♬～
この日 東京・渋谷 ＮＨＫホールには➡
舞台上へ熱い視線を送る
およそ３，０００人の姿が。
♬～
わしが守るんじゃあ！
徳川家康の波乱に満ちた生涯を
壮大なスケールで描く➡
大河ドラマ「どうする家康」。
いよいよクライマックスです。
皆のおかげじゃ。
そんな「どうする家康」に➡
特別な思いを寄せるファンに向けた
一夜限りの感謝祭。
徳川家臣団が集結。 そして…。
我らが殿 松本 潤さんの登場です。
最終回まで あと僅か。
抽選で選ばれたファンの皆さんを前に➡
あの名場面を振り返り
とっておきのウラ話を披露します。
「どうする家康」！
（一同）「ファン感謝祭」！
「皆のおかげじゃ！」。
客席の皆さんには
事前にアンケートを行い➡
もう一度見たい名場面を
投票してもらいました。
そんなファンが選んだ名場面Ｂｅｓｔ１０を➡
こちらのメンバーで振り返ります。
こて
小手さん どんなシーンが
Ｂｅｓｔ１０の中に選ばれてますかね。
そうですね まあ 一応
そのアンケートの集計をしたのが➡
１１月５日でしたっけ。
はいはい。
なので
４２話の「天下分け目」の回までの中で➡
好きなシーンを選んでくださいという
アンケートなんですけど。
１０位から４位まで一気に発表します。
一気に。
もう一度見たい あの名場面Ｂｅｓｔ１０
１０位から４位は こちら！
このような結果と
なりました。
…となりました。
なるほど。
まるまる
まさのぶ
１０位の「○○な正信」って何なんですか？
何？ これ。
これはですね 登場シーンで➡
ほとんどものを食べている
食べてる正信だったり➡
確かに。
いい写真だな。
常に扇子を持っている正信だったり➡
たまに小道具を盗んでいる正信だったり➡
あの ○○な正信っていうご意見が
多かったということなんですよ。
常に何かを食ってるっていうのは
そういう… どういうプランなんですか？
あの 食べてるのは味見なんですよ。
おお…。
味見？
味見なんですよ。
毒味とかじゃなくて？
ええ。
ただの味見？
ええ。 これを持ち帰って➡
友達に これ 殿からもらった 豆。
お前だけにやるって言ってた。 殿が。
ほう…。
って言ったら
その人 殿のこと大好きになるでしょ？
殿のために働くでしょ。
なるほど。
そういうものを全部 物色して
自分の小道具にしてんですよ。
へえ～。
そんなに深い…。
ええ。
そうやって周りを固めてってんですよ。
動機があったんだ。
盗むのもそうですよ。
ちょっと手癖が悪いのかと思っちゃった。
あと… 何か 気になるのありますか？
僕は あの あれですよね
家康と三成の天体観測。
このシーンですね。
印象的でしたね。 はい。
アンケートにもですね
「高校の同級生で親友の初共演に感動。➡
その後 仲たがいする２人を思うと
感慨深いです」とコメント頂いております。
何か 三成と家康の描き方って➡
いろいろな描き方が
できると思うんですよ。
その中で 今回は 関ヶ原に向けて➡
関ヶ原では
東軍 西軍で分かれるっていうことは➡
まあ 史実上決まってるので➡
その手前の２人の関係性が
どういう形だったら➡
こさわ
いいのかなっていうのを 古沢さんが
いろいろ考えを巡らせた中で➡
この２人が 同じ方向を見てたのが➡
何かの掛け違いで
少しずつ崩れていくっていう➡
何か そこをドラマチックに
描いてもらいましたね 今回。
何か お二人で
何か話とかされたんですか？
いや… むしろ 初めてお芝居をする
関係性ではあったんですけど➡
その テンポ感とか…
ある種 ちょっと 後半のせりふとかは➡
アドリブ的に 完全に
決まり切ってないせりふだったんですよ。
その 地図を見ながら
ここがこうでとか言ってるところって➡
少しアドリブ的な感じで
やってたんですけど➡
そういうところの２人の会話とかも➡
すごく ふだん僕と七之助が
しゃべってるかのような➡
あうんの呼吸と言いますが…➡
非常に この人とは芝居がやりやすいって
思う瞬間ありましたし➡
また… まあ 彼は
ずっと歌舞伎をやっている人なんで➡
もう 所作だったりとか
いろんなところで➡
こいつは すごいなというふうに思う
瞬間は➡
たくさんありましたね 友人ながら。
だから 彼が三成をやってくれたのは➡
すごく 僕にとっても
うれしいことでしたし➡
