［今年 最初の 『 ボクらの時代 』 は こちらの３人］
もう いきますか？ もう いってんの？
いってんのって… おかしいけど 。 いや すいません 。
私ね お年玉や思ってるんですよ 今日 。
郷さんと 大地さんに お会いできるのが 。
お年玉ですよ 新年の 。 こんなん初めてやわ 。
もう 古希なんですよ 郷さんね 自覚してますか？
私は してるんですよ 「 古希 古希 」 ばっかり言うてる 。
で 大地さん まだ お誕生日が来てないんですけどね 。
でも 間もなくです 。
信じられますか？ 古希って ７０ 歳ですよ 。
初めて こんなにゆっくり… 。 そうです 初めてです 。
僕も そうですよ 。 そうなんです 。 郷さんがね
今回 この番組の企画で 郷さんが言ってくださって 。
私 絶対 嘘だって マネジャーに言うてたんですよ 。
何で この私たち この３人 。
２人は仲がよろしい 。 何で私なんですか？
７０ 歳… 。
７０ 歳 ぎょうさんおりますよ 芸能界 。 もう ぶわーっと 。
なかなか お会いできない方と
僕は お会いしたかったんです 。 そういうことですね 。
さんまちゃんとかも そうだし ねっ 多いんです 。
多いって言いながら さんまさんだけか 。
いやいやいや いっぱいいるの 。 桑田さんも そうですよね 。
その辺も… その辺って言ったら失礼だけど
だーっと いるんですよ 。 素晴らしいですよね 。
３日前に 違う番組で お会いしましたけど
それは たくさん いらっしゃったんで
大地さんだ 郷さんだって いう感じで 拝見してたんですが 。
今日は この至近距離で じっくり 。
うれしい 。 だから お年玉なの 。
私も 長いこと いるんですよ この世界に 。 大阪ですけどね 。
まあ でも いろんな方に お目にかかりましたが
生で会うたら もうひとつっていう方
結構いる いる いる… 結構いる 結構いる 。
いや 言えない… 言いませんよ 本人には言いません 。
で この間 お会いしたときに ホンマに奇麗なと思って 。
大地さん ３０ｃｍ ぐらいのとこで 見させてもらったの 。
お化粧 薄くて 。 奇麗ですよね 。
いえいえ いえいえ… 。 私なんか すごい塗 っ てるんですよ 。
今日 この時間に 東京に着こうと思ったら
４時に起きてるんです 朝 。
ホントです 。 で ５時から かかって 。
「 かかって 」 かかって 。 もう 工事です 。
ほんで ８時… ８時に出てきて ですからね 。
でも お奇麗ですよね 。 パック２回ですか？ 今日も 。
よくご存じで 。 パック ２回しております 。
それは お二人のせいです 。
こないだ お目にかかって こりゃあかんわと思って 。
週に１回だったんですけどね 何せ １回のパックが
２，０００ 円ですよ 郷さん 。 ２，０００ 円 。
高い もう 。 それを… 。 （ 郷 ・ 大地の笑い声 ）
昨日は ２回しました 。 朝夕 。 今日に挑むために 。
でも ホント 奇麗です 。 艶々されて 。
ありがとうございます 。
お奇麗でって 。 誰に言われるより 値打ちありますね 。
大地 真央さんに 奇麗ですって 言わしめる女ですよ 。
お二人は 仲がいいんですよ 。
３０ 年来のお友達って 資料にありました 。
いやいや もっとです 。 ４５ 年ぐらい前 。
それは どうやってですか？
共演された？ いえいえいえ 。
何でだったのかな 。 何ででしょうね 。
もう 遠い昔なんで 。
この辺 ７０ 歳かもわかりません 。
♬～
♬ 「ＡＬＬ ＭＹ ＬＯＶＥ」
♬ 「 もし この命が 」
♬ 「 いつか 終わる日が来ても 」
♬ 「 怖くない 」
［レコードデビューから ５３ 年］
［サポートしてくれた ファンの皆さんへ贈る
郷さんの思いがこもった 壮大なバラードナンバーです］
お二人は ずっと仲良しですよね 。
コンサートに行かれたりとか 。 私は 必ず 。
行けなかった年もありましたけど 。 主人と一緒に 。
武道館は １０ 月でしたっけ？
