ 。 お前だけじゃないよみたいな 。
いけたら ラッキー だって思ってるよ ぐらいの 。
つら過ぎ！ 分かる？ 何人かいってますよ 。
俺も 何人かいる上で 何人かいるっしょ？ みたいな 。
その上で いい関係 築いていこうよ 。
もし その先に ２人になる未来もあるかもね
みたいな 何か そういう… 。 これ まあまあの男子
たぶん 保険かけがちだと思うから 。
余裕をね 余裕を履き違えてて 。 でも 何か この時代
男性から 絶対 来るべきだみたいなのも
やっぱ 別に遅れてるって思うから
自分からも ちょっと サインを出すとか
もし いいなって人がいたら いかなきゃいけないなとは思うの 。
そういうスイッチが 反応するときはあるの？
あっ この人いいかもスイッチが 。 知りたいとか 。
何か もうちょっと知りたいなとか 思うときはあるんだけど
裏で 森 香澄にさ 来られてさって
言われるんじゃないかって 思っちゃうわけ 。
まあね 。 そうだよね 。 で うわ～ みたいなね 。
えっ？ 森 香澄 ！？ みたいな 。 分かんないけど 。
ＤＭ！ みたいな 。 見られるんじゃないかってさ 。
いや～ 森 香澄がさみたいな 。
で それが知らないとこで 回っちゃってね 。
だから もうずっと家にいる 。 マジで 。
いや でも 何かうれしいね 。 こういう話ができて 。
そうだね 。 テレビでしたことない 話ばっかしちゃった 。
何がおもろいかって ここの数日後に
あと２～３日後に会うっていう 。 私の誕生日ね よろしくね ホント に 。
［それでは 今日も素晴らしい一日を］