1
00:00:06,000 --> 00:00:08,000
［今日の 『 ボクらの時代 』 は こちらの３人］

2
00:00:08,000 --> 00:00:12,000
こんな… こう 向き合う感じでっていうのは 。

3
00:00:12,000 --> 00:00:15,000
何か近いね 。 意外と初めてじゃないですか？

4
00:00:15,000 --> 00:00:18,000
（ 三谷 ） ２人は 結構そういう機会が あるかもしれないけど

5
00:00:18,000 --> 00:00:20,000
僕は ほとんどないですからね 。

6
00:00:20,000 --> 00:00:22,000
こういうの なかなかないですよね 。

7
00:00:22,000 --> 00:00:26,000
いい機会だから お二人と 腹を割った話をしたいなと

8
00:00:26,000 --> 00:00:28,000
今日は思ったんですけど 。

9
00:00:28,000 --> 00:00:31,000
結構 世代も違うじゃないですか 。 （ 神木 ・ 菅田 ） はい 。

10
00:00:31,000 --> 00:00:35,000
僕 今 ６４ で 。 皆さん ３２ でしょ？

11
00:00:35,000 --> 00:00:37,000
３２。 倍違うじゃないですか 。

12
00:00:37,000 --> 00:00:40,000
ちょうど 倍ですね 。 倍か～ 。 すごいな 。

13
00:00:40,000 --> 00:00:44,000
３０ 代の皆さんからね 見て

14
00:00:44,000 --> 00:00:47,000
僕は どんなふうに 思われてるんだろうかと 。

15
00:00:47,000 --> 00:00:50,000
あ～ 。 バカにされてんじゃないかな 。

16
00:00:50,000 --> 00:00:53,000
何で ！？ そんな節あります？

17
00:00:53,000 --> 00:00:55,000
バカにしてるでしょ？ でも 。 してない してない… 。

18
00:00:55,000 --> 00:00:58,000
バカにはしたいっすよ 。 バカにしたい？

19
00:00:58,000 --> 00:01:00,000
うん 。 バカにしたいけど

20
00:01:00,000 --> 00:01:02,670
やっぱ バカにできないな っていうふうに

21
00:01:02,670 --> 00:01:04,670
みんな 思ってると思いますよ 。

22
00:01:04,670 --> 00:01:07,000
そりゃ 先輩陣はバカにしたい じゃないですか 。

23
00:01:07,000 --> 00:01:10,000
そうだよね 。 そうなんですよ 。 何で 僕がそう思ったかって

24
00:01:10,000 --> 00:01:16,000
僕は ３０ 代のときに やっぱり ６０ 代の役者さんであるとか

25
00:01:16,000 --> 00:01:18,000
お笑いの人であるとか コメディアンの方たちを見て

26
00:01:18,000 --> 00:01:21,000
小バカにしてたとこが あるんですよ 。

27
00:01:21,000 --> 00:01:23,000
まあ そうですよね 。 何ていうかね

28
00:01:23,000 --> 00:01:27,000
３０ 歳上っていうと いかりや長介さんとか 。

29
00:01:27,000 --> 00:01:29,000
ドリフターズの 。 ハナ肇さんとか 。

30
00:01:29,000 --> 00:01:32,000
皆さん やっぱり 僕からすると すごく面白いし

31
00:01:32,000 --> 00:01:35,000
大好きなんだけど ちょっと古いんじゃないかと 。

32
00:01:35,000 --> 00:01:40,000
だから 温かい目で見てる感じ だったんですよね 。

33
00:01:40,000 --> 00:01:43,000
だから たぶん そう思うと やっぱ 皆さんも

34
00:01:43,000 --> 00:01:45,000
どうせ 僕のことを 温かい目で見てるんだろうな

35
00:01:45,000 --> 00:01:49,000
っていうふうに思うわけですよ 。 へえ～ 。

36
00:01:49,000 --> 00:01:51,000
僕 最初 怖いイメージでしたけどね 。

37
00:01:51,000 --> 00:01:53,000
怖いって どういうことですか？

38
00:01:53,000 --> 00:01:57,000
やっぱり 博学なイメージですし 。 特に 三谷さんが 。

39
00:01:57,000 --> 00:01:59,000
僕 博学なイメージ なくないですか？

40
00:01:59,000 --> 00:02:03,000
ありますよ 。 ニュース番組で やっぱ コメンテーターとか… 。

41
00:02:03,000 --> 00:02:05,000
ろくなこと言ってないですよ 。 いやいや 。

42
00:02:05,000 --> 00:02:07,670
やられてらっしゃる じゃないですか それは… 。

43
00:02:07,670 --> 00:02:11,000
ちょっと それは… おかしい 。 おかしい？

44
00:02:11,000 --> 00:02:13,000
見てない 。 見てないよ 絶対 。 見てない？ 実は？

45
00:02:13,000 --> 00:02:17,000
見てたとしても たぶん 音消して見てる 。

46
00:02:17,000 --> 00:02:20,000
僕 ホントに ろくなこと言ってない 。

47
00:02:20,000 --> 00:02:22,000
いっつも怒られるんですもん 。

48
00:02:22,000 --> 00:02:24,000
でも 何か まあ 言わんとしてることは分かる 。

49
00:02:24,000 --> 00:02:28,000
プロフェッショナルな 。 その… いつも スーツのね

50
00:02:28,000 --> 00:02:30,670
スタイルっていうのもあるのか わかんないけど 。

51
00:02:30,670 --> 00:02:33,000
なので お会いしたとき めちゃくちゃ緊張… 。

52
00:02:33,000 --> 00:02:35,000
したんですか？ してました 。

53
00:02:35,000 --> 00:02:37,000
稽古場 伺わせて いただいたときに

54
00:02:37,000 --> 00:02:41,000
帰るとき すっごい 僕 頭痛くなったぐらい

55
00:02:41,000 --> 00:02:44,000
すっごいド緊張 。 でも 話すと

56
