♬〜
『バカヤロー』の一言から急展開｣｡ ｢政局は 吉田首相の
う〜ん… ばかやろー。
痛っ 痛い 猿じゃねぇ 人だ！ 猿鍋じゃぁ 猿め！
さすがは アホの１年は組。﻿
さすがは アホの１年は組。
アホとは失礼な！
今も昔も日常にはびこる 悪口･罵詈雑言。
｢悪口｣について聞いてみた。 ３人の｢悪口｣の使い手たちに
みたいなんにしてる女 私あの〜 もう 思想でボーイッシュ
(笑い) 一番 虫ずが走んねん。
笑いに変える芸人﻿ １人目は 口の悪さも
笑いに変える芸人 １人目は 口の悪さも
Ａマッソの加納さん。
悪口っていうのは…
だからこそ 魅力なんでしょうね。
俺のスタイルは圧倒的な悪口 ♬ 早口遅口何だっていいけど
２人目は 圧倒的なディスで
数多くのラップバトルで活躍…
基本 面白いとは思わないです。
気分悪いもんだと思う。
３人目は 哲学･言語学の視点から﻿
３人目は 哲学･言語学の視点から
｢悪口｣を分析する本を発表し 話題。
南山大学の和泉 悠准教授。
悪口っていうのは 必ず…
その人が…
どこからが悪口なのか
なぜ 悪口はやめられないのか
悪口を ちょっと考えてみる20分です。
あんま意味ないと思う。﻿ そんなこと考えても
あんま意味ないと思う。 そんなこと考えても
意味のない番組だと思うんすよ。 だから すごい
早速ですが 皆さん
どんな印象ですか？ 悪口って
説明って難しいですよね 何か
ないじゃないですか。 ボーダーがあるようで
言葉じゃないですか。 多かれ少なかれ ちょっと悪意の含んだ
音も気持ちいいの 多くないですか？﻿
できてるんですよね。 口が気持ちいいように
あるのかなと思います。そうですよね。 まあ 半分ストレス解消みたいなとこ
密接に結び付いてるので。 感情に近いようなところと
脳の この部分が具合が悪くなると 例えば脳卒中とかで
そういう単語は出てこないのに 身近なもの 時計とか本とか
出てくるみたいな症例がある。﻿ ｽﾗｽﾗと悪口というか そういう罵倒語が
出てくるみたいな症例がある。 ｽﾗｽﾗと悪口というか そういう罵倒語が
へえ〜。
鑑賞して頂きます。 今夜は 皆さんに歴史に残る悪口を
まずは あの大文豪の悪口。
発言者は 明治の大文豪…
言われたのは 漱石の…﻿
新婚当初 並外れて朝が苦手だった鏡子。
あったりしたんだとか。 寝坊で 漱石の朝御飯を作れないことも
｢オタンチンパレオロガスだよ｣と揶揄。 そんな鏡子を 漱石はやゆ
鏡子は｢どうも難しい英語だな｣と思い
分からなかったそうです。﻿ はっきりとした意味は
｢おたんちん｣は ちなみに｢ｵﾀﾝﾁﾝﾊﾟﾚｵﾛｶﾞｽ｣の
などを意味。 ｢馬鹿者｣｢のろま｣
皇帝の英語名 そこに 東ﾛｰﾏ帝国最後の
掛け合わせた造語です。 ｢ｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ･ﾊﾟﾚｵﾛｶﾞｽ｣を
ちょっと とげがあるから なんか ただ｢おたんちん｣って言うと
遊び心っていうか その本人なりの そのちょっと
しょうもないことしてたんやな。 夏目漱石みたいな人も そういう
ただ その〜 この妻が﻿
ただ その〜 この妻が
ああ〜。 理解してないじゃないですか。
｢おたんちん｣も言ってる プラス ｢悪口｣｢のろま｣だっていう
｢お前 これ どうせ分からんやろ？｣も
含んでる感じがするんですよ。
含ませてる ｢ちょっとアホやろ お前｣っていうのを
理解できひんことも言ってるみたいな。
悪意があるなという感じがして。 だから ちょっと ２個
はい。 あ〜 なるほど そっちか。
みたいなところはありますよね。うん。 ちょっとまあ マウント取りにいってる
絶対 結婚したくないですね﻿ 女性目線からすると
絶対 結婚したくないですね 女性目線からすると
まあね。 漱石とは。
やっぱ 当時は特に 夫と妻の立場が
世界だったと思うので 全然 対等ではありえない
言い返せない立場の人から 先輩とか上司とかね
愛のある叱りとかでもなく 言われたら
そうですね。 たまらんとは思いますよね。