２０２５ 年は １０ 月の誕生日のときです ２ ｄａｙｓ やったんです １８ 日と １９ 日 。
それは行かれなかったんですけど 。
その前の全国ツアーはね 。 そうそうそう 。 それは もう… 。
来てくれたもんね 。 ＮＨＫホールは 。
郷さん こないだ なにわ男子と 歌ってらっしゃったやないですか 。
はいはい 。 拝見しました 。
まったく引けを取らないですね 。
若さ 変わってないから びっくりしました 。
♬ 「Ａ ＣＨＩ ＣＨＩ」 をね 歌われたんですけど
最高やなと思って テレビの前で拍手したんですよ 。
すごいなぁと 。 キレがいいし カッコイイし 。
鍛えてらっしゃるもんね 。
ストイックで 。 ストイック 。
だから それ 私 聞きたい 。 よくね
何で奇麗なんですかって 女優さんとかに伺うとね
「 何にもしてないんですよ 」
「 お化粧したまんまで いつも寝てしまうんです 」
とか言うね 嘘つきがおるんですわ 。
それ 今日は言わせない 。
ほな 聞いていいですか 。 鶏の唐揚げって食べますか？
鶏の唐揚げ 。
食べないことはないんですよね 。 でも あんまり食べないですね 。
自分から好んでは食べないです 。
はぁ～！ お若いときから？
そうですね ある年齢からでしょうかね 。
でも 私も あんまり 唐揚げ
食べない… 。 食べてない顔です 。
（ 一同の笑い声 ）
大地さんにも聞こうと思ったの 。 スナック菓子も食べないでしょ？
食べないです 。 ほら 。
じゃあ 何で埋めてるんですか？
私たちが ポテチとか じゃがりこ 食べてる間は 。
えっ 食べますか？ 大好き 。
郷さんって 太った時期ってありました？
僕 そんなに太 っ てないんですよね 。
大地さんも ないですね 太ってませんよね 。
いや そんなことはない 。 宝塚時代から言うと やっぱり
もちろん 増えてますけど 。
でも 何かあんまり 年重ねてきて ぎすぎすするよりは
いいのかなって 自分で 。
そうですよね 。 ぎすぎすしてるよりは
やっぱり 男性で言うと恰幅がいい方が 。
昔で言う 中肉中背っていうんですか 。
２人がね ふくよかとか
ぎすぎすじゃない方が いいですって 今 言うとね
すごく嫌われてます 。 印象悪いですわ 。
何か 前に 上沼さんが… 。
同じ淡路島なので 。 あ～ そうでしたね 。
信じられない！ 淡路島なのに！ 何これ！
あっ すいません 。
「 あの人は 淡路島のダイヤモンド 。 私？ エメラルド 」
っておっしゃって 。 言ったの？ そう 。
私 そんなことばっかり 言うてたんですよ 。
４０ 代から 実家は大阪城とかね そんなことばっかり言って
ほら吹いてきた女なんでね 。
だから そうそう 大地 真央さんと 同郷っていうのは
絶対 得なんですよ 。 カッコイイなと思います 。
でも 大地さんね 洲本市いうて 大都会なんですよね 。
私 南の方だったのね 田舎だったから
憧れましたね 。 え～ 。
自動のジュースがありましたね 。
ジュース びゅ～って 私らの世代は あったんです 。
何か 噴水みたいに出てる ガラスの中で ジュースが 。
それは ジュースなんですか？ ジュース 。 あれ？ 何で 郷さん 。
何か 。 何か気取ってません？
ありました ありました 。 子供のとき あったの 。
１０ 円 入れたら 紙コップで それが出てくるっていうのが
洲本市しかなかったんですよ 。 あっ そうですか 。
福良でしたっけ？ 福良です 福良です 。
２０ｋｍ 違う だいぶ違うんですよ 。 だから 憧れましたね 。
うわ いいなぁと思って 。 信号機もあったしね 洲本市は 。
帰ってらっしゃらないでしょ 。 いやいや 年に１～２回 帰ります 。
あっ そうなんですか 。 ご実家は おありなんですか？
まだ あります 。 いいですね 。
あっ もう？ もう ないです 。
郷さん どちらでした？ 九州でしたっけ？
僕は 九州の福岡です 。 カッコエエなぁ 。
私 福岡 住みたいの １０ 年ぐらいしたら 。