00:02:44,000 --> 00:02:48,000
別に そんな こう… 威圧感はなくないですか？

57
00:02:48,000 --> 00:02:51,000
でも なくなくはないですよ やっぱり 威圧感 。

58
00:02:51,000 --> 00:02:54,000
威圧感ありますよ 。 あるんですか？

59
00:02:54,000 --> 00:02:56,670
ありますよ 威圧感 やっぱり 。 ホントに？

60
00:02:58,670 --> 00:03:00,670
「 蜷川 幸雄です 」

61
00:03:00,670 --> 00:03:03,000
［現在放送中のドラマ…］

62
00:03:06,000 --> 00:03:11,670
［ １９８４ 年 渋谷の架空の町 八分坂を舞台に

63
00:03:11,670 --> 00:03:15,670
若者たちの青春や挫折を描いた 青春群像劇］

64
00:03:15,670 --> 00:03:21,000
「 小屋主になって いずれは 演劇の世界で天下を取る 」

65
00:03:21,000 --> 00:03:26,000
［主人公の若き劇団演出家を 演じているのは 菅田 将暉さん］

66
00:03:26,000 --> 00:03:28,000
「 余計なことは しないでくれるかな 」

67
00:03:28,000 --> 00:03:32,000
［駆け出しの放送作家を 神木 隆之介さんが熱演］

68
00:03:32,000 --> 00:03:35,000
「 世界の蜷川が ！？」 「 大絶賛でした！ 」

69
00:03:35,000 --> 00:03:37,000
「 やっぱり あんた疫病神だよ 」

70
00:03:37,000 --> 00:03:40,000
「 あんたが来てから 何一つ いいことなんかありゃしない！ 」

71
00:03:40,000 --> 00:03:42,000
「 ふざけんじゃないわよ！ 」

72
00:03:42,000 --> 00:03:44,000
［脚本を務めた 三谷 幸喜さんの

73
00:03:44,000 --> 00:03:46,670
青春時代の思い出を ベースにした

74
00:03:46,670 --> 00:03:51,000
完全 オリジナルストーリー としても 話題を集めています］

75
00:03:51,000 --> 00:03:53,000
「 この世は全て舞台！ 」

76
00:03:53,000 --> 00:03:56,000
「 楽屋はどこになるってんだ 」

77
00:03:56,000 --> 00:04:00,000
一時期 僕がストリップ小屋で 仕事をしてたっていう

78
00:04:00,000 --> 00:04:02,000
その経験をもとにした話だから

79
00:04:02,000 --> 00:04:05,000
一応 僕を投影した役 っていうことで

80
00:04:05,000 --> 00:04:08,000
そのつもりで やってくださって 。 はい そうです 。

81
00:04:08,000 --> 00:04:10,000
で すごく言われるのが

82
00:04:10,000 --> 00:04:15,000
神木さんが ものすごく 僕を研究してると 。

83
00:04:15,000 --> 00:04:19,000
似てるって いろんな人に言われるんですよ 。

84
00:04:19,000 --> 00:04:23,000
僕の若い頃 っ て き っ と あんな感じ だったんじゃないかなって 。

85
00:04:23,000 --> 00:04:25,000
それは何か研究されたんですか？

86
00:04:25,000 --> 00:04:27,000
せりふの言い回しとか 語尾とかは

87
00:04:27,000 --> 00:04:30,000
ちょっと変えさせては いただいてました 。

88
00:04:30,000 --> 00:04:32,000
「 でも それは軌道に乗ったときの お話ですよね 」

89
00:04:32,000 --> 00:04:36,000
みたいなシーンあったじゃない？ みんなに説明してるときにね 。

90
00:04:36,000 --> 00:04:39,000
「 それは軌道に乗ったときの お話だと思うんですよね 」

91
00:04:39,000 --> 00:04:44,000
っていう言い方に変えたんですよ 。 「 ね 」 をつけ… 。

92
00:04:44,000 --> 00:04:47,000
ああ 「 ね 」 をつけた 。 三谷さんのイメージだと

93
00:04:47,000 --> 00:04:49,000
こうこうこうなんですよねとか

94
00:04:49,000 --> 00:04:52,000
「 ね 」 がつく イメージがあったので… 。

95
00:04:52,000 --> 00:04:56,000
気付かなかった それ 。 へえ～ 細かいね 。

96
00:04:56,000 --> 00:05:00,000
僕の中で 明確に答えがある方 っていうイメージだったので

97
00:05:00,000 --> 00:05:03,000
「 ね 」 をつけることによって 全体が見えてるとか 。

98
00:05:03,000 --> 00:05:06,000
でも ちょっとした威圧感 というか 。

99
00:05:06,000 --> 00:05:10,000
っていうのとかも あったりするのかなと思って

100
00:05:10,000 --> 00:05:12,000
「 ね 」 をつけたりとか 。

101
00:05:12,000 --> 00:05:14,000
神木さんが演じている 蓬莱を見てて

102
00:05:14,000 --> 00:05:19,000
すごく客観的に みんなから離れて

103
00:05:19,000 --> 00:05:21,000
冷たい目で みんなを見たりとか 。

104
00:05:21,000 --> 00:05:26,000
ああいうのも何か すごい こう 自分をそこに見るんですよね 。

105
00:05:26,000 --> 00:05:31,000
へえ～ 。 確かに そういう 作家さん的な怖さみたいなのは

106
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
ありますよね 蓬莱は 。 そういうのも含めて

107
00:05:33,000 --> 00:05:36,000
すごく研究されたのかなとか 思って 。

108
00:05:36,000 --> 00:05:38,000
ああ… よかった そう思っていただけて 。

109
00:05:38,000 --> 00:05:42,000
菅田さんとはね おすしを… 。 おすし行きましたね 。

110
00:05:42,000 --> 00:05:45,000
