［今日の 『 ボクらの時代 』 は こちらの３人］
今日 優君が司会してくれるの？ しない しない… 。
楽だね あたしたち 。 楽ですね 。
丁重に お断りさせていただきます 。
ただ 出会いだけは 一応 僕が 。
２０１２ 年ぐらいだったと 思うんですよ 。
そんな前っすか？
ラジオ局で まだデビューして そこそこなんで
そのラジオ局の 事務所みたいな
デスクの方のフロアとかに 連れていかれて 。
ここのデスクは 大竹しのぶさんの 番組をやられてる
ディレクターのデスクだと 。
何か あれだったら 優君 書き置きとかして
ぜひ よかったら 大竹さんへの思いを書いて
ＣＤ 置いときなよって言われて 。 ああ やります やりますって 。
すごい丁寧に 。
書いて 置かしてもらったら 曲をかけていただいて 。
そうそう 。 で その番組に ゲストに来てもらおうってなって 。
それが ２０１２ 年？ それぐらいだったと 。
１３ 年前 。 えっ ！？ そんなに？
娘さんの ＩＭＡＲＵ ちゃんとも 仲良くならせてもらって 。
次の年か？ ２人が出会ったのは 。
いや 次の年っていうか ちょっと空くんですよね 。
たぶん 楽曲提供のお話の方が ちょっと先なんですよ 。
そうだ 。 グループに 。 へぇ～ 。
一番最初は 安田君から 結構 直々 オファー ぐらいな感じで 。
ライブも よく来てくださってて 。
そのあたりに 食事を ご一緒させてもらってた
ホント それぐらいのタイミングで ラジオもってなりましたよね 。
そうですね 。
番組始まってからは 大倉君と よく飲んでましたよね 。
そうですね 。
で そこで ご紹介するっていう 。 お二人を 。
その当時 酔っぱらって 家の鍵をなくしちゃって 。
ああ 何か あったな 。 家 泊めてもらったりして 。
「 大丈夫？ 」 っつって 。 あったね 。
ＩＭＡＲＵ ちゃんも いたりすること 結構あったじゃないですか 。
結構 酔って 誰かが トイレから出てこないとか 。
そう 。 よく 。 わりとファンキーな 。
全部 俺や 。
ああいう飲み方は もう してない… 。
いや 優君だけは ちゃんとしてたんだよね 。
優君は ちゃんとしてる ずっと 。 ちゃんと走ったりしてさ 。
ちゃんと自分の体力をつくるため ちゃんとやってた 。
あたしたちは してないもん 。
うん 。 いや ホントに 自分の話を人から聞いてると
こんな ひどい人なんやって 。
［今年 メジャーデビュー １５ 周年を迎えた
シンガー ・ ソングライターの 高橋 優さん］
［新曲 『 エンドロール 』 が 先月リリースされ
９月には 地元 秋田県での ライブも控えています］
［先月から公演が始まった…］
［俳優業はもちろん 音楽活動も 精力的に行っている大竹さん］
［高橋さんとは セッションや
楽曲提供を通して 親しくなったそうです］
［さらに 高橋さんは 大倉 忠義さんの所属する
ＳＵＰＥＲ ＥＩＧＨＴ にも楽曲を提供］
［５年間のラジオ共演で 公私ともに親交を深めました］
［実は大倉さん 高橋さんの実家に 遊びに行ったこともあるそうで］
皆さん お元気ですか？ みんな おっきくなりましたよ 。
おっきくなった？ 子供たち 。 あのとき 大倉君が
僕んち来てくれたときは 親戚一同 集まって
家族 １５ 人ぐらい増えてて 「 わ～！ 」 って 拍手で
大倉君 出迎えて 。 子供たちが まだちっちゃいから 。
かわいかったよね 。 で 夏だったから
カブトムシの 死んで 体 半分になったみたいなやつ
「 はい！ 」 って 大倉君にあげて 「 わ～！ 」 言って 。
あった 。 それが 俺んちの最初の印象に 。
何で 突然 行くことになったんだ っ け？ あれ 。
あれも ツアー中だったんですよ 。 大倉君が 。
翌々日ぐらいが 岩手県で ワンマンライブがある
っていうこともあって で 僕も秋田に行く用事があって
せっかくだったら 俺んち 来ます？ っていう 。
そうだ 。 写真 見せてもらったりとか… 。
みんな すごい うれしそうだったよね 。
そりゃあ みんな 。
いなくなった後 祭りの後の… しゅーんっていう 。
終わっちゃったね 。 行っちゃったね 。
♬～
１５ 周年なのか 。 そうですよ あっという間に 。
