1
00:00:06,000 --> 00:00:08,670
［今日の 『 ボクらの時代 』 は 舞台で 仲を深めた３人］

2
00:00:08,670 --> 00:00:13,000
僕は ＫＥＲＡ さんが主宰する… 。

3
00:00:13,000 --> 00:00:16,000
主宰と 劇団員 。

4
00:00:16,000 --> 00:00:18,330
あなたは 何？ （ 笑い声 ）

5
00:00:18,330 --> 00:00:21,000
「 何？ 」 って！ まあ ほぼ 同世代 。

6
00:00:21,000 --> 00:00:24,000
進行表には 「ＫＥＲＡ の舞台の常連 」 って

7
00:00:24,000 --> 00:00:26,000
書いてあった 。 （ 笑い声 ）

8
00:00:26,000 --> 00:00:29,000
まあまあ お世話に なってる方だとは思います 。

9
00:00:29,000 --> 00:00:32,000
そうですね 。 １０ 本以上は

10
00:00:32,000 --> 00:00:35,000
たぶん やってんじゃないか… 。

11
00:00:35,000 --> 00:00:40,000
僕 山西さん ご一緒することが 多いですけど

12
00:00:40,000 --> 00:00:43,000
ＫＥＲＡ さんの舞台でしか… 。 そうだよね 。

13
00:00:43,000 --> 00:00:45,000
ご一緒したことないですよね 。

14
00:00:45,000 --> 00:00:48,000
だから でたらめなことしか やってないんだ 。

15
00:00:48,000 --> 00:00:53,000
ちゃんとした演劇の賞も もらってる役者さんなのに

16
00:00:53,000 --> 00:00:55,000
大変ですね 。

17
00:00:55,000 --> 00:00:59,000
全然 ちゃんとした 演劇の人じゃないか 。

18
00:00:59,000 --> 00:01:01,000
もちろん ＫＥＲＡ さんも ちゃんとした演劇の賞を… 。

19
00:01:01,000 --> 00:01:03,000
「 大変ですね 」 って 。

20
00:01:14,000 --> 00:01:16,000
［９月には 舞台…］

21
00:01:19,000 --> 00:01:21,000
［…が上演］

22
00:01:21,000 --> 00:01:23,000
［劇団に所属する 大倉 孝二さんが

23
00:01:23,000 --> 00:01:26,000
主演を務めています］

24
00:01:26,000 --> 00:01:29,000
［山西 惇さんは この舞台だけでなく

25
00:01:29,000 --> 00:01:32,000
たびたび ＫＥＲＡ さんの 作 ・ 演出の舞台に出演し

26
00:01:32,000 --> 00:01:36,330
親交を深めた仲だといいます］

27
00:01:36,330 --> 00:01:39,000
大倉なんて 酔っぱらわないと 話さないよ 。

28
00:01:39,000 --> 00:01:41,000
そんなことないですよ 。

29
00:01:41,000 --> 00:01:44,670
仕事ですから 。 まあね！

30
00:01:44,670 --> 00:01:54,670
♬～

31
00:02:15,000 --> 00:02:18,670
山西さんと ＫＥＲＡ さん 普段 雑談したりするんすか？

32
00:02:18,670 --> 00:02:22,000
あんまり ないですよね 。 同い年？ 同級生？

33
00:02:22,000 --> 00:02:24,000
ほぼ ほぼ 。 同級生 。

34
00:02:24,000 --> 00:02:27,000
同級生は 同級生 。

35
00:02:27,000 --> 00:02:29,670
気が合わないんすか？

36
00:02:29,670 --> 00:02:33,000
普通に話すよね 。 普通に話すし… 。

37
00:02:33,000 --> 00:02:37,000
一番最初にね あの… 『 カラフルメリィ 』 を たぶん

38
00:02:37,000 --> 00:02:39,670
一番最初に見たんですけど 。 『 カラフルメリィでオハヨ 』

39
00:02:39,670 --> 00:02:42,000
あれは 何年？ 大阪公演だった 。

40
00:02:42,000 --> 00:02:45,000
９７ 年かな？ うん そうそう 。 それぐらい 。

41
00:02:45,000 --> 00:02:49,000
で 『 ダウンタウン物語 』 の曲を… 。

42
00:02:49,000 --> 00:02:52,000
うん 。 エンディングに 。 エンディングに使われてて 。

43
00:02:52,000 --> 00:02:57,000
僕 『 ダウンタウン物語 』 って映画が 相当 好きで 。

44
00:02:57,000 --> 00:02:59,670
サントラも買ったぐらい 好きだったから

45
00:02:59,670 --> 00:03:05,000
あっ この曲だと思って すぐ 話した覚えはある 。

46
00:03:05,000 --> 00:03:08,000
だから 別に そんな 率先して

47
00:03:08,000 --> 00:03:13,000
普段 連絡 取り合うとかでは ないけど 会えば… 。

48
00:03:13,000 --> 00:03:19,670
劇団員って やっぱ 主宰と 話しづらいもんなの？

49
00:03:19,670 --> 00:03:23,000
僕以外の人は どうなんですか？ ちなみに 。

50
00:03:23,000 --> 00:03:27,670
ＫＥＲＡ さんと よくしゃべる？ やっぱりさ 俺と 一緒に始めた

51
00:03:27,670 --> 00:03:33,000
犬山とかさ みのすけとか リエちゃんとか… 。

52
00:03:33,000 --> 00:03:36,000
みのすけさんとかとは よく しゃべってますよね 。