途中から 戸塚 純貴が来て 。

111
00:05:45,000 --> 00:05:47,000
ああ 純貴 。 うるさかったね 。

112
00:05:47,000 --> 00:05:50,000
うるさかった 。 すしの味が 。 せっかく 何か 菅田さんと

113
00:05:50,000 --> 00:05:55,000
じっくり話ができるかなと 思ったら 戸塚のせいで… 。

114
00:05:55,000 --> 00:05:57,000
戸塚ショーみたいになっちゃって 。

115
00:05:57,000 --> 00:05:59,000
戸塚ショーに やっぱ なりますね～ 。

116
00:05:59,000 --> 00:06:02,000
この間の８話も 戸塚ショーすごかったっすね 。

117
00:06:02,000 --> 00:06:06,000
すごかった 。 戸塚の役はいらなかったね 。

118
00:06:06,000 --> 00:06:08,000
なくても 成立するもんな 。

119
00:06:08,000 --> 00:06:11,670
これ 純貴 聞いたら 喜ぶと思います 。

120
00:06:11,670 --> 00:06:21,670
♬～

121
00:06:41,000 --> 00:06:45,000
何か でも 神木さんは わりと こう 台本に対して

122
00:06:45,000 --> 00:06:48,000
すごく こう 優しく理解して

123
00:06:48,000 --> 00:06:51,000
何だろうな こう… 大人の対応っていうか 。

124
00:06:51,000 --> 00:06:54,000
してくれそうなイメージが あるんだけど 。

125
00:06:54,000 --> 00:06:58,000
ちょっと 菅田さんはね 。 今はないけど

126
00:06:58,000 --> 00:07:00,000
ちょっと怖かったんですよ 。 ああ 怖かったんですね 。

127
00:07:00,000 --> 00:07:04,000
何かね イメージですけど こう 台本読んで

128
00:07:04,000 --> 00:07:08,000
ちょっと プロデューサーとか呼んで 。

129
00:07:08,000 --> 00:07:11,000
この２本 何すか？

130
00:07:11,000 --> 00:07:15,000
「 これでいいの？ ねえ これを俺にやらせんの？ 」

131
00:07:15,000 --> 00:07:18,000
「 このせりふ 俺に言わせんの？ 」 せえへんって そんな… 。

132
00:07:18,000 --> 00:07:22,000
言いそうな イメージ があったんです 。 何でなんだろう？

133
00:07:22,000 --> 00:07:25,000
ショーケンとかね 。 そう言ってくれると うれしい… 。

134
00:07:25,000 --> 00:07:29,000
あんな感じ 。 何か このドラマの現場の

135
00:07:29,000 --> 00:07:32,000
将暉を見ていて もちろん 役自体も

136
00:07:32,000 --> 00:07:35,000
みんなを まあ 先導していくじゃないですけど

137
00:07:35,000 --> 00:07:37,000
前に立って 。 まあ まあね 久部もね

138
00:07:37,000 --> 00:07:39,000
そういう役だしね 。 みんながついていく っ ていうより

139
00:07:39,000 --> 00:07:41,000
最初は ついてこさせるような感じの

140
00:07:41,000 --> 00:07:43,000
勢いがなくちゃいけなかったし 。

141
00:07:43,000 --> 00:07:47,000
主役として 座長として 全体的に

142
00:07:47,000 --> 00:07:52,000
そのパワーっていうのは 常に感じていたので 。

143
00:07:52,000 --> 00:07:55,000
でも そんな何か こう… こういうのは… 。

144
00:07:55,000 --> 00:07:58,000
こういうのはないですけどね 。 まったく 。

145
00:07:58,000 --> 00:08:01,000
こういうのもない？ ない 。

146
00:08:01,000 --> 00:08:04,000
こういうのも？

147
00:08:04,000 --> 00:08:06,000
「 もっかい書いてこい 」 って？

148
00:08:06,000 --> 00:08:08,000
逆にあります？ そんなこと 。

149
00:08:08,000 --> 00:08:11,000
昔はありましたよ 。 え～！

150
00:08:11,000 --> 00:08:13,000
これ どうなんだろうな？

151
00:08:13,000 --> 00:08:15,000
それぐらい 俺らも求めた方が いいんすかね？

152
00:08:15,000 --> 00:08:19,000
まあ そっから こう奮起して 頑張ろうって思うことも

153
00:08:19,000 --> 00:08:22,000
なくはないけど やっぱ 目の前で破かれたりすると 。

154
00:08:22,000 --> 00:08:24,000
それは… 。 もう この人とは

155
00:08:24,000 --> 00:08:27,000
二度と仕事したくないって 思うからな 。

156
00:08:27,000 --> 00:08:30,000
何か 結構 迷うときは ありますけどね 。

157
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
もちろん こんなことはないけど

158
00:08:32,000 --> 00:08:36,000
自分の思うことは やっぱ伝えなきゃなと思う中で

159
00:08:36,000 --> 00:08:40,000
どれぐらい こう 踏み込んで いいのかなっていうのは 。

160
00:08:40,000 --> 00:08:43,000
でもね 今回も思ったけど たぶん ディスカッションは

161
00:08:43,000 --> 00:08:46,000
絶対 必要な気がする 。

162
00:08:46,000 --> 00:08:51,000
僕も 久々の脚本だったんで 。 ２５ 年ぶりだったんで 。

163
00:08:51,000 --> 00:08:56,000
どうやって テレビドラマが 作られていたか いるかが

164
00:08:56,000 --> 00:08:59,000
よく分かんないまま 自分なりにやっちゃった

165
00:08:59,000 --> 00:09:02,000