まだ生きてたら 。 生きてますよ 。
終の家は はい 。
おいしいですしね 何でも 。
そうですよね 。 ねえ 。 で 川が流れてて 。
川が流れて 屋台があって 。
おいしいけど 食べないじ ゃ ないですか ２人とも 。
上沼さんは だいたい どういうもの召し上がるんですか 。
太るもの 。 「 太るもの 」
例えば うどんの汁は 全部 飲みきる 。
でも 大阪の おいしいですもんね 。 おいしいの 。
おだしがね 。 あの汁 残す気持ち 分からない 。
私は いいんですよ 奇麗で売ってないからね 。
しゃべってなんぼやから 。
ラーメンとかは？ ラーメンも好きですよ 。
ラーメン 好きです 。 しょうゆラーメンやね 。
汁 全部 飲む 。 ハハハ！ やっぱり 。
かぁ～ですか 。 飲まないでしょ？
飲まないでしょ？ 幸せ 知らないんだ 。
ホントに あの くぅ～がないでしょ 。
ラーメンの底 見たことあります？ 模様 。
ないでしょ 。 確かに そう言われてみるとね 。
あのう 私 田村 正和さんと
一緒の舞台 大阪で させていただいて
一緒に飲みに行 っ たことあるんです 見事でしたね 。
もう ホントに 夜中の２時まで 田村さんでした 。
要するに 長い脚を こう組んで 。
そして 長いのね 。
こう組んでも まだ く～っと残ってんの 。
びっくりしました 。 うわあ！と思って 。
それで 壁の横に お座りになったから
シルエットが映るんですよ 。
で 水割りを ちょっと くゆらせるって感じですかね 。
で 何にも お食べにならないの 。
え～！ で 座員さんっていいますかね
他 出てる役者さんなんかも 座長 飲んでください
歌ってくださいって言うんだけど まったく 姿勢 崩さないで
「 いだだい いだだい 」 言うてね 。
「 いらない いらない 」 言うてはんねやと思いますけど 。
「 いだだい 」 「 いだだい 」
いや すごいなと 。 何て男前で 飲まない 食べない 。
ほいで 私 ちょっとだけ 意地悪したんですよ 。
揚げシューマイの おいしいのが来たんです 。
揚げシューマイ おいしいんですよ 絶対 拒否できないと思って
フォークに刺して からしじょうゆ つけて
口まで運んだんですよ 田村さんの 。 ここまで 。
食べてくださると思ったのに
「 いだだい 」
ちょっと そこ怒りましたわ 。
ちょっと むっと怒ってはった 。 うわ～と思って 。
カッコイイの 。
もう 男の人でも 夜中の２時まで 崩れないって… 。
すごいですね 。 すごくないですか 。
お酒 飲んでらっしゃるのに 酔わない 。
ひろみさん お酒 やめられましたよね 。
６０ の手前だったんですよね 。 ５８ ぐらいじゃなかったですか 。
６０ 代が たぶん 自分の中で 一番いいだろうな っ ていうふうに
まあ 経験も積んできて いろんなことも分かってきてる
その いい ６０ 代を 迎えるに当たって
自分は何をすべきかな っていうふうに考えたんですよね 。
何始めようかなって 色々考えたんですけど
もう 始まるものが 出てこなかったんですよ 。
で これ 逆に 一番好きなのやめる ってのはどうかなっていうことで 。
食事のときに わりと ワインとか 僕 ホントに好きだったので
取ってたんですけども 。
それを アルコールを すっかり 。
左に変えられましたよね？ 右利きを左利きに 。
それは ５５ 歳ぐらいのときに
これ 左に変えて 体のバランスを 取ろうかなっていう
もう ホントに それだけなんです 。 脳にもいいとかっていいますよね 。
そうですか 。 歯磨きとか 。
お箸？ 左に変えられるものは 全部 左 。
食事とか？ はい お箸も 。
お箸 難しそう 。 お箸も難しい 。
僕 ゴルフやるんですけども
たまになんですけど ゴルフのティーを こう
高さを調整するじゃないですか 。
それは 左じゃないと もう無理ですね 。
人って こう 進化するんですかね 。
じゃあ 右も左も できるってことですよね 。
だから ラーメン食べるのも 早いですよね 。
