♬〜
バイアスが強めな社会なのかなと思う。 やっぱり ちょっとこう社会として
12.7％ 低いって感じます。﻿
12.7％ 低いって感じます。
先進国の中でも 低い水準にある日本で
管理職の道を選んだ ７人の女性に
本音を聞きました。
これが有力？ (筒泉)今 候補としては
管理職になったのですか？﻿ あなたは なぜ
管理職になったのですか？ あなたは なぜ
本当に私は ラッキーだったなというか。
開発部に配属された段階では もともと 私が入社して
新規事業だったので 事業として まだ
ノウハウのある方 それも結構 年配の
構成された部門に おじさんたちで
入ったので 若い女性として
発言できないことだったりとか﻿ なかなか 私にしか
発言できないことだったりとか なかなか 私にしか
説得力があること 私が言うから
結構 多くて。 みたいなのも
事業部長っていう その結果もらえた
チャンスだな というふうには思ってます。
♬〜(｢ﾗｼﾞｵ体操第１｣)
作業 ちょっと止めてもらうように。 風が ちょっと強いと思った時は
高圧線ですね﻿ 見上げてもらうと
高圧線ですね 見上げてもらうと
７万7,000ボルト通ってます。
周囲確認よし！
ご安全に。 本日の作業もご安全に。
責任者という役割を いつかどっかで そういった
自覚があって。 担うことになるんだろうなっていうのは
覚悟を決めなきゃなっていうのが 出番がきたなって
その時 思いました。
立場になります。 職人さんの命を預かってる
すり傷でさえも作ってほしくないので﻿ もう本当に けががないように
すり傷でさえも作ってほしくないので もう本当に けががないように
毎日元気に 同じ所に ただいまって
願って 管理をしてます。 元気よく帰れるようにということを
あるんですけれども﻿ 私 シングルマザーでは
あるんですけれども 私 シングルマザーでは
携わり始めたころに ちょうど私が 育成業務に
高校生 なってきて 子どもも そうですね
自分 がむしゃらに働いてきたけれど
というタイミングで あっという間に 20年以上たっちゃった
これでよかったかな ふと 私の人生
思った時期がありまして。 みたいに ちょっと
通常人事をすっ飛ばして﻿ たまたま そのタイミングで
通常人事をすっ飛ばして たまたま そのタイミングで
制度があったんですね。 直接そこに行けるみたいな
まさかの合格通知を頂き こっそりと エントリーしたところ
25年も地元にいたんですけれども
本社に ボーンみたいな。 ワンチャンつかんで
おはよう。 おはようございま〜す。
おはよう。﻿
おはよう。
幼稚園の教諭をしていました。 (高橋)短大を卒業して すぐに
出産のために退職をして
12年間 専業主婦をしていました。
子育てが終わって ここを応募して。
今 園長ということになります。
すごく そこは驚いた感じ。 自分がっていうところで
驚いたのを覚えてます はい。
100人近い子どもたちの命を守る﻿ どんな気持ちっていうと
100人近い子どもたちの命を守る どんな気持ちっていうと
っていうところが すごく 最終責任を持ってる立場に立つ
怖い感じがしたので 自分の中では ちょっと
やりたいなっていうよりは
働きたいかなっていうような 信じてくれる人のために
感覚だったような気がします。
このように書かれていますが 多くの辞典には
目指す姿は 人それぞれです。﻿
目指す姿は 人それぞれです。
♬〜
管理職では (加藤)何でも教えてあげられるような
まず 少なくともないんですね。﻿
まず 少なくともないんですね。
気にしてるのは 私が一番 今
寄り添えるか。 どれだけ こう
助けてあげられる人が広がるというか 私が 管理職になることによって
というふうに思いました。 それはいいのかな
(英語)﻿
(英語)
できるかぎり 研究員の方と
っていうふうには 思っているので 近いような意識でいたい
フランクに話ができるような﻿ あまり上下関係を決めずに
フランクに話ができるような あまり上下関係を決めずに
心がけていると思います。 研究室の雰囲気がつくれるようには
動かす部分が大きいので。 自分が やってる感というよりは
すごくあるかなと。 やりがいが
よかった。﻿
思って 働いてきました。 たくさん失敗をできる管理職であろうと
結構 組織だと難しくて 失敗をちゃんとするって
失敗が そもそもできないんですよね。 結構な挑戦をしないと
失敗を見せられる。 ちゃんと しっかりとした
そんな人でありたいと思うので。
♬〜﻿
♬〜
100％超えてるかもしれないですね。 今は ちょっと
自分で意思決定ができるっていうのは
責任が重たくてですね。 ある意味 ものすごく
当然 自分にかかるわけですよね。 失敗した時には 全責任が
被るだけだったらいいですけども それで 自分が被害を
研究室のﾒﾝﾊﾞｰの方が そうじゃなくて