反省点はあるんですけども 。 自分が書いたものが

166
00:09:02,000 --> 00:09:06,670
当然 みんな 僕が思ったのと 同じように思ってくれてるって

167
00:09:06,670 --> 00:09:09,000
思っちゃってた部分が あったんだけど

168
00:09:09,000 --> 00:09:12,000
いや そんなことはないんだ 。 やっぱ 話し合わなきゃ

169
00:09:12,000 --> 00:09:14,000
分かんないことって いっぱいあるし 。

170
00:09:14,000 --> 00:09:18,000
僕の台本って ト書きが少ない らしいじゃないですか？

171
00:09:18,000 --> 00:09:20,000
そうですね 確かに 。

172
00:09:20,000 --> 00:09:22,000
どっちかっていうと そうかもしれないですね 。

173
00:09:22,000 --> 00:09:25,000
だから もっと 僕がト書きを 細かく書くべきところが

174
00:09:25,000 --> 00:09:28,000
あったんじゃないかなとか 思っちゃった 。

175
00:09:28,000 --> 00:09:31,000
これは難しいっすね 。 どうですか？

176
00:09:31,000 --> 00:09:36,000
ト ・ ガ ・ キ ・ ヨ ・ ム？ （ 菅田 ・ 三谷 ） えっ？

177
00:09:36,000 --> 00:09:40,000
３０ 年のベテランが 今… 。 怖い５文字だった 今 。

178
00:09:40,000 --> 00:09:44,000
「 ト ・ ガ ・ キ ・ ヨ ・ ム？ 」 せりふしか読まない？

179
00:09:44,000 --> 00:09:47,000
あっ すげえ 何それ 。 どういうこと？

180
00:09:47,000 --> 00:09:51,000
せりふだけ覚えて 。

181
00:09:51,000 --> 00:09:57,670
どういうシーンの雰囲気なのか っていうことだけを頭に入れて

182
00:09:57,670 --> 00:10:01,000
現場入っちゃう癖があって 。 ん～！

183
00:10:01,000 --> 00:10:03,000
だから まあ せりふ言って 最後 そのシーン

184
00:10:03,000 --> 00:10:05,000
部屋出ていかなきゃいけない とかって 。

185
00:10:05,000 --> 00:10:09,000
出てかないみたいな？ 言って そのまま こう… 。

186
00:10:09,000 --> 00:10:11,000
ハハハハ… 。 シーンとなって

187
00:10:11,000 --> 00:10:15,000
すっごい 俺のこと 全員見て 。

188
00:10:15,000 --> 00:10:17,000
「 神木 ためてるな 」 ってなるんだ 。

189
00:10:17,000 --> 00:10:19,000
何だ？ この空気… 。

190
00:10:19,000 --> 00:10:23,000
で 監督が 「 あっ 神木さん それで 部屋を出てってください 」

191
00:10:23,000 --> 00:10:25,000
申し訳ありませんっつって 。

192
00:10:25,000 --> 00:10:27,000
もう一回やって これで出てくんだ… 。

193
00:10:27,000 --> 00:10:29,000
分かるよ 。 めっちゃ分かる それは 。

194
00:10:29,000 --> 00:10:32,000
それは何でかっていうと どこで出ていきたいかとか

195
00:10:32,000 --> 00:10:34,000
お相手さんもあるじゃないですか 。

196
00:10:34,000 --> 00:10:40,000
自分の思ってもない雰囲気に なったりとか そのシーンの中で 。

197
00:10:40,000 --> 00:10:43,000
一回 自分で感じてみて

198
00:10:43,000 --> 00:10:46,000
自分が どういうふうに 役を通して

199
00:10:46,000 --> 00:10:48,000
どういう動き方をして… 。

200
00:10:48,000 --> 00:10:51,000
果たして 動きたくないのか？ 動きたいのか？

201
00:10:51,000 --> 00:10:54,000
能動的につくっていくんだね 逆算じゃなくね 。

202
00:10:54,000 --> 00:10:56,000
うん 俺は もう決めてかないで その場で全部 。

203
00:10:56,000 --> 00:11:00,000
でも やっぱ 二度と同じことに ならない人だよね 。

204
00:11:00,000 --> 00:11:05,000
そう… 。 新鮮さ すごい大事にしてる イメージ。

205
00:11:05,000 --> 00:11:07,000
新鮮さは大事に 。 そうだよね 。

206
00:11:07,000 --> 00:11:09,000
俺 だから やっぱ リュウと２人のシーン… 。

207
00:11:09,000 --> 00:11:11,000
今回 ちょこちょこ あるじゃないですか 。

208
00:11:11,000 --> 00:11:13,000
そんとき やっぱ 本番までは 思い切り テストでやるの

209
00:11:13,000 --> 00:11:15,000
やめようって ずっと思ってて 。 あっ ホント？

210
00:11:15,000 --> 00:11:18,000
その方が やっぱ リアクションが すてきだし 。

211
00:11:18,000 --> 00:11:20,000
うれしい 。 絶対 返してくれるって イメージ が 。

212
00:11:20,000 --> 00:11:23,000
でもさ ト書き読まないとさ 現場に行ってみて

213
00:11:23,000 --> 00:11:26,000
あっ これは そうか お風呂のシーンだったんだとか… 。

214
00:11:26,000 --> 00:11:29,000
いや… そこはもう シーン何とか… 。

215
00:11:29,000 --> 00:11:32,000
風呂場のシーンとかってあるんで 絶対 そこは読みますけど 。

216
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
もちろん さらっとは読んでるけど 入れてはないってことだよね 。

217
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
おっきい何か… 動きの ト書きとかは もちろん 。