53
00:03:36,000 --> 00:03:43,000
でも 大倉とは 確かに こう… 。 うーん… 。

54
00:03:43,000 --> 00:03:47,000
お互い 黙って 一緒にいるときが 結構 あるよね 。

55
00:03:47,000 --> 00:03:49,670
初めて会ったとき 子供だったもんな まだ 。

56
00:03:49,670 --> 00:03:52,000
まあまあ… 。

57
00:03:52,000 --> 00:03:55,000
年齢的には 一応 ２０ 歳でしたよ 。

58
00:03:55,000 --> 00:03:58,000
様子が 子供なだけで 。

59
00:03:58,000 --> 00:04:01,000
オーディション 入ってくるときに

60
00:04:01,000 --> 00:04:06,000
背が高いから ぶつけるんだよ あのドアのとこに 。

61
00:04:06,000 --> 00:04:08,670
行きも帰りも ぶつけた っていうことがね

62
00:04:08,670 --> 00:04:11,000
評価につながったんだよね 。 なるほど 。

63
00:04:11,000 --> 00:04:17,000
今 仕事の現場で ご一緒する ２０ 歳で考えたら

64
00:04:17,000 --> 00:04:21,000
ホントに とんでもない 子供でしたね 僕の ２０ 歳は 。

65
00:04:21,000 --> 00:04:24,670
社会性とか 皆無でしたからね 。

66
00:04:24,670 --> 00:04:27,000
稽古場で ずーっと はだしだったの 覚えてる 。

67
00:04:27,000 --> 00:04:30,000
トイレ 行くとき はだしだったでしょ 。

68
00:04:30,000 --> 00:04:32,670
トイレ 行くとき はだしだったんだよ 。

69
00:04:32,670 --> 00:04:34,670
何で？ 気持ちいいから？

70
00:04:34,670 --> 00:04:38,000
いやいや… 「 気持ちいいから 」 って

71
00:04:38,000 --> 00:04:40,000
そんな 動物… 。

72
00:04:40,000 --> 00:04:43,000
動物の寝床じゃないんすから 。 （ 笑い声 ）

73
00:04:43,000 --> 00:04:46,000
違うんすよ 。 何か 稽古靴 っていう物を 持ってなかった 。

74
00:04:46,000 --> 00:04:49,670
買うお金もなかったし 。 で はだしで 稽古してて 。

75
00:04:49,670 --> 00:04:54,000
「 はだしで トイレ 行ってる 」 っつって みんな 怒ってて 。

76
00:04:54,000 --> 00:04:58,000
だから その当時の気持ちとしては

77
00:04:58,000 --> 00:05:00,000
何で 怒るんだろう？ （ 笑い声 ）

78
00:05:00,000 --> 00:05:03,000
別に あなたたちは 汚くないじゃん みたいな 。

79
00:05:03,000 --> 00:05:06,000
だから そのまま 稽古場に… 。 その足で… 。

80
00:05:06,000 --> 00:05:09,000
だから やっぱり もう 若いころに

81
00:05:09,000 --> 00:05:12,000
そういう関係性があるから

82
00:05:12,000 --> 00:05:15,670
いくら ６０ と ５０ になったって

83
00:05:15,670 --> 00:05:20,000
あんまり それは 何か 大きく 変わるってこと ないですよね 。

84
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
そうだね 。

85
00:05:22,000 --> 00:05:25,000
不機嫌な俺の顔が 浮かぶんだろうね 。

86
00:05:25,000 --> 00:05:28,000
（ 笑い声 ）

87
00:05:28,000 --> 00:05:31,670
何か 結構 若いころはさ できてなかったけど

88
00:05:31,670 --> 00:05:36,000
自分なりの笑いをやろうとかをさ 気負ってるわけじゃない 。

89
00:05:36,000 --> 00:05:41,000
真面目に 笑いに関してさ 考えてさ 。

90
00:05:41,000 --> 00:05:43,670
で 打ち上げ 行くと

91
00:05:43,670 --> 00:05:48,000
笑いのことを 考えてるやつなんか 一人もいないことに

92
00:05:48,000 --> 00:05:50,670
腹が立って 腹が立って 。

93
00:05:50,670 --> 00:05:53,670
そりゃ しょうがないんだけどね 今から考えると 。

94
00:05:53,670 --> 00:05:56,000
山西さんにとって そういう相手っていうのは？

95
00:05:56,000 --> 00:05:58,670
生瀬さん 。 そう 。 そうです 。

96
00:05:58,670 --> 00:06:01,000
確かに 生瀬さんといる山西さん

97
00:06:01,000 --> 00:06:04,000
静かですもんね 。 あっ そう ！？ やっぱ そう？

98
00:06:04,000 --> 00:06:07,670
２人っきりだと こんな 緊張することないですね 。

99
00:06:07,670 --> 00:06:11,000
もう ２人っきりだと ホントに 緊張します 。

100
00:06:11,000 --> 00:06:14,670
怒られないでしょ？ 今 。 今や 。 いまさら 。

101
00:06:14,670 --> 00:06:16,670
ちょっとね 厳しめの口調で

102
00:06:16,670 --> 00:06:21,670
山西さんに 何か 言うんですけど 先輩が 先輩に怒ってるのって

103
00:06:21,670 --> 00:06:26,000