掛けがえのない友達と
この作品で一緒にできたのは➡
とても うれしかったですね。 はい。
ですよね。 うん。
（拍手）
いい話。
出演者の皆さんは
何か 今までのランキングの中で➡
ここ 何か 気になったとかありますか？
「小牧長久手 四天王」なんて…。
ねえ。 四天王が 今日 おそろいですから。
そうですね。
君たち 食いついたらどうだ。
四天王の話 出てんだから
食いついたらどうだ。
（笑い声）
少しは。
ほら 出てるぞ。
いや… 先輩たちを差し置いて そんな…。
そう…。
四天王！ 四天王！ ってやれないから…。
確かに。
いいのいいの。 もう無礼講だから 今日は。
皆さんからのお答えでは
「四天王が名乗りを上げるところ➡
かっこよくてゾクゾクした」っていう
コメントだったり➡
「四天王 それぞれの活躍が
勝利へと導いたシーン➡
とても熱い気持ちになりました」と
メッセージ頂いております。
あれ よかったね。
「ここから先は」ね 「ここから先」 これ…。
はい。
（笑い声）
我こそは➡
本多平八郎忠勝！
こっから先は 一歩も通さん！
何か 僕 結構叫ぶ… 叫んだりすること
多いじゃないですか 忠勝って。
僕 叫ぶと
結構 声に重厚感がなくなっちゃって…。
あ～ 分かる。
何か 年齢を…。
ちょっと音上がっちゃうんだよね。
そう 音が上がっちゃって
年齢が若くなっちゃうんですよ。
だから 最初すごい抑えようって
思ってたんですけど➡
よろい
あの鎧着て ここ通さんっていう…
せりふを言おうと思ったら➡
抑えられなくて… 出ちゃったっていう
シーンです もう あそこは。
気持ちがね。
気持ちが伝わりましたよ。
気持ちが…。
あっ どう？
（笑い声）
聞いてた？ 聞いてた？
聞いてました。
違う 違う。 康政の…。
あっ 康政の。
どうだった？
えっと… ３１回３２回が 結構➡
康政は… 康政というか小平太もですけど
ちゃんと しゃべってて➡
で… えっと…。
ちゃんと しゃべってて？
いやいや 基本的に
ちゃんと しゃべってるから。
そうです そうです。 あの すいません。
結構 殿と関わりがあったのかなと
思っていて➡
で 何か ここら辺 すごい自分も何か
せりふ一つ一つ言うのが➡
すごい 何か… 飛びそうになるっていうか
何か すごい そういう感覚があって➡
何か 気合い入ってたなと
自分の中では思って➡
えっと～
楽しかった記憶はありますけど➡
何か…
何か… あの…。
「一緒になんかやりましたよね」。
何かは やっただろうけど。
その 何か 手紙をもらって➡
えっと…。
地図をね。
地図をもらってっていう。
でも僕 その ちゃんと殿と対面して
お芝居するっていうのが➡
なかったんですよ 今まで ちゃんと。
だから そういうのがあったから
今後に生きたというか…。
その３２回から また自分の中で
ギアが入ったような感覚があって➡
あの 自分の中でも 思い出深いっていうか
印象深い感じがしてました。
さあ いよいよＢｅｓｔ３の発表です。
もう一度見たい あの名場面Ｂｅｓｔ１０
第３位は…。
これですね。
お～。
これですね。
みかたがはら
三方ヶ原ですね。
行ったか…。
まだじゃ。
（いななき）
♬～
夏目殿…。
今のうちに 早く。
殿 具足をお脱ぎくだされ。
何？
夏目！ やめろ！
（セミの声）
竹千代様！ どこにおられますか！？
おったか？
どこにも おられぬ。
吉信…。
よい所にお隠れになりましたな 若。
やめろ！ 夏目吉信！➡
吉信じゃろ？ お主は…➡
幼い頃 わしと一番よう遊んでくれた…
夏目吉信じゃろ！？
こんなことは… せんでよい！
駄目じゃ。 吉信！ 駄目じゃ！
殿！➡
殿が死ななければ 徳川は滅びませぬ。
殿は…➡
きっと大丈夫。
（拍手）
というわけで 第３位は 第１８話ですね。
「真・三方ヶ原合戦」より
夏目広次の最期でした。
見入っちゃいましたね やっぱりね。
見入っちゃいますね。
いや まさか 名前の呼び間違いが
伏線になっていたとは。
あれ 正直 僕らも知りませんでしたからね
あれ伏線だってことに。
知らなかったね。 １話からやってたね。
台本もらって びっくりしましたもんね。
あれ伏線だったんだ！ って。
いや 古沢さんって➡
たまに やっぱ そういう ロングパス