あ～ きっとね お食べになればね 。 食べたら おいしいですよ 。
どうなんですか？ すみません 。 私 こんな経験ない… 。
１５ 歳から がーって うわーって ファンがいる 。
そういうのは 嫌になることないんですか？
うるさいなって思うようなことは ないんですか？
それはないですよね 。 廃ったことがないでしょ？
売れなくなった時期 郷さん ないですよね？
ない 。 私の記憶ではない 。 大地さんもない 。
すごくない？ すごいですよね ５０ 年ですか？
５２ 年ですね 。 初舞台から 。 郷さん もっとですよね？
５５ 年？ もう ５？
５ ５？ ゴーゴー 。 だから ファンクラブ ができて ５５ 年で
レコードデビューしてからは 来年で ２０２７ 年で
５５ 年になるんですけど 。
郷さん でも 一度 ニューヨーク に行かれませんでした？
僕は 長期で行ったのは… 何回かありますね 。
ボイストレーニングされてね 。 すごい方にね 。
アメリカが ホントにいい時代で
何かを変えたいっていう 僕自身をね 。
こんな歌じゃ駄目だな っていうところから
始まってるので ずーっと 少しでも自分を
向上させたいっていうものが あったんじゃないですかね 。
そういう意識が 。 なるほどね 。
私 何か 昔 聞いた話が
大きい船は すぐには曲がれないから
手前から準備をする 。 小さい船は
曲がろうと思えば すぐ曲がれるけど
大きくなったら もっと手前から 準備しなきゃいけないって
そうおっしゃったんですよ 。
郷さんがおっしゃった？ そうなんです 。
覚えてる？ はい その話は覚えてる 。
だから きっと早くから ボイストレーニング にしても
いろんな事を… 準備というか 。
酒をやめた っ ていうこともそうだし いろんな事が 何か… 。
すごい計画性が 。 ラッキーなんですよね 。
真面目 。 郷さん １５ 歳で アイドル でしたから
もう見た目がかわいらしいし カッコイイし 。
キャー！ ワー！って 言われたことへの
反発かもわかりませんね 。 そんな気がします 。
ニューヨークに行かれるのは 。 でも 僕の中では
僕の事をアイドルって言われても 大人の歌手って言われても
それは見る人たちが 決めればいいかなって
僕は思ってるんですよ 。 僕は もう
郷ひろみを 続けてるだけなんですよ 。
郷ひろみさんを続けるのが大変で 。 ブランドですよね 。
例えば… 郷さんの話 いっぱい知ってる 私 。
歯磨き １時間するって 。 フフフ… 。
あれ やめました？ いや あの～… 。
トータルの時間は 一日の中で １時間ぐらいになるんですよね 。
一日 １０ 分やるんですよ 。 正確に言うと １３ 分なんですけども 。
（ 上沼 ・ 大地の笑い声 ） 力が入らないように
僕は回数が多いので 。 朝 昼 晩ですね 。
それに ディナー前 寝る前 回数は増えていくんですけども 。
寝られへん 。 テレビの収録があるとか
そういうときには 何となく 磨かないと落ち着かないんですよ 。
井上 公造さんね おやめになりましたけど
よく ゴルフ 行かれた っ て言 っ てました 。 はい 。
や っ ぱり ち ゃ んと チェック してるんです あの方ね 職業柄 。
「 郷さんはね ゴルフ場の お風呂から上がってきたら
ずーっと大きな鏡で １時間 こうや っ て確かめてるんだよ 」っ て 。
「 あれは湯冷めするよ 」 って 言うてましたけどね 。
ホントですか？ いやいや それは嘘ですよね 。
それは嘘です 。 言うてましたね 井上さん 。
嘘ですか 。 面白い 。
旅とかされるんですか？ 旅っていうか 旅行 。
まあ ニューヨーク よく行かれてるから… 。
そうですね 割と好きですね 。 大地さんも行かれてる？
去年行きました 久しぶりに 。 あのね… 。
すごい方って 「 マイアミ 昨日行ってきた 」 とか
「 今日 パリから帰ってきたの 」 とか 言うんですよ 。
ホンマかいなと思ったけど 。 どうして？
隣の町に行くような 感覚なんですか？