218
00:11:37,000 --> 00:11:39,000
細かく書いてあるのとかは… 。 気付かず お風呂の シーン 怖いっすね 。

219
00:11:39,000 --> 00:11:41,000
あれ 今日 お風呂のシーン… 。 衣装パンイチ？みたいな 。

220
00:11:57,000 --> 00:12:01,000
僕は その場で全部 つく っ ていきたい タイプ ではあります 。

221
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
あれは あるんですか？ 自分が やってること

222
00:12:03,000 --> 00:12:08,000
考えてることは正しいんだろうか っていう不安になったりはする？

223
00:12:08,000 --> 00:12:13,000
しますね 。 だから ちょこちょこ 連絡させてもらってたりしてた… 。

224
00:12:13,000 --> 00:12:15,000
現場で ちょっと こう 迷ってたり

225
00:12:15,000 --> 00:12:17,000
こういうことに なってるんですけどみたいな 。

226
00:12:17,000 --> 00:12:19,000
やっぱ そうっすよね みたいことは 。

227
00:12:19,000 --> 00:12:23,000
例えば 脚本家 舞台でいうと劇作家は

228
00:12:23,000 --> 00:12:28,000
常に 正解を持ってる 正解を知 っ ている っ ていうふうに

229
00:12:28,000 --> 00:12:30,000
俳優さんは… 。 思ってます 。

230
00:12:30,000 --> 00:12:32,000
思ってます 。 思いがちじゃないですか 。

231
00:12:32,000 --> 00:12:34,000
ホントは 僕も知らないことは いっぱいあるんですよ 。

232
00:12:34,000 --> 00:12:36,000
自分で書いておきながら なぜ ここで この人は

233
00:12:36,000 --> 00:12:38,000
こんなせりふを言うのか 。

234
00:12:38,000 --> 00:12:43,000
脚本家は 常に正解を持ってる っていう幻想があるから

235
00:12:43,000 --> 00:12:48,000
だから あの 僕は撮影現場に あんまり行きたくないんですよ 。

236
00:12:48,000 --> 00:12:51,000
せっかく みんなが こう 試行錯誤しながら

237
00:12:51,000 --> 00:12:53,000
いいものをつくろうと してるときに

238
00:12:53,000 --> 00:12:57,000
答えを知ってる人間が こう そこに来ちゃうと… 。

239
00:12:57,000 --> 00:13:00,000
何か ちょっと興ざめするとこも なくはないですか？

240
00:13:00,000 --> 00:13:05,000
興ざめというか やっぱ 自分らを 信じられなくなりますよね 。

241
00:13:05,000 --> 00:13:08,000
それでいうと 今回は たぶん いろんな解釈が

242
00:13:08,000 --> 00:13:12,000
現場に たくさんあって 。 派閥のように 。

243
00:13:12,000 --> 00:13:15,000
だから そこを こう みんなで どこに向かおうっていうのが

244
00:13:15,000 --> 00:13:18,000
大変でしたね 。 そういうときは こう

245
00:13:18,000 --> 00:13:21,000
誰が リーダーシップを 執ったりするの？

246
00:13:21,000 --> 00:13:23,000
まあ 自分が前に出なきゃな っていうときは

247
00:13:23,000 --> 00:13:26,000
前に出ますけど でも やっぱ 監督のものだし

248
00:13:26,000 --> 00:13:28,000
プロデューサーさんのもの なんですけど 。

249
00:13:28,000 --> 00:13:35,000
結局 時間に追われて みんなで 「 これだ 」 ってなる前に

250
00:13:35,000 --> 00:13:38,000
進んでっちゃいますね 。 それが悔しいんすよね 。

251
00:13:38,000 --> 00:13:41,000
僕は 逆にドキドキするんですよ 。

252
00:13:41,000 --> 00:13:45,000
僕の書いてるものの 完璧ではない部分が

253
00:13:45,000 --> 00:13:47,000
僕が一番よく分かってるから

254
00:13:47,000 --> 00:13:51,000
また こんなつまんない本を 書いてきやが っ てみたいなふうに

255
00:13:51,000 --> 00:13:54,000
みんな思ってるんじゃないかとか 。 え～ 意外 。

256
00:13:54,000 --> 00:13:57,000
このせりふ 絶対 面白くないとか

257
00:13:57,000 --> 00:14:01,000
何か 矛盾があるぞ このシーンは みたいなことを

258
00:14:01,000 --> 00:14:04,000
みんな思ってるんじゃないかと 思うと もう… 。

259
00:14:04,000 --> 00:14:07,000
現場に行くのが怖くて しょうがないんですよ 。

260
00:14:07,000 --> 00:14:10,000
そんなこと 思わないんじゃないですかね？

261
00:14:10,000 --> 00:14:13,670
たぶん 面白くなかったら 自分らのせいというか 。

262
00:14:13,670 --> 00:14:16,670
俺らが たぶん 解釈が足りてなかったり

263
00:14:16,670 --> 00:14:21,000
面白くできてなかったんだなって 捉える人が多い気はしますけどね 。

264
00:14:21,000 --> 00:14:25,000
でもさ まあ 僕は差し置いてですけども

265
00:14:25,000 --> 00:14:28,000
そう思う本だってなくは なくないですか？

266
00:14:28,000 --> 00:14:33,000
まあまあ… その 設計図として どうすればいいだろうみたいな

267
00:14:33,000 --> 00:14:36,000
迷って相談することはあります 。 そういうときは どうするの？

268
00:14:36,000 --> 00:14:38,000
そういうときは 監督 プロデューサー陣と

269
00:14:38,000 --> 00:14:40,000
話しますね 徹底的に 。

270
00:14:40,000 --> 00:14:43,000
あの これは いい言い方か 分からないですけど

271
00:14:43,000 --> 00:14:46,000
自分の思う面白さではなくて この監督だったり

272
00:14:46,000 --> 00:14:49,000
プロデューサーさんの やりたいことを

273
00:14:49,000 --> 00:14:53,000
その瞬間 面白いと思えないことも あるんですけど

274