独立したのは何年前？ ２０２０ 年 。
コロナのとき？ コロナの真っ最中のときですね 。
結構 色々あったね 。 １５ 年の中で 。
世の中の動きを 無視できないっすよね 。
書いてる楽曲とかも そこに 何かちょっと やっぱり
自分なりのメスを 入れたいというか 。
メッセージを持った歌が多いし
そこに手をつけて いいのかなっていう… 。
まあ 戦争とか いろんなものに対してのとか
優君は それを ちゃんと言うから偉いなって思う 。
ありがとうございます 。 楽曲 送りつけたりするんですよ
たまに 。 そう 。
独立してから歌う歌というか 制限みたいなものは
なくなったんですか？
制限っていうのは どんどん増えてる気はします 。
逆に言うと 。 僕が 独立したかどうかっていうより
世の中の流れ的に 。 ああ そっちか 。
あれあるじゃないですか レコ倫っていう… 。
倫理協会っていって 各業種にありません？
これを表現すると 今は こう思う人たちがいるから… 。
引っ掛かるとか 。 誤解を招くとか 。
つまんないね 。 う～ん まあ… 。
ホントに傷つく人がいるって 納得したものに関しては
僕も 変えたりとか 。 そう聞こえるように歌って
別の言葉を表記するとか 。
そうなんだよな 。 テレビとかも とがった表現のものが
バラエティーもそうだし なくなってきてんのが
悲しいなって思っちゃう 。 視聴者として 。
大倉君なんて プロデュースも されてるじゃないですか 。
ご自身より すごい若い世代の子たち 。
見てきたものとかも ちょっと違う？
今の時代に順応してるんですかね やっぱ そういう子たちって 。
色々 ＳＮＳの切り抜きとかで 昔のテレビは こうだったとかを
見てるから 知ってはいるんでしょうけど 。
でも 何か すごいルールの中で 狭まったルールの中で
育っていっちゃうから 。
で また テレビ出ても 色々言われるじゃないですか 。
それが かわいそうって思っちゃう 。
何か もっと子供っぽく… 。
失敗してもいいじゃないですか 子供だから 。
だけど 何か 失敗しないように
行儀良くいなきゃいけない みたいなのが 。
今は それが 視聴者の声が
個人的な意見が すごい見れちゃうじゃない？
怖いよね 。 そう 。
普通に恐怖なんだと思う 。
知らない人に 自分が 言われてるとかっていうのが 。
ＳＮＳとか？ そうそう そうそう 。
ていうか 今 たっちょんが 言ったみたいに
お行儀いいだけっていう感じで
つまんなくなったっていうか 人が 。
もっと やんちゃだったり 不良だったりとか
遊んでたりとか 昔の映画スターとかは
きっと もっと めちゃくちゃ やってたりしただろうし
そういう方が 色っぽい感じがするし 。
まあ 今 不倫の問題とか 色々あるかもしれないけど 。
何か 人を好きになるっていう
すごい大きなエネルギー っていうものさえも
否定されちゃうっていうか 。
何か つまんないなっていうのは ちょっとあるかな 。
何か こうやって人に見られて 例えば ライブで
わーって パフォーマンスしたら
それと同じだけ やっぱ疲れるじゃないですか 。
そのときに ただ ぐっすり寝て 休む以外で 息抜きっていうか 。
こうやって 自分を保つみたいな 。
それが それこそ お酒飲むことだったりとか
友達と会うこととか 。
要は あの人は プライベート ヤバいよ みたいな人とかも
それぐらい めちゃくちゃ すごく頑張ってるから
その振り幅で めっちゃ遊んでる みたいなのを
わりと聞いてきませんでした？ われわれ ちょい先輩とか… 。
全然 聞いてましたよ 。
それぐらい人を喜ばせるからこそ それぐらい ちょっと こう
休んだり 抜いたりすることで バランスを取るっていうのも
あんのかなって 勝手に思ってた部分とかはあって 。
あるよね 。
ただ 俺の場合は お酒が好きで 。
それは… それもあるし 。 お酒はね 。
全然 違った 。 全然 違うけどね 。
映画スターの振る舞いとは 。
そんな カッコイイ もんじゃなかった 。
大竹さんもそうだし 優君のきっかけとかは
聞いたことないですもん 。 僕のきっかけ？
音楽を やり始めたとか 。
たぶん ラジオで 聞いてるんだろうけど 。
忘れちゃった？ 忘れちゃった 。
ひどいでしょ 。 ひどいな 。