ちょっと 居たたまれない気持ち… 。

104
00:06:26,000 --> 00:06:32,000
その関係性が始まった そとばこまちっていうのは

105
00:06:32,000 --> 00:06:36,000
もともと 京大の… 。 サークルだったね 。

106
00:06:36,000 --> 00:06:40,000
演劇サークル 。 でも 山西さんは

107
00:06:40,000 --> 00:06:44,670
京大に 在学中に入った？ もう 入学して すぐ入った 。

108
00:06:44,670 --> 00:06:46,670
生瀬さんは 京大ではないじゃないですか 。

109
00:06:46,670 --> 00:06:48,670
同志社大学 。 それ どういう… 。

110
00:06:48,670 --> 00:06:51,670
喜劇研究会というとこにいて

111
00:06:51,670 --> 00:06:55,670
それを 辰巳さんが 見に行って… 。

112
00:06:55,670 --> 00:06:57,670
辰巳 琢郎さんが 見に行って

113
00:06:57,670 --> 00:07:00,670
「 おもろいやつ おるから 引っ張ってきた 」 って言って 。

114
00:07:00,670 --> 00:07:04,000
へぇ～ 。 で そとばこまちに入ってきた 。

115
00:07:04,000 --> 00:07:06,000
そのときは まだ ヤマニンは 入ってないんでしょ？

116
00:07:06,000 --> 00:07:09,000
いや 入ってたんです 。 生瀬さんの方が 後に入ってきた？

117
00:07:09,000 --> 00:07:13,000
劇団の中でいうと 僕は ２年先輩なんだけど… 。

118
00:07:13,000 --> 00:07:16,000
じゃあ そんなこと 言われる筋合い ないじゃん 。

119
00:07:16,000 --> 00:07:20,000
でも 年は 向こうが ２個上だから 。

120
00:07:20,000 --> 00:07:22,670
だし もう 入ってきたときに

121
00:07:22,670 --> 00:07:26,000
とんでもない天才が 入ってきたと思ったから 。

122
00:07:26,000 --> 00:07:28,670
めちゃくちゃ 面白かったんですよ 。

123
00:07:28,670 --> 00:07:31,000
何やっても 。 そう 。 だから 山西さんなんか

124
00:07:31,000 --> 00:07:36,000
すごく 理論的だったり そういう頭脳の持ち主だから 。

125
00:07:36,000 --> 00:07:40,000
もちろん 京大でも 難しいお勉強して 。

126
00:07:40,000 --> 00:07:43,000
難しい研究してたんですもんね 。 いや まあまあ… 。

127
00:07:43,000 --> 00:07:47,000
油を… 天かすの… 何でした？

128
00:07:47,000 --> 00:07:50,000
天かすじゃない 。 天かすじゃない！

129
00:07:50,000 --> 00:07:54,000
潤滑油だよ 。 「 天かす 」 ！

130
00:07:54,000 --> 00:07:58,000
何か 合理的じゃないことが 多いじゃないですか 役者… 。

131
00:07:58,000 --> 00:08:01,000
演劇も そうですけど 。 何か そこを どういうふうに

132
00:08:01,000 --> 00:08:04,670
思うんですか？ 山西さんみたいな人は 。

133
00:08:04,670 --> 00:08:08,000
油を研究してた者としては 。 いやいや… 。

134
00:08:08,000 --> 00:08:12,000
楽しいと思ってますよ そっちの方が 。

135
00:08:12,000 --> 00:08:14,670
そういうもんなんですか 。

136
00:08:14,670 --> 00:08:19,000
理にかなわないことって いっぱい あって 。

137
00:08:19,000 --> 00:08:23,000
もちろん 化学の世界でも 突き詰めていくと

138
00:08:23,000 --> 00:08:26,000
結局 目に見えてないことを 一生懸命 想像して

139
00:08:26,000 --> 00:08:28,000
こうなんじゃねえか ああなんじゃねえかって

140
00:08:28,000 --> 00:08:31,000
みんなが言ってるだけで ホントのところは

141
00:08:31,000 --> 00:08:34,000
誰も見えないから 。

142
00:08:34,000 --> 00:08:36,000
こっちにあるはずのものが

143
00:08:36,000 --> 00:08:38,670
こっちにあるけど どう考えたらいい？ みたいな 。

144
00:08:38,670 --> 00:08:42,000
それ ジャンプしたんじゃない？ とか 。

145
00:08:42,000 --> 00:08:45,000
僕 不条理劇 好きなのは… 。 そうだね 。

146
00:08:45,000 --> 00:08:50,000
今 俺 その話を聞いてて そういう設定を 頭に浮かべて

147
00:08:50,000 --> 00:08:53,000
こっちにあるはずのものが こっちにある 。

148
00:08:53,000 --> 00:08:58,000
てことに対して どんな理屈を 言うかっていうようなことで

149
00:08:58,000 --> 00:09:00,670
台本を… ナンセンスものは 書いてるよね 。

150
00:09:00,670 --> 00:09:04,000
共通するものは あるんですね 。

151
00:09:04,000 --> 00:09:08,670
理屈が すごい好きだから 逆に 不条理… 。

152
00:09:08,670 --> 00:09:12,000