だから そっちの方が悪くはなるかな。
悪口の悪さも さまざまなようですね。
もう一つ 偉人の悪口も見てみましょう。﻿
もう一つ 偉人の悪口も見てみましょう。
悪口の姿とは？ この言葉から見えてくる
発言者は 薩摩藩の いち藩士だった…
言われたのは 藩主の父で 権力者だった…
朝廷に働きかけを行い﻿ 久光は 兵を率いて上京し
朝廷に働きかけを行い 久光は 兵を率いて上京し
躍り出ようとしていました。 政治の中心に
薩摩から出たことのない久光に しかし 西郷は
ジゴロであられる故｣と言ったそうです。 ｢御前には 恐れながら
この｢ジゴロ｣という言葉
なんと｢田舎者｣という意味なんですよ。
島流しの憂き目にあってしまいました。﻿ その後 西郷は いろいろあって
島流しの憂き目にあってしまいました。 その後 西郷は いろいろあって
(和泉)ああ〜。 気がしますけどね。 これは 西郷隆盛のミスな
乏しいっていうことは まあ 江戸とか京都の知識が
あったと思うんですけど。 もっと上手な言い方が
東京 先に行ってる芸人の後輩とかが 大阪におった時に
ああ〜！ こういうノリで言ってきたらどうですか？
東京でそれ 通用しませんて… みたいな。 (呂布)
｢じゃかあしいわ〜｣って言っちゃいそう。﻿
｢じゃかあしいわ〜｣って言っちゃいそう。
周りに人がおるのかでも これが 差しなのか
そうですね だいぶ違うと思うんですよ。
ああ〜。 恥をかかせたのか…。
周りに藩士はいたそうです。
いた？ じゃあ 良うないわ。 いたんですね。
大事っすね。 そこは大事でしょうかね。
攻撃になるので。う〜ん。 その人の立場とか評判とかに対する
悪口っていうのは 優劣関係ね
っていう比較をですね どっちが優れている どっちが劣っている
考えています。﻿ 表現することだっていうふうに
考えています。 表現することだっていうふうに
住んでいるってだけなので 要するに 地方というか どっかの土地に
話じゃないですか。 ただの どこで生まれたってだけの
田舎じゃない この場合は京都があって でも 田舎者って言うってことは
言うってことですね。 こっちが上 そっちが下っていうのを
ジェンダーやったりの悪口と違って
田舎者って言うのをやめようっていう…
感じはしますよね。﻿ なってない… 大きな潮流にはなってない
感じはしますよね。 なってない… 大きな潮流にはなってない
人を馬鹿にする言葉と 田舎者という｢侮蔑語｣とか
区別できると思ってて ｢差別語｣というのは
その差が どこに出てくるかというと
やっぱ 歴史的な経緯とかですね
すごい差別を食らってるとか なになに人ってことだけで
女性であるっていうだけで差別を食らう。
くくって そういった特定のグループの人たちを
そういったものが差別語にあたります。﻿ その存在を劣ったものとするためのラベル
そういったものが差別語にあたります。 その存在を劣ったものとするためのラベル
芸人の立場で言うと
｢アホやな｣とか｢お前 アホか｣って
まあ今は ＯＫとされてるんですけど。
めちゃくちゃディベート強いな。 お前 ほんで アホのくせに
(笑い)
変えられないんで｣って いや その… ｢頭脳のレベルとか
来るんじゃないかっていうのは 言われてしまう世の中が
私 思ってるんです。﻿
私 思ってるんです。
今は もう笑えない。 ちょっと前まで みんなが笑ってたものが
もう笑えないということに 言ってはいけないじゃなくて
なってるものに対しては う〜ん…
思いますね。 線は引かなければいけないと
言ってはいけないこととか 10年前と比べて やっぱ
めっちゃ増えたじゃないですか。 あ これもアカンねやっていうことが
そうです。 ブスとか アカンくなったもんね。
いるのでっていうのを それを聞いて不快な思いをする人が
(和泉)そう。﻿ 平気で言われてしまう時代なので。
(和泉)そう。 平気で言われてしまう時代なので。
悪口は すごく…
切符がいるというか。
これなら言っていいっていう… う〜ん この環境なら言っていい
すごく条件が多い気がしますね。
う〜ん…。