いや そんなことはないですけど ミュージカルを見たりするので 。
親しみがあるというか 。 ブロードウェイに行かれたら
何作もご覧になるんですか？ まあ ５～６本は見ますね 。
私も大好きで… 。 前 梅コマでね 大昔 。
『 マイ ・ フェア ・ レディ 』 チケット取れなくて
行けなかったんです 。 そうですか 言ってください 。
もう終わりましたけど 。 絶対取れないって
窓口で言われました 。 僕も見に行ったんですよ 。
僕も… ねっ 。 ようチケット取れましたね 。
いや 私が… 。 裏から 手回したんでしょ？
奇麗だったでしょ？ 奇麗でしたね 。
奇麗じゃないと お話にならないんですね 。
それで やっぱり 面白いですよね 。 大地さん っ て 結構面白いですよね 。
ハハハ…！ 関西の血ですかね？
関西の血は… 。 緩急がついてるっていうか 。
上沼さんは だから 私にとっては神ですよ 。
何でやの ハハハ…！ ホントに もう 。
すっごいなと思うんですよ 。 違う生き物でしょ？
いやいや… 間というか 。 素晴らしいですよね 。
女優さんとか 宝塚の方のファンが 多いんです 私 。
なぜかなと思うとね 畑 違うから 。
「 誰のファン？ 」「 上沼 恵美子 」 って言うとったら
ちょうどええなっていう頃合い 。 私 それは知ってるんですよ 。
上沼さんは この 何かこう 自分が落ち込んだとか
もうやめようとか そんなことは 。 ６年前に落ち込みました 。
えっ ６年前ですか？ 何があったんですか？
２５ 年続いた 大阪だけの番組があるんです 。
『 えみちゃんねる 』 って 。 それが急に降板が決まって 。
何十年も 私 やってきまして まあ 言ったら 気持ち 心
全て力注いだ番組だったので
何という終わり方だと 思いましたね 。
それで 何か仕返しできへんかな と思って 。
いや 思うの 。 もう どうだってええわ 。
私が一人でやってるわけだし 大阪だけでちまちまや っ てたんで
もう やめてもいいわと思 っ たんで 。 そうしてたら 『 文藝春秋 』 が
月刊誌が来てくれまして 。
そんな取材で来たんじゃ ないんだけど… ハハハ 。
しゃべってるうちに その降板の話になったら
それが手記というかたちで どんと… 出ました 。
まだ記録としてあると思うんで ご覧くださいませ 。
すごいです 赤裸々 。 その後 『 婦人公論 』
『 婦人公論 』 も そんな取材じゃ なかったんですけど
やっぱ そっちの話に なってしまいます そのころは 。
自分の中で腹立ってたんで 。 こんなんだった… 。
それが中心の記事になりました 。
関西テレビから 高視聴率女とか 番組のトロフィーとか
４つぐらい頂いてたんです 。 飾ってたんですよ 郷さん 。
うれしいからね 。
それを全部 勝手口のドア開けて かち割りました 。
カーン！ カーン！ カーン！ コンコンコン…って 。
それを見ていた 今ついてくれてる 山神さんっていう人が
「 ああ～！ 」 言って拾いに行って 「 これは別じゃないですか！ 」 って 。
「 この賞は別なんですよ 」 って言うんだけど もう駄目で
感情的に無理で 。
全部 粉々に 破壊させていただきました 。
私は 特別激しいってこと ないんですよ 。
そんなんされないでしょ？ 聞いてると 。
お二人とも 共通点 今ね これだけしゃべらせてもらって… 。
のんびりしてますよね 。 何で そんなのんびり… 。
東京ですか？ のんびりさせるのは 。
何ですかね？ 「 何ですかね 」 って 。
やっぱりすごいのか 。 大物ってこんなん？
何か ずっと スターの人って こうなる… 。
唐揚げも止まるし ラーメンの汁 飲まない 。
「 でも まあ 積み重ねですね 」 とか言って 。
ねっ 利き手を 左手に変えたとか
そんな邪魔くさいことばっかり してですよ 。
ごめんなさいね 。 変わってるって！
それを ホント まことしやかに ２人でしゃべって
「 そうね 」「 そうね 」っ て言ってるから 分からない 。