理屈に合ってないことが 舞台で起こるのが

153
00:09:12,000 --> 00:09:14,000
楽しかったり するんじゃないですか 。

154
00:09:14,000 --> 00:09:19,000
そんなふうに 不条理劇って 考えるんですね 。

155
00:09:19,000 --> 00:09:22,000
そうか… 。 （ 笑い声 ）

156
00:09:22,000 --> 00:09:25,000
どういうふうに考えてんの？

157
00:09:25,000 --> 00:09:27,000
おかしなことを言う人が いっぱい いる 。

158
00:09:27,000 --> 00:09:30,670
（ 笑い声 ）

159
00:09:30,670 --> 00:09:33,670
俺は ほら 演劇の畑しか 知らないけどさ

160
00:09:33,670 --> 00:09:36,000
２人は 映像の仕事も 多いわけじゃない 。

161
00:09:36,000 --> 00:09:41,000
ああ… 。 同じ創作でも 違うじゃない 。

162
00:09:41,000 --> 00:09:44,670
初めての人と会って だって

163
00:09:44,670 --> 00:09:47,000
家族のシーンとか 撮ったりするわけでしょ 。

164
00:09:47,000 --> 00:09:52,000
あと 何か ここの５秒だけ 撮って

165
00:09:52,000 --> 00:09:55,000
もう１回 別のアングルから それを撮るとかさ 。

166
00:09:55,000 --> 00:09:59,000
はいはい… 。 当たり前のことなんだけどさ 。

167
00:09:59,000 --> 00:10:02,000
稽古ってさ だんだん 慣れてくじゃない 。

168
00:10:02,000 --> 00:10:05,000
よく聞かれることですけど

169
00:10:05,000 --> 00:10:08,000
舞台の魅力とは？ とか 映画の魅力とは？

170
00:10:08,000 --> 00:10:10,670
あんまり そこが 何か… 。

171
00:10:10,670 --> 00:10:14,000
もちろん 違いますよね 。

172
00:10:14,000 --> 00:10:18,000
でも ここは こうだから こっちの方がいいとかいうこと

173
00:10:18,000 --> 00:10:21,000
あんまり 思わないんですよね 。

174
00:10:21,000 --> 00:10:24,000
むしろ 違う作業を 色々 やれるから

175
00:10:24,000 --> 00:10:29,000
その方がいい感じですら あります 。

176
00:10:29,000 --> 00:10:32,670
最初 慣れなかったのは

177
00:10:32,670 --> 00:10:35,670
ＫＥＲＡ さんと 舞台 ずっと やってたら

178
00:10:35,670 --> 00:10:37,670
いらないとこも やるじゃないですか 。

179
00:10:37,670 --> 00:10:39,670
無駄なところというか 。

180
00:10:39,670 --> 00:10:44,000
それを 無駄だから やめようってならないで 。

181
00:10:44,000 --> 00:10:49,000
一応 やってみようとか 。 そこが 含めてっていう… 。

182
00:10:49,000 --> 00:10:52,000
そういう作り方をしてたのに

183
00:10:52,000 --> 00:10:56,000
最初 出始めたときに やっぱ 編集で

184
00:10:56,000 --> 00:10:59,000
全部 いいとこだけに なっちゃって 。

185
00:10:59,000 --> 00:11:03,670
いや その前のやつの 重要だったのに 。

186
00:11:03,670 --> 00:11:09,000
俺にとっては みたいなんとか あと その後のところも 余韻が… 。

187
00:11:09,000 --> 00:11:13,000
余韻！ 余韻 大倉 武器だからね 。 （ 笑い声 ）

188
00:11:13,000 --> 00:11:16,000
全部 なくなってたりすることが

189
00:11:16,000 --> 00:11:19,000
最初 やっぱ 見て ショックだったんですよ 。

190
00:11:19,000 --> 00:11:22,000
何てことすんだと 思ってたんですけど 。

191
00:11:22,000 --> 00:11:24,000
全体尺ってもんがあるからさ 。

192
00:11:24,000 --> 00:11:29,000
今 さすがにね そういうもんだ って思ってますけど 。

193
00:11:29,000 --> 00:11:32,000
若いころの 大倉の芝居のテンポ… 。

194
00:11:32,000 --> 00:11:37,000
テンポ感だとさ そりゃ つままれちゃうよね 。

195
00:11:37,000 --> 00:11:42,000
（ 大倉の物まね ）

196
00:11:42,000 --> 00:11:44,000
誰かの名人の落語みたいな 。

197
00:12:00,000 --> 00:12:02,000
子供のころ… 確かに 聞いたことないな あんまり 。

198
00:12:02,000 --> 00:12:07,000
山西さんは どうですか？ 頭が良かった？ 最初から 。

199
00:12:07,000 --> 00:12:11,000
勉強は 好きだった 。 思ったことがない 。

200
00:12:11,000 --> 00:12:14,000
いるんだよね クラスに 勉強が好きな人って 。

201
00:12:14,000 --> 00:12:17,000
４年生ぐらいのときから

202
00:12:17,000 --> 00:12:19,000
勉強は 好きでしたね 。

203
00:12:19,000 --> 00:12:22,000
前に出るタイプの子供でした？

204