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
取りあえず それをやるっていうのが

275
00:14:55,000 --> 00:14:58,000
仕事かなと思って やります 。 そうなんだ 。

276
00:14:58,000 --> 00:15:02,000
で それこそ 自分でやってて 気付かない面白さとかね 。

277
00:15:02,000 --> 00:15:04,000
絵になって すごい思うから 。

278
00:15:04,000 --> 00:15:08,000
逆に 自分が これが 面白いんだっつってやっても

279
00:15:08,000 --> 00:15:10,000
大したことないなっていうのも たくさんあるから 。

280
00:15:10,000 --> 00:15:15,000
芸歴 ３０ 年は どうなの？ 芸歴 ３０ 年って… 。

281
00:15:15,000 --> 00:15:20,000
私は やってて 結局は何か

282
00:15:20,000 --> 00:15:27,000
自分が楽しい 今！って思える 結果になっていればいいのかな 。

283
00:15:27,000 --> 00:15:32,000
演じてて 。 まあ 心が跳ねるというか 。

284
00:15:32,000 --> 00:15:34,000
ドライブしていくときあるよね 。

285
00:15:34,000 --> 00:15:37,000
そういうふうになって ＯＫが出たら

286
00:15:37,000 --> 00:15:39,000
これは どうなんだろう どうした方がいいんだろう

287
00:15:39,000 --> 00:15:43,000
っていうのは なくなるのかなとか思いながら 。

288
00:15:43,000 --> 00:15:46,000
なるほどな 。 僕は 初めて

289
00:15:46,000 --> 00:15:53,000
参加させていただいたんですけど 。 将暉と三谷さんは以前 ご一緒… 。

290
00:15:53,000 --> 00:15:56,670
『 鎌倉殿の １３ 人 』 で ご一緒させてもらいましたけど

291
00:15:56,670 --> 00:16:00,000
そんときは一切 会ってなくて 。

292
00:16:00,000 --> 00:16:06,000
その前の年の 日本アカデミー賞の授賞式の

293
00:16:06,000 --> 00:16:11,000
どっかのホテルの洗面所で こう ばったり 。

294
00:16:11,000 --> 00:16:13,000
会ったらしい 。 連れション 。

295
00:16:13,000 --> 00:16:15,000
連れションさせて いただいたんですよ 。

296
00:16:15,000 --> 00:16:19,000
そんときも何か ちょっと こう ショーケンっぽい… 。

297
00:16:19,000 --> 00:16:24,000
連れション具合だったんです 。 何か はすに構えた感じの 。

298
00:16:24,000 --> 00:16:28,000
ションベンで？ はすに構え… まあ はい 。

299
00:16:28,000 --> 00:16:30,000
あっ どうも 三谷です 。

300
00:16:30,000 --> 00:16:32,000
「 あっ どうも 」

301
00:16:32,000 --> 00:16:35,000
そんな胸張って… 。 そんな感じでした？

302
00:16:35,000 --> 00:16:38,000
やなやつだな～ 。 失礼しました 。

303
00:16:38,000 --> 00:16:42,000
手で押さえないんだと… 。 手で押さえない… 。

304
00:16:42,000 --> 00:16:44,000
こうやって… 。

305
00:16:44,000 --> 00:16:48,000
めちゃくちゃバカじゃない… 。 おもろいな それ 。

306
00:16:54,000 --> 00:16:57,000
僕 中学２年生のときに 初めて見た芸能人なんですよ 。

307
00:16:57,000 --> 00:17:01,000
それ どういう シチュエーション ですか？ これは 僕が中２んときに

308
00:17:01,000 --> 00:17:05,000
街中で オーディションのスカウト みたいなのやってて 。

309
00:17:05,000 --> 00:17:09,000
事務所の方… 。 で 大阪で名刺もらったりして 。

310
00:17:09,000 --> 00:17:14,000
行って オーディション受けて 。 最後 東京国際 フォーラム に行って

311
00:17:14,000 --> 00:17:16,000
オーディション ３０ 人とかで 並んでたら… 。

312
00:17:16,000 --> 00:17:18,000
最終 オーディション みたいな会場で 。 そしたら その事務所に

313
00:17:18,000 --> 00:17:22,000
所属してる俳優陣が ゲストで来てくれた中に

314
00:17:22,000 --> 00:17:26,000
神木 隆之介がいて 出会うっていう 。

315
00:17:26,000 --> 00:17:29,000
もう そのときは彼は… 。 もうもうもう この神木 隆之介… 。

316
00:17:29,000 --> 00:17:32,000
みんなが知ってる 。 どうだったんですか？ そのとき 。

317
00:17:32,000 --> 00:17:34,000
いや うわ～！ってなりましたよ やっぱ 。

318
00:17:34,000 --> 00:17:36,000
トイレかなんかで 擦れ違ったんだよね 。

319
00:17:36,000 --> 00:17:38,000
そんときに何か うわ～！っていう 。

320
00:17:38,000 --> 00:17:41,000
芸能人だ！みたいな 。 それは覚えてるの？

321
00:17:41,000 --> 00:17:43,000
まったく覚えてなくて 。 そりゃそうだよね 。

322
00:17:43,000 --> 00:17:48,000
だから認識的には 僕は 『 コントが始まる 』 っていう

323
00:17:48,000 --> 00:17:51,000
ドラマでご一緒させていただいた っていう 。

324
00:17:51,000 --> 00:17:53,000
それまで やっぱり

325
00:17:53,000 --> 00:17:56,000
ホントに すごい役者さんだな っていう思いもありましたし 。

326
00:17:56,000 --> 00:17:59,000
最初 何か すごい緊張してたんですけど 。

327
00:17:59,000 --> 00:18:01,000
役柄的にね… 。 どこがやねん 。

328
00:18:01,000 --> 00:18:04,000
毎日… 毎日 「 ちょっと モノボケするから

329
00:18:04,000 --> 00:18:08,000
何か言って 」 みたいな 。 それは… 待って 。

330
00:18:08,000 --> 00:18:10,000
そういう役だったから じゃなくてですか？

331
00:18:10,000 --> 00:18:13,000