やるじゃないですか。
そうですね。
それ伏線だったの！？ って…。
きれいなロングパスでしたね。 本当に。
だから そこまでのね
意味合いが全部変わるみたいなね。
もう一度見たい あの名場面Ｂｅｓｔ１０
第２位の発表です。
第２位は こちら！
来ましたね。
さえもんのじょう
左衛門尉忠次！
出た。
あ～ ほれ！ えびすくいの！
やっぱ これか。
えびすくいの！ えびすくいの！
３連ちゃん。
はい 皆さん大好き
えびすくいです。
まつかさ
しじみ
♬「松笠 蜆 水に映りて 面白ゃ」
（笑い声）
えびすくい
何種類あったと思いますか？ ここまで。
いや 全然 分かんないけど
６とか ６ぐらい？
６ぐらい。 分かんないけど。
板垣さん 何個ぐらいだと思います？
でも 結構
毎話毎話バージョン違いませんか？
あっ いいところに。
本当ですか？
では えびすくい ここで全て
ご覧いただきましょう。
どうぞ！
全バージョンですね。
かね
やり
♬ 銭 太刀 金 槍
ホッホッホッ…。
♬ 銭 太刀 金 槍
♬ ハァ 敵は どこら程に おりゃしゃぁす
銭 太刀 金 槍 えびすくい。
ふな
あゆ
♬「鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎」
えび
♬「ハァ 海老すくい 海老すくい」
いや～➡
えびすくいをご披露したい気分でござ…。
やめておけ。
♬「鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎」
みかわのかみ
♬ 三河守は
どこに どこにおりゃしゃぁす
♬ 徳 川 徳 川 徳 川 徳 川
よ～う！
（太鼓の音）
♬ かにすくい かにすくい
♬ 三河守は
どこらほどに おりゃしゃあす
♬ 海老
♬ かに
♬ 海老
♬ かに
猿！
♬ 三河守は
♬ どこらほどに
やめよ 左衛門。
（２人）♬ おわしゃあす
むちゃぶり えびすくい。
これ 怖かったな 本当に。
（笑い声）
♬～
♬ カニが崎に おわしゃあす
（笑い声）
怖い怖い。
怖い怖い 怖い怖い…。
♬～
フッハハハハハ…！
笑った 笑った。 よかった～。
（笑い声）
♬「海老すくい 海老すくい」
♬ ハァ
死んでたまるか 海老すくい
何なんだ これは…！
「何なんだ これは」っつって。
♬「ハァ 海老すくい 海老すくい」
♬「海老すくい 海老すくい」
こんな悲しい えびすくい
なかったんだよなあ。
♬「どこら程に」
もう これが胸を打つえびすくいですよね。
何か ちょっとやっぱ テーストが…。
♬「鮒 鮎」
殿が うまければうまいほど ショック…。
（笑い声）
そうなんですよ。 これが
えびすくいなんだって思って。
しろうさぎ
♬ 白兎 白兎
♬「ハァ 海老すくい 海老すくい」
ヨッ。
おじいさんだから
もう ステップが弱いんだよね。
♬「おりゃしゃぁす」
ハッ。
♬「鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎」
♬「ハァ 海老すくい 海老すくい」
お～！ そういう動きであったか！
♬「ハァ 海老すくい」
わしも…。
♬「海老すくい」
おっ 殿。
♬「海老すくい 海老すくい」
ということで １０種類ありました。
いや～ もうね えびすくいなんてね➡
現場でやるじゃないですか
何回も撮るじゃないですか。
汗びっしょりですからね。
分かります。 僕も一回やったんですけど➡
何か 現場の空気としては➡
ピリッとした空気の中で 僕やるって
いうのもあったんだと思うんですけど➡
その… 特に音とか…
今みたいにない状態で➡
本当にソロで
一人で踊り切るみたいな感じなんですよ。
アカペラみたいなもんですよね。
アカペラみたいなの…➡
もう本当に一人でやり切るみたいな
感じなんですけど➡
１回目やった時に
信長さんの目線も含めて➡
１回終わっただけで もう汗だくになる。
なお
南朋さんがね
１話からやってるのを見てて➡
本当に毎回 芝居ではかかないような
汗のかき方をするんすよ。
そう あと何回って聞くんですよね。
ディレクターにね。
ハハハッ 確認して。
それが これね➡
ランキングで
２位に入るっていうのは もう…。
ありがたい。
やり切ったかいがあった…。