00:12:22,000 --> 00:12:25,670
何ですか 。 児童会の会長の選挙とかには

205
00:12:25,670 --> 00:12:29,000
担がれたりはした 。 ああ… 。

206
00:12:29,000 --> 00:12:33,000
芝居とかは 学芸会とかさ そういうので

207
00:12:33,000 --> 00:12:36,000
役者 やったりはしてない？

208
00:12:36,000 --> 00:12:39,000
高校のときに まあ 年に１回 文化祭があって 。

209
00:12:39,000 --> 00:12:44,000
そこで わりと 友達同士で集まって

210
00:12:44,000 --> 00:12:47,000
長尺のコントみたいなの やってたんですけど 。

211
00:12:47,000 --> 00:12:49,000
それは 結構 楽しくて 。

212
00:12:49,000 --> 00:12:52,000
そういうのでいえば 僕は

213
00:12:52,000 --> 00:12:56,000
子供のころ わりと そういうお楽しみ会とか

214
00:12:56,000 --> 00:13:00,670
クラスでやるやつで よく出てました 。

215
00:13:00,670 --> 00:13:04,000
そういえば 。 「 出たい 出たい 」 って言って？

216
00:13:04,000 --> 00:13:07,000
「 やんなよ 」 って やっぱ 言われ… 。

217
00:13:07,000 --> 00:13:09,000
「 やったら？ 」 って 言われたんですかね 。

218
00:13:09,000 --> 00:13:14,000
だから 何か 後々 こういう世界に 入ってみたいと思ったのも

219
00:13:14,000 --> 00:13:20,000
そのときの 何か ウケた みたいな体験があったからかも… 。

220
00:13:20,000 --> 00:13:23,000
その成功体験みたいなものが ちょっと どっか… 。

221
00:13:23,000 --> 00:13:27,000
「 成功体験 」 ！ 「 成功体験 」 いいね！

222
00:13:27,000 --> 00:13:31,000
自分にとっては 初の 成功体験だったのかもしれません 。

223
00:13:31,000 --> 00:13:33,670
別に 頭が良かったわけでもないし

224
00:13:33,670 --> 00:13:37,000
特別 スポーツが できたわけでもないし 。

225
00:13:37,000 --> 00:13:41,000
何か その 勝るものが なかったから 人より 。

226
00:13:41,000 --> 00:13:44,000
そのときに ウケた！ みたいのが すごい 大きかったのかも… 。

227
00:13:44,000 --> 00:13:48,000
ああ そうか 。 ＫＥＲＡ さんは 子供のころから

228
00:13:48,000 --> 00:13:50,000
相当 独特な… っていう感じですよね？

229
00:13:50,000 --> 00:13:55,670
俺は 親父が ジャズやってたから

230
00:13:55,670 --> 00:13:59,000
周囲に 喜劇人が多くて 。

231
00:13:59,000 --> 00:14:04,000
ジャズマン と 芸人さんって わりと 近いところにいるんですよね 。

232
00:14:04,000 --> 00:14:06,000
一緒に マージャンやってたりして 。

233
00:14:06,000 --> 00:14:09,000
近所に 森川 信さんって

234
00:14:09,000 --> 00:14:12,000
『 男はつらいよ 』 の 初代おいちゃん役 。

235
00:14:12,000 --> 00:14:16,000
とか 由利 徹さんとか

236
00:14:16,000 --> 00:14:19,000
そういう人を ちっちゃいころから 見てた 。

237
00:14:19,000 --> 00:14:22,000
その人たちが 日曜日の夕方とかになると

238
00:14:22,000 --> 00:14:26,000
『 てなもんや三度笠 』 とか 『 シャボン玉ホリデー 』 とかで

239
00:14:26,000 --> 00:14:30,000
テレビに出てるわけですよ 。 この間のおじちゃんが 出てる 。

240
00:14:30,000 --> 00:14:32,670
で ぜんそくで 外 出らんなかったから 俺 。

241
00:14:32,670 --> 00:14:36,000
ずーっと 家にいたから 。 で 週に２回さ

242
00:14:36,000 --> 00:14:38,000
こんな ぶっとい注射をさ… 。

243
00:14:38,000 --> 00:14:42,000
緑色の注射を ケツに打たれて 。

244
00:14:42,000 --> 00:14:47,670
ＫＥＲＡ さんの書く芝居みたいですね 。 そうそう…！ 緑色の 。

245
00:14:47,670 --> 00:14:52,000
４歳ぐらいまで 週に２回 。 へぇ～ 。

246
00:14:52,000 --> 00:14:54,000
あれ でも ぜんそくは

247
00:14:54,000 --> 00:14:57,000
親も もう 「 こりゃ 長いことないな 」 と

248
00:14:57,000 --> 00:15:02,000
思ったんじゃないかな 。 何回も 死にかけてる 。

249
00:15:02,000 --> 00:15:05,670
で 小学校の高学年のときに

250
00:15:05,670 --> 00:15:09,000
チャップリンとか キートンとかの

251
00:15:09,000 --> 00:15:11,000
サイレントコメディーの リバイバルがあって 。

252
00:15:11,000 --> 00:15:16,000
そこからがね 笑いっていうものに対して

253
00:15:16,000 --> 00:15:20,000