お仕事でこう 言葉使って まあ でも ふだんね
これも傷つく人がいる｣みたいなんで ｢いや これもアカン これもアカン
肌で感じておられるわけですよね。﻿ ものすごい
肌で感じておられるわけですよね。 ものすごい
だから それは なるほどと 僕 今思って。
あぐらかいてられへんなっていう。 そうです。 だから アホも そんな何か
偉人の悪口を鑑賞してきましたが
国内外の文化をご紹介します。 ここで 悪口にまつわる
悪口･罵詈雑言が飛び交う ここは 日本の茨城。
伝統の｢悪態まつり｣が行われています。﻿
伝統の｢悪態まつり｣が行われています。
俺らも行かせろよ ばかやろ。
民衆の罵声を受け止めます。 白装束の男たちが
村人の政治への不満を聞くために 江戸時代に役人が
始まったといわれています。
(一同)ばかやろー。
(一同)ばかやろー。﻿ ばかやろー。
(一同)ばかやろー。 ばかやろー。
(一同)おおばかやろー。
(拍手)
一方 こちらは中国西南部。
彼らは チベット･ビルマ語族の…
♬〜(歌声)
｢歌喧嘩｣の習慣があります。 彼らの文化に｢グァララ｣と呼ばれる
♬〜﻿
♬〜
自然や動物などで例えて表現すること。 この歌のだいご味は 悪口を
♬〜
互いの気持ちをぶつけ合います。﻿ 周囲の人が見守る中 悪口を歌に乗せ
互いの気持ちをぶつけ合います。 周囲の人が見守る中 悪口を歌に乗せ
そうして 怒りを解消させるといいます。
すごいですよね。 モソ人のやつ センスいいですね。
直接的には言わないんですよね。
表現するっていうのが。面白いですね。 回りくどくっていうか 詩的に
うるさいっていう悪口 私も結構 声が高いとか
書かれたりすること多いんですけど
YouTubeのコメントで もし﻿
YouTubeのコメントで もし
書かれてたら ｢お前 ｼﾞｭｱﾗか！｣って
押しちゃうかもしれないですね。 ｢いいね！｣
｢道の下側に生えてるヨモギ こんなん でも
豚と犬が小便するところ｣って
(和泉)そう。 ってことなんですかね？ 言い過ぎてて面白い
お互い言い合ってるから…。 これに関しては
(和泉 呂布)うんうん。 いいの？
歌が来たら歌で返すっていうのが そう やっぱり｢返す｣歌で。
ああ…。 大事ですよね。
そんな感じですかね。﻿ いじったら いじらせてあげるみたいな
そんな感じですかね。 いじったら いじらせてあげるみたいな
お互い ボロボロになるというか 実力で解決しちゃうと
後から遺恨も残すから。
思いっきり そうで ヒップホップなんかも
喧嘩の代わりに使う側面が
ちょっと強めにあると思いますね。 他の音楽よりも
っていうのがあると思うんですよ。 人間の中には そういう｢加害欲｣
ないですか？ 満たしてるんじゃ それを擬似的に
♬ せっかく
♬〜﻿
♬〜
♬ 有名なミメイくん
おもろいもんないですからね。 (呂布)まあ 人の喧嘩ほど見てて
やっぱり面白いじゃないですか。 その 赤の他人の喧嘩
♬ よく覚えとけ 家帰れ
エンタメになると思いますか？ どんな悪口が
う〜ん…。
言い返す余地があるみたいなのを。﻿ ちょっと 逃げ道を残してあげたりとか
言い負かしてしまうと その ぐうの音も出ないぐらい
見てる方も ちょっと それって やっぱりちょっと 遺恨が残るし
うん。 するんですね。 そんなに気持ちよくなかったり
だから 圧倒的に立場が強い人が
やっぱ見てても面白くないし。 立場が弱い人に向けて言ってる悪口とか
回りくどく言うことが だからこそ その比喩やったりとか
なりうるんですけど まあ エンターテインメントに
やっぱ ストレートな悪口は
ほぼほぼ無理やと思うんすね。﻿
ほぼほぼ無理やと思うんすね。
｢書く｣悪口。 SNSなどで見られる 現代の悪口といえば
｢書いて｣ はるか昔 同じように
女性がいました。 悪口を発信していた
鑑賞してみましょう。 最後は 彼女の残した｢書く｣悪口を
悪口が書かれていたのは こちら﻿
悪口が書かれていたのは こちら
｢紫式部日記｣｡
ある人物に向けて悪口を書き残しました。 1,000年以上前に 紫式部が