ああ もう本当に ありがとうございます。
アンケートで ２位にランクインしました。
ねえ。
それだけ印象的ってことですもんね。
えびすくいのコツは
どんな感じなんですか？
コツ！？
コツ。
そこ深掘りますか。
え～っと もう…
そういうことですかね。
そこですか？
そうです。 もう…。
角度的なものとか…。
それは もう… あの～ 小手さんの…
僕のティラノの方が。
うん。
僕のは大体…。
ああ…。
こんぐらいね。
ティラノ どんくらいだっけ？
ティラノ このくらい。
（笑い声）
これがティラノの角度。
えびは だから大体…。
いやいや
えびとティラノのコラボはいいのよ。
なかなかないコラボをね。
コラボでお届けいたしました。
では いよいよ
第１位の発表にまいりたいと思います。
もう一度見たい あの名場面Ｂｅｓｔ１０
第１位は こちら！
死んではならん。➡
生きてくれ。
それは… できませぬ。
なぜじゃ！
平八郎 小平太。
殿をお連れせよ。➡
そして 殿と共に そなたたちが
安寧な世を作りなさい。
いいですか？
兎は ず～っと強うございます。
おおかみ
狼よりも ずっとずっと強うございます。
あなたなら できます。
必ず。
瀬名は➡
ずっと見守っております。
♬～
やはり駄目じゃ…。
殿。
離せ。
殿。
舟を戻せ。
殿！
舟を戻せ！ こんなのは間違っておる！
殿！
離せ！
ご覚悟を！
瀬名！
ご覚悟を！
瀬名～！
♬～
瀬名～！
なるほどね…。
（拍手）
やっぱり どうしても
やっぱ この瀬名の最期は➡
ランキングで 外せない
名シーンですよね。
あの コメントも頂いておりまして➡
「２人の絆を見て
涙が止まりませんでした」。
「瀬名がいてこその家康だったと思う」。
「瀬名や家康の気持ちがあふれる場面に
感動しました」と➡
皆様からコメント頂いております。
彦も あの時 居合わせて 何も
できなかったのは しんどかったもんね。
ねえ。 何もできないって
せっかく大好きな２人がね➡
こういう決断をしたのに
どうにも何もできないって思いは➡
まあ 彦的にもね
後半まで引っ張ってはいるんですけれど➡
実際 撮影現場で見てても
本当に もう悲しい時間でした。
本当に悲しかった。
悲しい時間でしたよね。
もう ずっと見て泣いてました 私も。
ただひたすらに。
泣いてましたよね。
うん。 本当に。
いや だいぶ 僕は引きずりましたね
そのあとも。
何か この撮影が ちょうど
その２５話から２６話のところって➡
割と転換期だったりとか
芝居の質が変わったりとか➡
ビジュアル的にもね 中ぞりに
なったりとかするじゃないですか。
そういうことも含めて
いろんな準備の関係で➡
１週間ぐらいかな
空いたんだと思うんですけど➡
何か そん時も ずっと引きずってて➡
何か こう… 自分じゃないんだけど
家康公なんだけど➡
演じてる自分自身も
すごくダメージを食らってるのを➡
何か… 何日かたって
車で移動してる最中に ふと思うみたいな。
いや だいぶ… みんな
だいぶ食らいましたね やっぱり。 本当に。
だから 何か その時に ふと思ったのが
家康って 最後まで➡
やっぱり こう 瀬名と信康のことを
思い続けたっていう意味では➡
今もそうですけど どんどん どんどん
家臣のみんなも 少しずつ離脱してって➡
どんどん孤独になってく家康が
描かれてると思うんですけど➡
何か こう… ふとした時に
この人は 最期➡
どういうことを考えたんだろうな
とかっていうふうに思った時に➡
今は亡き 家臣とか 家族とか 友人とか➡
それこそ武将
信長だったりとか 秀吉も含めて➡
何か そういう人たちに 何か こう
どっかで褒められたいっていうか➡
何か
お前よくやったなって言われるような➡
そんなことがあったらいいのになあ
みたいなことは➡
何か 願いながら お芝居をしてましたね。
あれ以降？
うん 後半の方は。 うん。
やっぱ こう 一番 今回の
徳川家康ならびに 家臣というか➡
今回の家康を描く上で 一番アレンジが
加わってるところじゃないですか。
今まで 諸説ある中で 瀬名を
どういうふうに描くかっていうところが➡
一番 今回のオリジナリティーの
高いところの部分だと思うから➡
それが こういうふうになったことで➡