お父さんが民謡を やってらっしゃるんだよね？
そうだ そうだ そうだ 。 そうなんですよ 。
でも それは プロじゃないから わりと 高橋家は
どっちかっていったら 定時で入って 定時で上がる
立派な仕事をしなさい っていうようなこと
僕に言うような 人だったんですよ 。
父親も母親も 。 でも 父の背中を見てるから
歌いたいってなって 路上ライブ 始めて 。
何か いっぱい その当時の 高校のときとかの
フラれた話とか いっぱい 聞いたような気がするけど
違ったっけ？ まあ 恋っていったってね
あれですわ 。 後ろの席に座って 「 優ちゃん 」 って
ツンって やられたぐらいで 好きになるような
そんなもんですよ 高校の恋愛なんて 。
秋田ではね 。
秋田ではって言っちゃ駄目でしょ 。 どこだって そうでしょ 別に 。
大阪は違うってこと ないでしょ 。 そうね 。 ピュアだからね 。
岩手だって 青森だって そうだと思いますよ 。
そうなの？ そうですよ 。
ちょんってやられて 好きになって告白して
うれしいっつって じゃあ 来週の火曜日の
夕方の５時半に 教室で待っててって 。
ああ 思い出した その話！ 答えを出すからって言われて 。
それで？ で 待ってたんです 。
でも 来ないと 。
あれ？ ６時半って 言われたかもとか思って 。
その日 ８時半まで待ったんですよ 。
で 来なくて あっ 火曜日じゃなかったかもみたいな 。
水曜日って言われたかもって思 っ て 結局 そっから 僕
２週間 ８時半まで待ったんですよ 。
つまりは フラれたって ことなんだって思って
最後の日の８時半に 誰もいない 教室の廊下を ツカツカ 歩いてたら
明かりついてるわけですよ 。
で 何か 嫌な予感しながら 歩いてって
横切りながら見たら その教室の真ん中で
その学校の中で まあまあ 悪いって言われてるやつが
机の上に こう座ってて
そこに またがる形で その子がいて 。
その当時 通ってた高校から 最寄りの駅までの道が
真っすぐな農道なんですよ 。
１ ｋｍ 半くらいの農道を 自転車 立ちこぎで
「 あー！ 」 って叫んで 涙 こうなりながら帰ってました 。
え～！ 映画みたい 。 つらい 。
その当時からね 逆に言えば
そこの机に座ってる側の 男子だったら
歌ってなかったかも 分かんないなとか思うわけですよ 。
あ～ きっかけになってんだ 。
それこそ 大倉君だって もう長いじゃないですか 。
何歳から やってたんだっけ？ １２ 歳 。
じゃあ 何年？ 今 ４０ でしょ 。
えっ ！？ ２８ 年 。 え～ すごい 。
幾つで グループが 結成されたの？
１７ ～ １８。
わーって 人気が… 火がついたのは いつ？
え～ 人気というか 歓声が増えてきたなというか
うちわが増えたなとか思ったのは ２０ 代かな 。
そっか そっか 。 で グループも
一番最後に 加入させてもらったんですよ 。
そうなの？ そう 。 最初に
横山君とか 村上君とかが やってて
で みんな 東京に行ったりで すごい人気がある中の
最後 追加メンバーみたいな感じで 一人 入って 。
そうだったんだ 。 そう 。 だから 最初
グループ組んだときとかも それぞれ ダンス紹介 コーナー とか
「 横山 裕！ 」 みたいな感じで 紹介される
みんな 「 キャー！ 」 みたいに なるところを
ホンマに 俺だけ しーんみたいな 。 嘘 ！？
そんなときがあったんだ 。 そう 。 もう それが
悲しくて 悔しくてっていうのが ずっと 人生で続いてます 。
あら 。 悔しい 悔しいみたいなのが 。
え～ 。 意外ですよね 。
うん 。 だって 今は わ～ってなるわけじゃん 。
いや そこじゃなくなったら お芝居 次 何か
挑戦させてもらう… 。 いろんな悔しいが 。
そう 。 でも あれだけ 女の子が
何万人の女の子が キャーって言われてるのを
何年もやってくるのって どんな感じなの？
例えば 自分がやってきて
この人気は いつまで続くのかなとか
この女の子たちは ずっと 僕たちのファンであるかなとか
そういうこととか考える？
俺 毎回 ドームやってて
ダンスとか 振り付けがないときって
結構 手振って 回ったりするときとかは
ホントに 毎回 思ってましたね 。