その人物の名は
｢枕草子｣を書いた清少納言。
ベストセラー作家に向けた悪口を 同時代の
現代語訳すると
｢あそこまで利巧ぶって｣｡﻿
｢あそこまで利巧ぶって｣｡
更に 日記の中では学識をけなし
なんでも感動しすぎて
一般感覚から離れてしまうだろうと
清少納言を批判しています。
読み合っていたそうです。 この悪口を友達同士だけで
めっちゃ性格悪い。
と思いきや 紫式部は 悪口だけでなく
書いていたんですよ。﻿ 激しい自虐も ずらずらと
書いていたんですよ。 激しい自虐も ずらずらと
かいつまんで 要約すると…
ないない尽くしのオンパレードでした。 …など
書かんといてほしいって ｢まあ 私も悪いねんけどな｣って
うんうんうん。 思っちゃいますね 最後に。ああ。
でも まだ揺らいでたんでしょうね。
紫式部は あの〜 そうでしょうね。
腹くくった悪口じゃないっていうか。
｢誰が言うとんねん！｣って﻿ 途中まで書いて
そうそう アハハハ！ 自分で思われてたよね。
あったんですよ。 昔のネタ帳を見返す機会が
って思ってたんですよ。 その時に ブチギレてるやん！
例えば まあ｢あいつムカつく！｣とか
感情を書いてたりしたみたいで 気持ちが高ぶった時に
自分やのに｢怖っ！｣って思って。
時を経て文字で見てしまうと
っていうのは自分でも感じたので。 すごい鋭利なものとして映るな
なるんですよね。﻿ すごく そこに ピン留めされてる気に
なるんですよね。 すごく そこに ピン留めされてる気に
書かへんかったらよかったって。
SNSっていうことではないですけど。
みたいな よくありますよ。 書いてポストする前に ためらって消す
ノリで書くんですけども 単に｢もう ムカつくな｣っていうぐらいの
そこにいる人全員に こう 広場で拡声器を使って
訴えるみたいな感じになってるので
ボソボソって言うっていうことは 書くっていうことと 口のここら辺で
全然違うなっていう。
ほんと ゴミだと思う。﻿ ネット上の誰だか分かんない人の悪口って
ほんと ゴミだと思う。 ネット上の誰だか分かんない人の悪口って
有名人だったら 例え文字になってても
要は 再生される その人の声で その人のしゃべり方で
体重乗った悪口だと思う。
悪口とか言ってるやつって 知らん芸能人に 何かリプとばして
って思うようになって 孤独な人たちなんだろうな
たくさん受けて麻痺したし 僕は その 全然体重の乗ってない悪口を
割り切り方も知ってるんで﻿ エンターテインメントの悪口みたいなのの
割り切り方も知ってるんで エンターテインメントの悪口みたいなのの
腹立ったりすることはないですね。 だからもう そういうので
ほんま嫌でしょうけどね 今。
紫式部が 自分で天国から見てたら。
｢残りすぎ｣！
その 悪口って だからやっぱ 恥なんですよ。
最終 自分に返ってくるんですよね 結局その 言った言葉だけが残って
そういう汚い言葉 使ってたとか。
言わんに越したことはないんですけど﻿ だから
言わんに越したことはないんですけど だから
(和泉)うん。 でも 言ってしまいますよね。
残ってますんで…。そうなんですよ。 1,000年前の｢紫式部日記｣が
かなり残っていくと思いますよ。 今 書いてるものは
｢チー牛｣って何や？ とか。 ハハハ。
チー牛残る？
めちゃくちゃ言う生き物っていうのは ほっといたら
いいかもしれませんね。 改めて認識した方が
だけでは やっぱり﻿ ｢いや 悪口言わんとこうよ！｣
だけでは やっぱり ｢いや 悪口言わんとこうよ！｣
いやいや 言うてしまう生き物やから。
だけでは やっぱり ｢『いや 悪口言わんとこうよ！』
いやいや 言うてしまう生き物やから｣｡
この番組への悪口 全部想像つきます｣｡ ｢全部 想像つきます。
はい。 あの〜 ｢誰が言うてんねん｣｢お前が言うな｣とか…
言いたいですね。﻿ 全部｢先に思ってる｣っていうことだけ
言いたいですね。 全部｢先に思ってる｣っていうことだけ
もう ジュアラぐらいでないと。
やってくれよっていう。 アハハハ…。そうです。 モソ人を見習って