今回 その家康っていう
僕が演じる家康っていう人物は➡
最後に何をなすのかとか➡
どういう気持ちで
戦国の世を生きてくのかっていう➡
ベースになることは ここに
すごく詰まってる感じがしますね。 うん。
正信は 逆に
これをね 体験してないっていうか…➡
ちょうどいない時の出来事だったから➡
帰ってきた時の この空気感が
ちょっと びっくりしたでしょう？
そうですね。
（笑い声）
軽いんだよ！
軽いな。
軽いんだよ！
軽いな。 話 聞いたでしょ？
話は聞いてるはずなのよ。
いなかったとしてもね。
でも 続きがあって あの～➡
こないだも やってた時に
若菜さんとも 話 してたんですけど➡
あの… 家康が 秀忠に
これ もうやったかな？ 放送したかな？
えっ ちょっと待って 大丈夫？
はい 大丈夫？
大丈夫か？
どこ？ どこ？
「お前は まぶしいなあ」。
あっと… え～っと やった。
やった。
この間ですよね。
わしも かつては そうであった。
だが➡
戦乱の中で
それを捨てざるをえなかった。
捨てずに持っていた頃の方が➡
多くの者に慕われ➡
幸せであった気がする…。➡
わしは そなたが まぶしい。
それを大事にせい。
あれ見てた時に…。
はい。
何か もう 演技じゃなくて…。
ねっ 超えてましたね。
うん。 だから お客さんになってたよね。
そう。 私たち 横で➡
うっ うう… ってね。
ただ さっきの➡
今まで 話 してきたことが➡
ああいうところに出てると
思うんですよね。
何か その… 今まで どれだけ
自分の気持ちだったりとか➡
意思みたいなものを 自分自身で
握り潰してきたかっていうようなものが➡
何か こう 息子の秀忠に対して
言う言葉に出てきてるような気がします。
うじざね
あと 氏真。 氏真との対じの時の
松潤さんの あの声が➡
僕 あの もう… すごいなと思って。
メーク中に ず～っと見てたんですけど。
見違えるほど成長した。
立派になった。
誰もが…。
成長などしておらん。
死ぬまで…。
死ぬまで戦をし続けて…。
♬～
家康よ…。
弟よ…。
何か 氏真だからこそ➡
目の前に氏真がいるからこそ出せる
声のトーンだったんじゃないかと思って。
あの～ さっきの瀬名との
…もそうですけども➡
信長だったりとか 秀吉だったりとか➡
本当に いろんな人たちと対じしてきた
歴史みたいなものが➡
そこに すごく出てて。
もう そういうとこがね➡
本当に 僕 お客さんになっちゃって
演技忘れちゃうんですよね。
やってる最中もね。
ええ。
何か やっぱ いろんな人たちと➡
若い頃から ず～っと過ごしてきた
時間みたいなのが➡
自分がお芝居をさせてもらう上でも
やっぱ蓄積されてくんですよね。
その家臣それぞれの人と
別れ際のワンシーンとかって➡
どうしたって やっぱり
お互い 何かこう➡
これが最後だって思うと
力入る部分もあったりするんだけど➡
その気持ちが何か それまで一緒に
現場で過ごしてきた時間が➡
役の上に乗っかるっていいますか
何か そういうマジックは やっぱ➡
「大河」ならではで あるんだなあ
というふうに思いますね。
Ｂｅｓｔ１０振り返ることで
皆様のね お話たくさん伺えましたね。
これ 何か
今 皆さん見ていただいてると思うけど➡
その… 晩年のストーリーを見てから
また戻ると…。
全然違うと思う。
全然違うように
見えるかもしれないですね。
本当に若く見えるからね。
ねっ。
びっくりするぐらい。
そういう楽しみ方は 何か あるなって…。
リアルタイムで見てた時と➡
あっ このシーンね！
みたいな感じで見直すよさが➡
すごく 皆さんと
その時間を共有できたんじゃないかなと。
何周も。 来年も もう一周しようよ。
もう一周します？ ハハハハ…。
ちょっと「総集編」とか楽しみだね。
楽しみです。
ということで皆様 おつきあいいただき➡
ありがとうございました。
（口々に）ありがとうございました。
（拍手）
気になるこのあとは
客席の皆さんを巻き込んでいきます。
ドラマとは ひと味違う表情を見せる
出演者に 会場は大盛り上がり。
生演奏もたっぷりと。
そして まさかの…。
（歓声）
ムロツヨシさんと
北川景子さんが
トークに乱入。
初公開のぶっちゃけエピソードが満載。
１７日の放送をお楽しみに。