そういう役だったから っていうのもありますけど 。

332
00:18:13,000 --> 00:18:16,000
俺 ちょっと泣きそうになった 瞬間があったんですけど 。

333
00:18:16,000 --> 00:18:20,000
そんな感じで リュウが 太賀とか 有村さんとか

334
00:18:20,000 --> 00:18:23,000
琴音ちゃんとか みんなに振る… 求めるわけですよ 。

335
00:18:23,000 --> 00:18:25,000
何かやって笑わすみたいな ずっと やってて やってて

336
00:18:25,000 --> 00:18:29,000
最終話付近ぐらいになったときに ぼそっと

337
00:18:29,000 --> 00:18:32,000
「 いや 俺 こんなに自分に 嘘つかなくていいことないわ 」

338
00:18:32,000 --> 00:18:35,000
みたいな 。 ハハハハ… 。

339
00:18:35,000 --> 00:18:38,000
「 こんなに俺を見てくれて ありがとう 」 みたいなこと

340
00:18:38,000 --> 00:18:41,000
ぽつっと言いだしたときに 俺 何か泣きそうになって 。

341
00:18:41,000 --> 00:18:44,000
こいつ 今まで… 。 そう それはどういうことですか？

342
00:18:44,000 --> 00:18:47,000
その現場で初めて そういう自分を解放した… 。

343
00:18:47,000 --> 00:18:50,000
あそこまで 何か モノボケみたいな

344
00:18:50,000 --> 00:18:52,000
何か ちょっと振って振って みたいなのもなかったですし 。

345
00:18:52,000 --> 00:18:56,000
アイデンティティーとして 何か正しかったのかな？

346
00:18:56,000 --> 00:19:01,000
今まで あの ホント スベってきてたんで 。

347
00:19:01,000 --> 00:19:04,000
教室でやっても 誰も目合わないんですよ 。

348
00:19:04,000 --> 00:19:06,000
ハハハ… 。 例えば 教室で

349
00:19:06,000 --> 00:19:08,000
どういうシチュエーションで どういうことをするんですか？

350
00:19:08,000 --> 00:19:13,000
そんとき 『 アバター 』 っていう 映画がはやってたときで 。

351
00:19:13,000 --> 00:19:17,000
文字が浮くんじゃないかと思って 。

352
00:19:17,000 --> 00:19:20,000
３Ｄ眼鏡掛けてって こうやってやって 。

353
00:19:20,000 --> 00:19:24,000
こう 教壇に向かって… あれ？

354
00:19:24,000 --> 00:19:27,000
すげえ ３Ｄだ！とか… 。 一人でやってたの？

355
00:19:27,000 --> 00:19:30,000
先生にも あっ すげえ ３Ｄだ！

356
00:19:30,000 --> 00:19:33,000
先生だけは 「 んなわけねえだろ 。 戻れ 」

357
00:19:33,000 --> 00:19:37,000
あっ はい すいません… 。 ちょっと一回 戻しますけど 。

358
00:19:37,000 --> 00:19:41,000
『 アバター 』 用の３Ｄ眼鏡を… 。 あんな感じじゃないですけど

359
00:19:41,000 --> 00:19:44,000
東急ハンズで買った… 仕込んで買ったやつがあって 。

360
00:19:44,000 --> 00:19:46,000
そのために仕込んで 。 はい 。

361
00:19:46,000 --> 00:19:49,000
それで あした 何のボケ やろうかなっていうので 。

362
00:19:49,000 --> 00:19:53,000
そこがスタートなんだ 。 行って ネタ探して 買ってって 。

363
00:19:53,000 --> 00:19:58,000
『 アバター 』 はやってるから ３Ｄ眼鏡掛けていこうって

364
00:19:58,000 --> 00:20:00,000
使おうっていって 授業中 こうやってやって… 。

365
00:20:00,000 --> 00:20:02,000
もう だって そのとき 『 サマーウォーズ 』 とかさ

366
00:20:02,000 --> 00:20:05,000
『 妖怪大戦争 』 とかは 全然 経てるときでしょ？

367
00:20:05,000 --> 00:20:08,000
そうそう… 高校だから 。

368
00:20:08,000 --> 00:20:10,000
みんなは 神木さんに そういうイメージを

369
00:20:10,000 --> 00:20:12,670
もう すでに持ってるんですか？ 同級生は 。

370
00:20:12,670 --> 00:20:15,000
持ってます 持ってます 。 もう 持ってるんだ 。

371
00:20:15,000 --> 00:20:18,000
無言でしたね みんな 。 いや 怖いよ みんな 。

372
00:20:18,000 --> 00:20:21,000
あの神木 隆之介が何か… 。 どうしていいか分かんないよね 。

373
00:20:21,000 --> 00:20:24,000
たぶん 高度過ぎて 。

374
00:20:24,000 --> 00:20:28,000
だから ずっと スベり散らかしてきたから 。

375
00:20:28,000 --> 00:20:32,000
その 『 コントが始まる 』 のときに みんな笑ってくれるんですよ 。

376
00:20:32,000 --> 00:20:34,000
こんな幸せなんだって 。 待って 待って 。

377
00:20:34,000 --> 00:20:36,000
それは何で そのときだけ みんな笑った？

378
00:20:36,000 --> 00:20:38,000
いや おもろかったっすよ 。 おもろかったし

379
00:20:38,000 --> 00:20:41,000
そんな役者いないじゃないですか 。

380
00:20:41,000 --> 00:20:46,000
いくら こうね 芸人さんの役 コントをやるって役だといえ

381
00:20:46,000 --> 00:20:48,000
現場でね 「 俺が笑かす お前を 」 みたいなやつに

382
00:20:48,000 --> 00:20:50,000
会ったことないから 。

383
00:20:50,000 --> 00:20:55,000
一番は やっぱ 将暉がいる っていう安心感は 。

384
00:20:55,000 --> 00:20:58,000
将暉の現場しかやってない 。

385
00:20:58,000 --> 00:21:01,000
ハハハハハ！ 将暉がいる現場しかやってない 。

386
00:21:01,000 --> 00:21:03,000
何でだよ それは 。 じゃあ 家で

387
00:21:03,000 --> 00:21:05,000
プライベートで やったりもしない？

388
00:21:05,000 --> 00:21:09,000