大丈夫でしょうか？ ホント 。 ホントに最高ですね 。
いや もう 私 ますます 上沼さんのファンになりました 。
何を言ってるんですか！ 何で そんな奇麗な顔なんですか？
（ 郷 ・ 大地の笑い声 ）
ホントに… ホントにね 大地さんって顔が小さくてね 。
いや 小さい… 安室 奈美恵ちゃんも
こんなんでしたね 。 もうちっちゃくて 。
私 安室 奈美恵ちゃんに会 っ たとき 「 あんた 顔ちいちゃいね 」 って
一言目がそれ 。 失礼なこと言っち ゃっ たんだけど
大地さん おんなじぐらいなんですよ 。
いやいや… そんなことはないですけど 。
もう ホント最高ですね 。 そうでしょうか？
面白いっていう一言ではない 。 面白いんじゃないんですよ 。
本音なんですよ 。 本音やから 今の時代に
合ってないのかわからへんけど そうかなと思うんです 。
コンプラ コンプラ ばっかり言いだすのも いかがでしょうか
と私は思ってます 。 でも あれですよね 。
とても挫折したようには 見えないですよね 。
ハハハ…！ 挫折したんです！
６年前のね 。 もう ５年 ６年かな？
やっぱ お返しと仕返しは した方がいいですね 。
仕返し 私は あの～… 雑誌で仕返しを… 。
お二人は 何ぼでも仕返しの…
まあ そんな 仕返しすることありませんやん 。
挫折なんか なかったんじゃないですか？
いや あったんでしょうけども
性格的に 「 まあいいか こんなこともあるな 」
っていうふうに 。 で 「 こういう人もいるな 」
っていうようなことで 。 そうなのよ 。
過ぎてしまうので 。 すごいよね 。
例えば 寂聴さんと お話させてもらったときも
「 そんな人もいるな 」 って 。 おんなじことおっしゃってました 。
そんなのに腹を立ててる時間が もったいないとかね 。
分かるんですよ？ でも それができないから
ひ～ってなるわけです 。 で 「 どうしたらいいんですか？ 」
「 感謝 」 って言うんです 。 できるか！と思ったの 。
何かあったら感謝っておっしゃる 。 感謝って… 。
どこから出てくんのと思うような 答えですよね 。
皆さん 「 感謝すれば 救われます 」 って言うんだけど
救われへんで 。 （ 郷 ・ 大地の笑い声 ）
救われへんねん 腹立つもん 。
もう 何かね 年いったら 丸くもなるとか
柔らかくなる 穏やかになる あれ 嘘やね 。
私は とがってますね 。 でも このままで
全然いいですよね 。 そうでしょうか？
今の時代に合わないとか言われる 。 そんなんいいんですけどね 別に 。
いつやめてもいいと思ってるし 。
もう やめてるような もんなんですよ 。
ホンマです 。 やめないでください 。
嫌です 。 いや やめないでください 。
私 事務所も何もないんですよ 。 上沼さんにオファーいうて
電話かかってきたら 私が出るんですよ 。
で 声変えるんですね 。 「 上沼事務所です 」 って 。
妙な声の事務員さん出てきて ホント 。
カッコ悪いからね 「 上沼 私です 」 って言うのも 。
前田 吟さんもそうなんですね 。 ハハハ…！
オファーしたら 前田 吟さんが出てくるらしい 。
主人がそない言うてましたが 。
そんなんです 。 だから いつでも いつやめても
全然 惜しくはないんですがね 。 でも 今日のようなのはね
めちゃくちゃいい刺激でしょ？
郷ひろみさんと 大地 真央さんですよ 。
皆さん できます？ できないでしょう 。
［今週はここまで］
ご褒美だなと思って 。
ゆったりしゃべれないの ごめんね 。
（ 郷 ・ 大地の笑い声 ）
［まだまだ話題が尽きないので 来週も この３人で］
別居してるんです 。 あんま好きじゃないんで 。
（ 郷 ・ 大地の笑い声 ）
うちの主人がすごい上手なんです 。 素晴らしい 。
見せたくないんですけどね 涙は 。
そんなことない 見たいんです 。 でも 止まらなかったですよね 。
駄目 駄目 駄目… 。 これ 撮ったらあかん 。
［それでは 今年も素晴らしい一年を］