これが最後だみたいな？ 最後でも おかしくないし 。
永遠じゃないって思うから 楽しいライブやってるけど
一方で さみしくなったりっていうか 。
今も？ うん 。
へぇ～ 。 人数が変わったりとか
いろんなことあったもんね 。 そうね 。
人数変わったときは 終わりやとも思ったし 。
そういうことが… １人目が いなくなってからも
ドーム やらせてもらったけど
こういうことが いつ起きても おかしくないんだっていうのが
メンバー脱退で すごい思ったことで 。
それまでの考えが 甘かったというか
ずっと続くんだって 勝手に思っちゃってたというか 。
誰も抜けないし この楽しい期間が
ずっと続くような イメージでいたけど
いきなり もう やめたいねんな っていう人が現れたら
そっか… そうよなってなって 。 そうだね 。
すごいグループのことを 思ってたし
２０ 年… ２０ 年だから こういうことしようって
グループのことを ずっと考えてたけど
やっぱり それは 個人個人であって
個人の思う将来っていうのは 違うんだなっていうのが
分かったよね 。
何か 一緒にやってるけど それぞれ人生があって
そのタイミングで 決断することっていうのに
自分は まあ ちょっとは 影響できるのかもしんないけど
あんまり… そうだよなって 。 その人 一人の人生で
おじいちゃんになっても 一緒にや っ てるっていうところが
別に 確約されてるわけじゃない って思ったから 。
だから そのメンバーの決断は そのときは
すげえ自分勝手に思ったけど
今となっては そうやんなみたいな 。
そう考える時期もあるし
そういう決断しても おかしくないしって思う分
何か 今の このすごい景色だったりも
いつ見られるか 見られないようになるか
分からないって考えて より やるようになりましたね 。
自分を持ちたいっていうのは 当たり前のことだもんね 。
しのぶちゃんは 一番最初のお芝居って 何歳？
１７ 歳 。 １７ や 。
『 青春の門 』 っていう映画 。
そのあと 朝のテレビ小説 。 高校生のとき 。
いきなり朝ドラ？ そう 。
最初って どっか 事務所に入ってたの？
入ってた 入ってた 。
何かのタイミングで 独立みたいな？
そうだね 。 まず 結婚とか 。 結婚なんだ 。
結婚のことによって 会社と もめたとかではなく？
さんまさんと結婚するときに 仕事は しばらく休もうと思って
まず 全部 なしにしようと思って 。 え～ ！？ すごっ！
でも 何か ずーっと１年半ぐらい 仕事休んでたら
何か 細胞が ふさがれてる感じがあって 。
「 細胞が ふさがれてる感じ 」
ホント すごい あの感覚は 忘れられないんだけど
シャワー 浴びてたら プツプツ… って 。
閉じていくってこと？ 何か 叫んでる感じ 。
あ～ 。 飛び出したいみたいな 。
芸能人になりたいとか
きらびやかな世界に 戻りたいとかじゃなくて
お芝居 何かしたいって 思うのがあって 。
これは もう一回 ちゃんと やろうかなと思って 。
すごっ 。 でも その都度 その都度
ちゃんと ベストオブセレクトっていうか 。
そうだね 。 結婚したら
結婚！ってなった ってことですよね 。
それは まあ 彼の意向でもあったから 。
そっか そっか 。 そうだね 。
そのとき大事なもの っ ていうものを チョイスしてきたかもしれないね 。
彼の意向を聞く 大竹しのぶさん だったってことじゃないですか 。
そのときはね 。 ねぇ 。 今はね… 。
吹き出しそうになっちゃった 。
僕らぐらいの世代になってきたら 普通の会社で言ったら
それこそ 社長とかになってる人も
結構いますよね 。 管理職とかね 。
独立もそうだけど 。 大倉君もね 独立されて
ご自身で やられてるじゃないですか 。
タレントとしては 独立してないんだけど
違うプロデュースの業務だけ
会社をたてさせてもらった みたいなことなんだけど 。
それこそ 自分も ずっとマネジャーさんとか
ついてもらってやってきた 業務とかも
何か やっぱり 自分で やらなきゃいけないよなって
思い始めてきて 。 すごい大事なことだと思う 。
そこも 結構 分かれません？
どっちがいい 悪いじゃないけど もう ４０ ５０ ってなってきたから
今まで やってきたことだけで もう落ち着いて