自分は 特別 興味があるなって 思ったの 。

254
00:15:20,000 --> 00:15:23,000
早熟ですね 。 そうなんですよ 。

255
00:15:23,000 --> 00:15:27,670
二十歳ぐらいまでにね ほぼ 出来上がってる感はある 。

256
00:15:27,670 --> 00:15:32,670
僕が はだしで 便所に入ってるころまでに 。

257
00:15:32,670 --> 00:15:34,670
いや 生活能力はなかったよ 。

258
00:15:34,670 --> 00:15:37,000
なかったし １人じゃ 何もできなかったけど

259
00:15:37,000 --> 00:15:42,000
そういう 自分の好きなものに 対する興味っていうのは

260
00:15:42,000 --> 00:15:44,670
ちょっと 自分でも 振り返って 驚くぐらい

261
00:15:44,670 --> 00:15:49,000
バイタリティーあった 。 うちは もう 大前提として

262
00:15:49,000 --> 00:15:51,000
ＫＥＲＡ さんが 全部 書く 。

263
00:15:51,000 --> 00:15:55,000
まあ 何本か 例外はあったとして 。

264
00:15:55,000 --> 00:15:59,000
でも その年月は 尋常じゃなく 長くて 。

265
00:15:59,000 --> 00:16:02,000
その ずーっと… 。 いや ホント 。

266
00:16:02,000 --> 00:16:06,670
単純な疑問として どうして 枯渇しないんですか？

267
00:16:06,670 --> 00:16:10,000
インプットがあるんですか？ 普段から 。

268
00:16:10,000 --> 00:16:13,000
うん 。 あと もう 最近は

269
00:16:13,000 --> 00:16:18,670
繰り返しを 怖がらないっていうか 。

270
00:16:18,670 --> 00:16:22,670
自分の二番煎じ 場合によっては

271
00:16:22,670 --> 00:16:26,000
縮小再生産みたいなことに なっても

272
00:16:26,000 --> 00:16:30,670
まあ 今の自分がやれば 違うものになるだろうっていう

273
00:16:30,670 --> 00:16:33,000
割り切りは ありますね 。

274
00:16:33,000 --> 00:16:37,670
でも 舞台やってても 思うけど

275
00:16:37,670 --> 00:16:41,000
ＫＥＲＡ さんって ホント 書き直ししないっすよね 。

276
00:16:41,000 --> 00:16:44,000
うん 。 あれ すごいなと思う 。

277
00:16:44,000 --> 00:16:48,000
書き直ししてる時間がない 。 いやいや！ それにしても

278
00:16:48,000 --> 00:16:52,000
だいたいの人は 稽古 見て ちょっと カットしたりとか

279
00:16:52,000 --> 00:16:56,000
ここ 足りないとか思って 足したりとかみたいなことは

280
00:16:56,000 --> 00:16:58,000
わりと 日常茶飯事 あるじゃないですか 。

281
00:16:58,000 --> 00:17:00,000
分かんないですけど

282
00:17:00,000 --> 00:17:03,000
書き直したりしてく っていうのは

283
00:17:03,000 --> 00:17:07,000
整理してくってことじゃない 。 奇麗にしてくっていうか 。

284
00:17:07,000 --> 00:17:10,000
整ってないものに… 。

285
00:17:10,000 --> 00:17:16,000
ものだけが持つ 何か 魅力みたいなのがあって 。

286
00:17:16,000 --> 00:17:18,000
それも 演劇しかできない 。

287
00:17:18,000 --> 00:17:25,670
そのバランスが おかしいものって

288
00:17:25,670 --> 00:17:30,000
まあ 個人的にですけど すごく 引かれるとこがあって 。

289
00:17:30,000 --> 00:17:33,000
だから 何が 一番おかしいかって

290
00:17:33,000 --> 00:17:36,670
絶対値がないから 。 役者も そうだよね 。

291
00:17:36,670 --> 00:17:41,000
誰が 名優か 。 役者さんって 点数 つかないからさ 。

292
00:17:41,000 --> 00:17:46,000
優勝とかさ ホームランとかさ ないからさ 。

293
00:17:46,000 --> 00:17:50,000
何か こういう 五角形みたいなので

294
00:17:50,000 --> 00:17:54,000
何に こう… 。 筋力 持久力みたいなね 。

295
00:17:54,000 --> 00:17:58,000
５ 。 投げるの ５とか あるじゃないですか 。

296
00:17:58,000 --> 00:18:01,000
ああいうのって 役者 ないっすもんね 。

297
00:18:01,000 --> 00:18:05,000
作家も そうなんだろうな 。 これ 何点って言われないもんね 。

298
00:18:05,000 --> 00:18:08,000
うん 。 だから 面白いんだろうね 。

299
00:18:14,000 --> 00:18:16,000
大倉 何してんの？ 休みの日は 。

300
00:18:16,000 --> 00:18:18,000
うーん… 。 （ 笑い声 ）

301
00:18:18,000 --> 00:18:24,000
そんなに悩むこと ！？ 何してる… そうですね 。 僕は… 。

302
00:18:24,000 --> 00:18:26,000
そんなに困ると思わなかった 。

303
00:18:26,000 --> 00:18:32,000