うん 特には やってないですね 。 将暉がいないと やんない 。

389
00:21:09,000 --> 00:21:11,000
この人に見てほしいんですか 。 見てほしい 。

390
00:21:11,000 --> 00:21:13,000
だいたい モノボケって

391
00:21:13,000 --> 00:21:15,000
ものすごい 勇気が要るじゃないですか 。

392
00:21:15,000 --> 00:21:17,000
スベることに慣れてるからだと… 。 世間の人は

393
00:21:17,000 --> 00:21:21,000
神木さんが モノボケの 名手だってことは知ってる？

394
00:21:21,000 --> 00:21:27,000
絶対 知らないですよ 。 ちょっと そこの… 花で何か 。

395
00:21:27,000 --> 00:21:31,000
いいの？ こっからの芸能生活 変わるんじゃない？ 大丈夫？

396
00:21:37,000 --> 00:21:40,000
猫じゃらしを かき分ける～ 。

397
00:21:42,000 --> 00:21:45,000
ありがとうございます 。 もうさ モノボケ ですらないじゃない 。

398
00:21:48,000 --> 00:21:54,000
あ～ 最高 。 素晴らしい 。 このハートですよね 。

399
00:21:54,000 --> 00:21:58,000
将暉はモノボケってできる？ 普通 しないんですよ 。

400
00:21:58,000 --> 00:22:01,000
しない 。 あんなうまくできないもん 。

401
00:22:01,000 --> 00:22:04,000
何だろうね あの… 決して面白くはないんですよね 。

402
00:22:04,000 --> 00:22:07,000
知ってますよ 知ってます 。

403
00:22:07,000 --> 00:22:10,000
やるってことにも 笑っちゃうからな 。

404
00:22:10,000 --> 00:22:13,000
ものまねは？ ものまねは… 。

405
00:22:13,000 --> 00:22:16,330
まあ 福山 雅治さんとか 佐藤 健 。

406
00:22:16,330 --> 00:22:21,000
お～ 佐藤 健のものまねなんて あんまり見たことないよ 。

407
00:22:21,000 --> 00:22:23,000
「 どうも 佐藤 健です 」

408
00:22:23,000 --> 00:22:26,000
「 あの 今回は まあ その この… 」

409
00:22:26,000 --> 00:22:30,000
「 映画を見てきてくださった… 」

410
00:22:30,000 --> 00:22:32,000
「 ホントに あざっす… 」

411
00:22:32,000 --> 00:22:35,000
ハハハッ！ もっと しゃべってるわ ちゃんと 。

412
00:22:35,000 --> 00:22:37,000
もっと ちゃんとしゃべってる 。 ちょっと誇張してる 。

413
00:22:37,000 --> 00:22:40,000
ちょっとディスってる 。 ちょっと誇張してる 。

414
00:22:40,000 --> 00:22:42,000
芸人さんになろうとは 思わなかったんですか？

415
00:22:42,000 --> 00:22:45,000
いやぁ そんなスキルは 持ってないので 。

416
00:22:45,000 --> 00:22:48,000
僕は まったくない… ないというか… 。

417
00:22:48,000 --> 00:22:50,000
やっぱり 芸人さんたちって

418
00:22:50,000 --> 00:22:54,000
言葉で笑わせることが できたりとか

419
00:22:54,000 --> 00:22:56,000
ホント 職人技じゃないですか 。

420
00:22:56,000 --> 00:22:59,000
なので 笑わせることはできないけど

421
00:22:59,000 --> 00:23:01,670
僕は笑われることは たぶん できるだろうってなって

422
00:23:01,670 --> 00:23:08,000
そこから… 笑わそうとして もう すごいスベってるんで 。

423
00:23:08,000 --> 00:23:11,000
笑われる… 何か バカにされて笑われることは

424
00:23:11,000 --> 00:23:16,000
ダサいとかは可能だと思って 。 それが好きです 。

425
00:23:16,000 --> 00:23:19,000
ダサいって思われるのが すごい気持ちいい 。

426
00:23:19,000 --> 00:23:21,000
笑われるのが すごい好きです 。

427
00:23:21,000 --> 00:23:24,670
これ 意外と知られてない事実だと 思うんだよな 。

428
00:23:24,670 --> 00:23:27,670
お笑いの人が よく言うのは… 。

429
00:23:27,670 --> 00:23:31,000
特に 年配の人たちが おっしゃるのは

430
00:23:31,000 --> 00:23:35,000
「 笑われるのと 笑わせるのは 違うんだぞ 」 みたいな 。

431
00:23:35,000 --> 00:23:38,000
「 お前は笑われてるだけなんだよ 」 みたいな 。

432
00:23:38,000 --> 00:23:41,000
「 笑わせてみろ 」 みたいなことを おっしゃるんだけど 。

433
00:23:41,000 --> 00:23:43,000
でも 僕なんかからすると

434
00:23:43,000 --> 00:23:45,000
どっちでもいいような気が するんですよ 。

435
00:23:45,000 --> 00:23:50,000
お客さんが喜んでれば あんま関係ない気がするんだよね 。

436
00:23:50,000 --> 00:23:53,000
だから もう 神木さんは自信を持って

437
00:23:53,000 --> 00:23:55,000
笑われる芸人さんになってほしい 。

438
00:23:55,000 --> 00:23:57,000
［今週は ここまで］

439
00:23:57,000 --> 00:24:01,670
［まだまだ話題が尽きないので 来週も この３人で］

440
00:24:01,670 --> 00:24:05,000
みんなが カレーの食べ方を 変だ 変だっていうんですよ 。

441
00:24:05,000 --> 00:24:09,000
いや びっくりしたよ 俺は 。 カレー の食べ方が変って どういう？

442
00:24:09,000 --> 00:24:11,000
ルーだけを食べるんすよ 。

443
00:24:11,000 --> 00:24:13,670
ちょっと分かるのは… 。 分かるんだ 。

444
00:24:13,670 --> 00:24:17,000
僕は ご飯が汚れるのが 好きじゃないんですよ 。

445
00:24:17,000 --> 00:24:19,000
あ～！ ご飯が汚れるって何ですか？

446
00:24:19,000 --> 00:24:21,000
［それでは 今日も素晴らしい一日を］