っていうようなことは﻿ 不利益を被ってしまう
っていうようなことは 不利益を被ってしまう
思いがあるので 避けたいという
その焦燥感っていうんですかね。 何か 不安と
大変さ う〜ん。
全然 大変じゃないです。 40％ぐらい。
あんまり 働く管理職には
なりたくないなっていう感じです。
いっぱい見てるからですかね。 やっぱり もっと大変な人たちを
いっぱいいたから。 頑張りすぎて辞めてった人たちが
一番もったいないじゃないですか。﻿
一番もったいないじゃないですか。
何か 一番さみしいなと思って。 そう 優秀だし 頑張ってる。
疲れて 辞めてくなんて。 頑張って 優秀なのに辞めてく
たくさん会社から去ってく方も 何か 人事にいると
たくさんお会いしますけども
思ってもらいたいので。 やっぱり この会社にいてよかったなって
っていうのが一番…。 やっぱり 疲弊して辞めてく
疲弊してくなんていうのは﻿ しかもね 期待されて 登用されて
疲弊してくなんていうのは しかもね 期待されて 登用されて
っていう感じ。 もう そろそろ終わりにしたいな
本当に 10％とか 20％とかで
全然大変じゃないっていうのは
私がいなくても大丈夫なように
先生たちが 育ってくれているので
失敗することも まだまだあって 本当に 私の方が
とか言われて ここ違うんじゃないですか
すごくあるので ごめんね なんていうことも
いい組織ができるっていうよりは 立派なリーダーがいるから
組織の方が﻿ リーダーを必要としない人たちがいる
組織の方が リーダーを必要としない人たちがいる
いいものを作れるっていうか。
向いていけるんじゃないかな みんなが 同じ方向に
っていうふうには 感じてます。
いいよっていう時には ちょっと 直感を取り戻した方が
ｵﾚﾝｼﾞのバンドを﻿ ピンクとか
ｵﾚﾝｼﾞのバンドを ピンクとか
着けてます。 ヘルメットの下に
つまずくんじゃないかとか ここで誰か
床に穴を作ってたら そこから
といったような 誰かが落ちるんじゃないか
危険予知能力を高めるためには
直感力が やっぱり ああなるかもしれないという
すごく 大切になってくるんです。
こだわってまして 気が付いたかな。﻿ 私 実はさりげに 髪型には
こだわってまして 気が付いたかな。 私 実はさりげに 髪型には
アシンメトリー。 まとまってるようで 実は
対比してます。
｢ロックとエレガンス｣｡ テーマは
自分の中にも すごい
二面性があるなと思ってるので。
思いながらも 自分は自分って
ちゃんと調和したいみたいな世界観が やっぱり みんなの中にも
自分は 好きだなと思ってます。
してくれてるような気はします。 エプロンが 一番元気に
はい！ スタートって感じです 多分。﻿
はい！ スタートって感じです 多分。
わりと 自分で買ったものが少なくて
これも 娘からもらったもので
結婚して 神奈川に行くんですけど
そのころに もらって
ことなのかなとは思うんですが。 私いなくなるけど 働きなねっていう
大事に思って 着てる気はします。﻿ やっぱり ずっと忘れない
って言われることが すごく多いですね。 だから言って下さい
行動力を褒められてるんだなって
そうやって こう 新しいことに対して 思ってるっていうか
っていうことが 提言していく
っていうことを 私の役割なんだな
再認識できるので そういうことを言われると
より こう 横暴になっていくんですけど。 そうやって
一緒にいてないと だから 僕たちが
もらった時があって﻿ っていう言葉を
もらった時があって っていう言葉を
何でもないんですけどね。 褒められてるわけでも
その言葉だけ見てると。
私抜けてるのかって 何か あっそうか
うれしくなっちゃって 何か ちょっと
ありがとねって言って。
結構 一生懸命なのが
伝わったのかなというのと
取り繕ってきたような きらいがあって。 あと ずっと
本来の私は ちょっと抜けてて
ふたをしたまんま きたのが﻿ 結構 素直っていうのを
ふたをしたまんま きたのが 結構 素直っていうのを
自分らしく仕事ができてるのを やっと こう オープンになって
周囲が くみ取って気が付いてくれた。
自分らしく 等身大で仕事をすることが
こんなに気持ちがよくて
45年か 生きてきて 何か誇れるものっていうのに
っていうのが 分かりました。﻿ やっと気が付くんだな
っていうのが 分かりました。 やっと気が付くんだな
(加藤)何か 部下が
タイミングが 急に スッて成長する
あるんですよね たまに。 よく 一緒にいると
見れるっていうのは それは そういうのが
というふうには思います。 管理職ならではなのかな
思いも寄らないところまで 考えが
及んでたりとかする時があって とか
そんなところまで聞いてきたのと﻿
そんなところまで聞いてきたのと
思う時が あって
なかったのにな みたいな。 前は そういうタイプじゃ