あとは若いもんに 全部 任せてこうっていうのと
まだ 転がって 新しい やったことないこととか
今まで こうだったんだって 気付くことをやめないっていうか 。
でも どんどん攻めていった方が いいですよ 。
そこが お二人に 共通してるとこだなと思って 。
守りに入ったら つまんないし
例えば まったく やったことのないものに
挑戦することも含めて
楽しそうだったらやれって あたしは 思う方だから
それで失敗したら 失敗しちゃったでいいわけで
何か ずっと最後まで攻めの方が 楽しいかなって思うかな 。
そのスタイルも 最初っから？
私の場合は 子供を育てるとか そういうものもあったから
そっちがわりと先に 来たっていう部分があって
そういうのが全部 終わって ４０ 過ぎてからのが 全然 楽 。
（ 高橋 ・ 大倉 ） へぇ～ 。 楽っていうか
好きなことをやっていけば いいんだみたいな 。
じゃあ 今 おっしゃった 攻めの姿勢で行った方が
楽しいとかっていうのも それぐらい？
５０ 過ぎてからとか ４０ 過ぎてからとか 。
だから どんどん やった方がいいと思う 。 ２人は 。
この間 お父さんと２人で 記者会見みたいなのしてて
すごい いいなと思って 。 そうなんですよね 。
初めてなんでしたっけ？ 初めてで 。
今までは父親に 自分の仕事の話は してくれるなって言われてて 。
結構 向こうから 言われてたもんね 。
そう 。 一緒にしようか みたいになった
父親も 何か うれしいし
自分も 親孝行できたような気がして 。
年を重ねるって こういうことなんだなとか
思いながら見てた 。
お父さんに対してとか 受け入れることとかも 。
東京で番組 持たせてもらうねんとかに
なってきたときぐらいから
何か 「 お父さんも 東京 進出しようかな 」 みたいな 。
おお 。 ライバル 。
そう 。 やっぱ 何か 息子に負けたくない っ ていうのは
ある人な気がしますよね 。
そっから出てきたの？ 東京に 。
それだけが きっかけじゃないとは 思いますけど 。
でも 時期としては 。 時期としては 一緒ぐらい 。
へぇ～ 。 何か そういう
負けず嫌いじゃないけど っていうのは
似てんのかもしんないっすね 。
やってけば やってくほど
血は争えんなって なってくるというか 。
父親の歌 今も こぞって聴きに行きますもん 。
え～ 。 民謡で 歌うってなったら
秋田でも どこでも見にいって こうやって歌ってんだとかって 。
すごいね 。 やっぱ あるんやな 。
お父さんは 優君の歌は 何て言ってんの？
全然 意味分かんないっつってます 。
え～ ！？
父親やったら 思ってても言わんやろ 。
これが またね 嫌なのが 直接 言わないんすよ 。
お母さんに？ いやいや 父親も
一応 表に出て イベントとかで 歌うじゃないですか 。
そのときに 民謡の大会だと 司会者がいるんですよ 。
司会者が 必ず 聞くんですよ 。 「 息子さんも歌われてますね 」
「 息子さんの歌は どういうふうに 思ってるんですか？ 」
「 全然 分からねえ 」
っていう動画とかが Ｘとかで回ってきて
別に 僕も見たかないのに そう言ってる父親の様子を
見なきゃいけないっていう 。 ライバルなんすよ 。
すごく すてきに言うと ライバルみたいなふうに
思ってくれてるのか 。 向こうは そうは思ってないでしょうけど 。
僕は 何 ！？ っていうのもあるけど
全然 俺にできないことばっかり やってるって思って衝撃受けたり 。
ここは ちょっと 俺も 今なら やれるかもとかって 。
普通の ロックシンガー の人たちだったら ボブ・ディラン とか ジョン・レノン とか
分からないですけど そういう人たちを
参考にするんでしょうけど 僕は 父親だなとは思います 。
え～ すごい 。
優君のツアーが終わったら また ご飯… 。
そうですね 。 一番 忙しい体に いつもなるじゃないですか 僕が 。
真面目だからね 。 ジョギングとかもやらなあかんし 。
あしたがあるからとかさ 。
あしたがあるから ちょっと 今日は やめとくとかさ 。
大事だもんね 。 あたしたち その場… 。
あしたがあっても来るからね 。 あしたのことなんて
考えてないから 。 よくないよね 。
［それでは 今日も素晴らしい一日を］