この年齢にもなって いまだに 有効に 時間を使うやり方が

304
00:18:32,000 --> 00:18:34,000
分かってない 。

305
00:18:34,000 --> 00:18:36,670
何したらいいか 毎日 分かんないです 。

306
00:18:36,670 --> 00:18:40,000
本 読んだりしないの？ は たまにしますね 。

307
00:18:40,000 --> 00:18:43,000
でも 本 読んで 本 読んだっていう充実感とか

308
00:18:43,000 --> 00:18:47,000
あんま ない 。 ないんだ 。

309
00:18:47,000 --> 00:18:52,000
お子さん たくさんいて 一緒に過ごされるんですか？

310
00:18:52,000 --> 00:18:55,000
休みの日はね 。 だから 俺が 休みでも

311
00:18:55,000 --> 00:18:59,000
子供たちは 学校に行く… 。

312
00:18:59,000 --> 00:19:04,000
あの 昨日なんかね 娘さんのアルバイトする

313
00:19:04,000 --> 00:19:07,000
飲み屋に行って 昼間から 飲んでて 。

314
00:19:07,000 --> 00:19:09,670
そうそうそう 。 幸せだって 。

315
00:19:09,670 --> 00:19:15,000
初めて 。 一番上が 高校生になって バイト始めて 。

316
00:19:15,000 --> 00:19:18,000
そのバイト先 行ってみようよっつって 。

317
00:19:18,000 --> 00:19:21,000
奥さんと？ 下の子も みんな 連れて

318
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
行って 。

319
00:19:23,000 --> 00:19:25,000
それは そとばこまちに 入ったころには

320
00:19:25,000 --> 00:19:29,000
思い描けなかったことだよね 。 まったく 思い描かないっすね 。

321
00:19:29,000 --> 00:19:32,000
だって ４７ で 最初の子ができましたから 。

322
00:19:32,000 --> 00:19:37,000
そっから もう 人生 ガラッて また 変わったからね 。

323
00:19:37,000 --> 00:19:43,000
俺 ちょうど ２人と 一回り 違うんすけど

324
00:19:43,000 --> 00:19:49,000
その年になっても 衰えない意欲で やれてる気が

325
00:19:49,000 --> 00:19:54,000
しないんですけど 。 山西さんだって 今 お芝居… 。

326
00:19:54,000 --> 00:19:57,000
新しいね ユニット つくってね 。 それで また すぐ 今度

327
00:19:57,000 --> 00:20:00,000
稽古 僕らと 一緒に 。 俺 そんな… 。

328
00:20:00,000 --> 00:20:03,670
６０ 過ぎて そんな… って思うんですけど 。

329
00:20:03,670 --> 00:20:06,000
３人も 子供 いるじゃない 。

330
00:20:06,000 --> 00:20:08,670
４人 。 ４人も 子供… ４人か！

331
00:20:08,670 --> 00:20:10,670
４人です 。 ４人も 子供いる… 。

332
00:20:10,670 --> 00:20:13,000
守らなきゃいけないものが あるじゃない 。

333
00:20:13,000 --> 00:20:17,000
やっぱ 頑張んなきゃっていうのは あんじゃない？ 独りぼっちより 。

334
00:20:17,000 --> 00:20:19,670
何か こう ６０ 超えると

335
00:20:19,670 --> 00:20:22,000
逆に さらに 先が見えてくるから

336
00:20:22,000 --> 00:20:27,670
やれること やっとかなきゃ っていうような気持ちにはなる 。

337
00:20:27,670 --> 00:20:32,000
それは 佐藤 誓さんとも 同じ気持ちで… 同い年だから 。

338
00:20:32,000 --> 00:20:35,000
同じ気持ちになって やること やりましょうっつって

339
00:20:35,000 --> 00:20:37,670
取りあえず ２人芝居のユニットを… 。

340
00:20:37,670 --> 00:20:41,000
ＫＥＲＡ さんでいうと あと何本 書けるかみたいな そういう… 。

341
00:20:41,000 --> 00:20:45,000
何本 気に入ったものが できるか みたいな 。

342
00:20:45,000 --> 00:20:50,000
いや ６０ って… 。 （ 笑い声 ）

343
00:20:50,000 --> 00:20:55,000
あっという間だよね 。 ５０ から ６０ なんてね ２～３年だよ 。

344
00:20:55,000 --> 00:20:57,000
いや ホント ホント 。

345
00:20:57,000 --> 00:21:01,000
気持ちは 何か ４７ ぐらいだもん まだ 。

346
00:21:01,000 --> 00:21:04,000
「 人生なんて あっという間だ 」 って 先輩が言ってさ

347
00:21:04,000 --> 00:21:07,000
３０ ～ ４０ ぐらいまではさ そうはいっても

348
00:21:07,000 --> 00:21:09,000
長いぜって思ったけど… 。

349
00:21:09,000 --> 00:21:13,000
でも 体も しんどくなってくるし

350
00:21:13,000 --> 00:21:17,000
何か 精神も それとともに… 。

351
00:21:17,000 --> 00:21:19,000
暗いこととか 起きることに

352