子どもが めちゃくちゃ喜ぶ。
喜ぶのは びっくりしました。
何かこう やっぱり母親が
昇進したっていうのが 仕事で ちゃんと
子どもは うれしいみたいで。
試験にちゃんと通ったっていう
成果を出したっていうのは﻿ お母さんも努力をして
成果を出したっていうのは お母さんも努力をして
何か すごい喜んでくれましたね。
あと やっぱり お給料が上がる
っていうのも 知ってるので
旅行 行けるみたいな。 アハハ。
基本的に 何のために働くかって
突き詰めると
きちんと 給料をもらって
よりよく生きるためなので。
子どもは そこにすごく素直っていう。﻿
管理職になる前と後
色で例えると それぞれの景色を
どう表現しますか？
今は 結構もう 真っ白って感じで。
管理職になる前は 色っていうか
この色を作ろうみたいな。 パレットの中で この色と この色で
より きれいな色を 作れる色を増やしたり
みたいな感じだったんですけど 混ぜれるようになったり
今は もはや パレットがないっていうか
いろんな人に相談していって﻿
いろんな人に相談していって
その時に 初めてもらった絵の具で
足していくみたいな感じで
ピュアな状態を意識して 今の方が より初心に近い
仕事してるなっていうふうに思います。
なる前は オレンジ。
なったあとは 薄いグレーです。
う〜ん だから
持っている思いと﻿ すごく信念として
持っている思いと すごく信念として
やっぱり 現実的に立場が変わって
仕事の取り組み方が
変わらない部分もあるんですけど
変わらなきゃいけない部分もあって うん。
そうそうそう ね。 確かに難しい。
悩んでるかもしれないです。 結構難しい。
担当者時代の 仕事とかさせてもらうと たまに
楽しくなっちゃって。 いやいや でも…。
立場が変わることを選んだんだから﻿ そう でも
立場が変わることを選んだんだから そう でも
何か この薄曇り空の奥に
絶対 晴天があるんだって信じて
まあ 薄曇りの日々を過ごしてる
っていう感じですね 曇天っていう感じ。
その現状を どう思いますか？﻿ 日本の女性管理職割合12.7％。
その現状を どう思いますか？ 日本の女性管理職割合12.7％。
少なすぎますね。
おそらく 目指しているリーダー像 ひと言で言うと 少なすぎるし
画一的というか 単一的というか 管理職像みたいなものが
皆さんが そこにイメージしすぎるから 強いリーダーシップみたいなものを
ぐいぐい引っ張っていくタイプだけが やり方として そういう
正解かって言われると
っていうふうには 思っているんですね。﻿ 私は そんなことはないんじゃないかな
っていうふうには 思っているんですね。 私は そんなことはないんじゃないかな
やっぱり ちょっと それって 何なのかなって思った時に
バイアスが強めな社会なのかなと思う。 社会として
女性管理職っていうと
なるんですけど はい 家事と育児との両立みたいに
女性だけじゃないよねと思いますし。 別にそれって 本来
少ないっていうのは 管理職に就く女性が
ないんじゃないかなっていうふうに思う。 本当に 文化の問題でしか
私自身も 両親が共働きで
圧倒的にしてましたけど﻿ 私は 母親の方が 子育て
圧倒的にしてましたけど 私は 母親の方が 子育て
そこには すごく違和感があったし。
今の私の 結婚した夫との家庭でいうと
ぐらいなんですけど 夫の方が 家事をしてくれてる
例えば子供を産むこと自体だったりとか
私にしかできないかもしれないけど 授乳をするとかいうことは
その先は 完全に 別に 今みたいに
彼の方が むしろ子育てや
って思うぐらいなので。 家事を負担してくれるかもしれないな
今の消費者 お客様も﻿
今の消費者 お客様も
もう 新しい価値観に近づいてるので
ちゃんと そっちに塗り替えていく。
若い世代との通訳をするのも
っていうふうに思ってます。 私たちがするべき仕事だな
ねえ う〜ん。
っていうのを やっぱり 何が ボトルネックになってるのかな
変えていきたいなって ちゃんと 明らかにして
その数字を 改めて見ると思うのと。﻿
その数字を 改めて見ると思うのと。
そう 別に女性の登用が必要だって
言ってるわけでは 全くなくて
男女差がないにもかかわらず 能力とか 管理職適性に
令和の時代もあるなんて ９対１の構造が
学生時代の時に想像もしなかったので。﻿
たぶん 後輩に聞くとしたら。 どうしたい？ じゃないかな。
あなたは どうしたいの？ って。
私は あなたにしてもらいたい。
(高橋)だから やりたくない人に
ないと思うので やってみな ということでは
場だったり 本当に管理職が 女性の働く機会だったり
活躍する場が増えてほしいとは思うので
あなたはどうしたい？﻿ たくさんあったらいいなと思うけど。
あなたはどうしたい？ たくさんあったらいいなと思うけど。
♬〜