00:21:19,000 --> 00:21:22,670
ダメージ 受けやすくなるじゃ ないですか 年 取ってくると 。

353
00:21:22,670 --> 00:21:28,000
そういう元気が なくなりがちになってくるのに

354
00:21:28,000 --> 00:21:34,000
６０ にもなっても まだ ものを つくり続けるっていう 。

355
00:21:34,000 --> 00:21:37,000
そんな エネルギーを 保てるもんなんだ 。

356
00:21:37,000 --> 00:21:41,670
でも 一本一本は

357
00:21:41,670 --> 00:21:45,670
若いころより 大切にしてるよ 相当 。

358
00:21:45,670 --> 00:21:48,000
何か 若いころは 年６本 やってたらさ

359
00:21:48,000 --> 00:21:52,000
これで できなくても 次があるしとか 思ったけど

360
00:21:52,000 --> 00:21:54,000
今 一本一本… 。

361
00:21:54,000 --> 00:21:59,000
しかも 幾つまでは みんな できるっていうもんでもないから 。

362
00:21:59,000 --> 00:22:02,000
だから それは 思うよね 。

363
00:22:02,000 --> 00:22:05,000
役者も そうだし ミュージシャンも そうだし 。

364
00:22:05,000 --> 00:22:09,670
意外と ８０ すぎの人が ずっと やってて

365
00:22:09,670 --> 00:22:13,000
５０ 代ぐらいの人がさ 俺より 年下の連中が

366
00:22:13,000 --> 00:22:18,000
ばたばた 倒れてったり してるから それはね… 。

367
00:22:18,000 --> 00:22:23,000
でも 何か 彼らのためにも 頑張んなきゃなとも思うんだよな 。

368
00:22:23,000 --> 00:22:26,000
でも これ やれたからいいや みたいなことって

369
00:22:26,000 --> 00:22:30,000
ないじゃないですか 。 そうなんだよね 。

370
00:22:30,000 --> 00:22:33,000
限りは そういった意味では ないんですよね 。

371
00:22:33,000 --> 00:22:38,000
創作の ここで終わりってことは ないんですよね 。

372
00:22:38,000 --> 00:22:40,000
でも こんだけ 世の中 変わるとさ… 。

373
00:22:40,000 --> 00:22:45,000
コロナがあってさ 国内でも 外国でも いろんなことがあって

374
00:22:45,000 --> 00:22:50,000
こういう世の中だからこそ 出来上がるものっていうのも

375
00:22:50,000 --> 00:22:52,000
あるでしょ 。

376
00:22:52,000 --> 00:22:57,000
コロナのときにさ あんな時代が 来ると思った？ ２０２０ 年 。

377
00:22:57,000 --> 00:23:01,670
いやいや… 。 あんなことがさ 生きてる間に

378
00:23:01,670 --> 00:23:05,000
あると思わなかったじゃない 。 思わなかったっすね ホントに 。

379
00:23:05,000 --> 00:23:07,670
そういう 経験できなかったようなことを

380
00:23:07,670 --> 00:23:10,000
経験することによって 生まれるものって

381
00:23:10,000 --> 00:23:16,000
あると思うんだよね 。 それは 分かりますね 。

382
00:23:16,000 --> 00:23:20,000
何ていうか 怒りとか 悲しみとか 諦めとか 分かんないけど

383
00:23:20,000 --> 00:23:24,000
何か 社会 世界に対して 思ってることみたいのは

384
00:23:24,000 --> 00:23:26,670
深まってはくるし 。

385
00:23:26,670 --> 00:23:31,000
それを 若いときみたいに そのまま 怒りを 怒りで

386
00:23:31,000 --> 00:23:34,000
ばーんって 表現みたいなことじゃなくて

387
00:23:34,000 --> 00:23:36,000
何か 伝え方を うまくすれば

388
00:23:36,000 --> 00:23:39,000
もっと ちゃんと 伝わるんじゃ ないかみたいなことが

389
00:23:39,000 --> 00:23:42,000
もうちょっと やってみたい っていうことに

390
00:23:42,000 --> 00:23:44,670
つながってるような気はします 。

391
00:23:44,670 --> 00:23:48,000
だって 俺 コロナのときに 予定になかった

392
00:23:48,000 --> 00:23:52,000
音楽のアルバムが ２枚 できた 。 え～！

393
00:23:52,000 --> 00:23:54,670
レコーディングしようっつって 。

394
00:23:54,670 --> 00:23:58,000
うちも でも 子供 ずっと 家にいるから

395
00:23:58,000 --> 00:24:01,000
毎日 近くの河原まで 行って

396
00:24:01,000 --> 00:24:04,670
キャッチボールしたり ホントに チョウチョ 捕ったり 。

397
00:24:04,670 --> 00:24:07,000
コロナのときですか？ コロナのとき してたから

398
00:24:07,000 --> 00:24:13,670
それは 今から思えば すごい 豊かな時間だったなとは… 。

399
00:24:13,670 --> 00:24:19,000
何にもしなかったな コロナのとき 。

400
00:24:19,000 --> 00:24:21,000
［それでは 今日も 素晴らしい一日を］