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この日 東京・渋谷 ＮＨＫホールには➡
舞台上へ熱い視線を送る およそ３，０００人の姿が。
♬～
わしが守るんじゃあ！
徳川家康の波乱に満ちた生涯を 壮大なスケールで描く➡
大河ドラマ「どうする家康」。
いよいよクライマックスです。
皆のおかげじゃ。
そんな「どうする家康」に➡
特別な思いを寄せるファンに向けた 一夜限りの感謝祭。
徳川家臣団が集結。 そして…。
我らが殿 松本 潤さんの登場です。
最終回まで あと僅か。
抽選で選ばれたファンの皆さんを前に➡
あの名場面を振り返り とっておきのウラ話を披露します。
「どうする家康」！ （一同）「ファン感謝祭」！
「皆のおかげじゃ！」。
客席の皆さんには 事前にアンケートを行い➡
もう一度見たい名場面を 投票してもらいました。
そんなファンが選んだ名場面Ｂｅｓｔ１０を➡
こちらのメンバーで振り返ります。
小手さん どんなシーンが Ｂｅｓｔ１０の中に選ばれてますかね。
そうですね まあ 一応 そのアンケートの集計をしたのが➡
１１月５日でしたっけ。 はいはい。
なので ４２話の「天下分け目」の回までの中で➡
好きなシーンを選んでくださいという アンケートなんですけど。
１０位から４位まで一気に発表します。 一気に。
もう一度見たい あの名場面Ｂｅｓｔ１０ １０位から４位は こちら！
このような結果と なりました。
…となりました。 なるほど。
１０位の「○○な正信」って何なんですか？ 何？ これ。
これはですね 登場シーンで➡
ほとんどものを食べている 食べてる正信だったり➡
確かに。 いい写真だな。
常に扇子を持っている正信だったり➡
たまに小道具を盗んでいる正信だったり➡
あの ○○な正信っていうご意見が 多かったということなんですよ。
常に何かを食ってるっていうのは そういう… どういうプランなんですか？
あの 食べてるのは味見なんですよ。
おお…。味見？ 味見？
味見なんですよ。 毒味とかじゃなくて？ええ。
ただの味見？ ええ。 これを持ち帰って➡
友達に これ 殿からもらった 豆。
お前だけにやるって言ってた。 殿が。 ほう…。
って言ったら その人 殿のこと大好きになるでしょ？
殿のために働くでしょ。 なるほど。
そういうものを全部 物色して 自分の小道具にしてんですよ。
へえ～。 そんなに深い…。ええ。
そうやって周りを固めてってんですよ。 動機があったんだ。
盗むのもそうですよ。 ちょっと手癖が悪いのかと思っちゃった。
あと… 何か 気になるのありますか？
僕は あの あれですよね 家康と三成の天体観測。
このシーンですね。 印象的でしたね。 はい。
アンケートにもですね 「高校の同級生で親友の初共演に感動。➡
その後 仲たがいする２人を思うと 感慨深いです」とコメント頂いております。
何か 三成と家康の描き方って➡
いろいろな描き方が できると思うんですよ。
その中で 今回は 関ヶ原に向けて➡
関ヶ原では 東軍 西軍で分かれるっていうことは➡
まあ 史実上決まってるので➡
その手前の２人の関係性が どういう形だったら➡
いいのかなっていうのを 古沢さんが いろいろ考えを巡らせた中で➡
この２人が 同じ方向を見てたのが➡
何かの掛け違いで 少しずつ崩れていくっていう➡
何か そこをドラマチックに 描いてもらいましたね 今回。
何か お二人で 何か話とかされたんですか？
いや… むしろ 初めてお芝居をする 関係性ではあったんですけど➡
その テンポ感とか… ある種 ちょっと 後半のせりふとかは➡
アドリブ的に 完全に 決まり切ってないせりふだったんですよ。
その 地図を見ながら ここがこうでとか言ってるところって➡
少しアドリブ的な感じで やってたんですけど➡
そういうところの２人の会話とかも➡
すごく ふだん僕と七之助が しゃべってるかのような➡
あうんの呼吸と言いますが…➡
非常に この人とは芝居がやりやすいって 思う瞬間ありましたし➡
また… まあ 彼は ずっと歌舞伎をやっている人なんで➡
もう 所作だったりとか いろんなところで➡
こいつは すごいなというふうに思う 瞬間は➡
たくさんありましたね 友人ながら。 だから 彼が三成をやってくれたのは➡
すごく 僕にとっても うれしいことでしたし➡
掛けがえのない友達と この作品で一緒にできたのは➡
とても うれしかったですね。 はい。 ですよね。 うん。
（拍手） いい話。
出演者の皆さんは 何か 今までのランキングの中で➡
ここ 何か 気になったとかありますか？
「小牧長久手 四天王」なんて…。 ねえ。 四天王が 今日 おそろいですから。
そうですね。 君たち 食いついたらどうだ。
四天王の話 出てんだから 食いついたらどうだ。
（笑い声） 少しは。
ほら 出てるぞ。 いや… 先輩たちを差し置いて そんな…。
そう…。 四天王！ 四天王！ ってやれないから…。
確かに。 いいのいいの。 もう無礼講だから 今日は。
皆さんからのお答えでは 「四天王が名乗りを上げるところ➡
かっこよくてゾクゾクした」っていう コメントだったり➡
「四天王 それぞれの活躍が 勝利へと導いたシーン➡
とても熱い気持ちになりました」と メッセージ頂いております。
あれ よかったね。 「ここから先は」ね 「ここから先」 これ…。
はい。 （笑い声）
我こそは➡
本多平八郎忠勝！
こっから先は 一歩も通さん！
何か 僕 結構叫ぶ… 叫んだりすること 多いじゃないですか 忠勝って。
僕 叫ぶと 結構 声に重厚感がなくなっちゃって…。
あ～ 分かる。何か 年齢を…。 ちょっと音上がっちゃうんだよね。
そう 音が上がっちゃって 年齢が若くなっちゃうんですよ。
だから 最初すごい抑えようって 思ってたんですけど➡
あの鎧着て ここ通さんっていう… せりふを言おうと思ったら➡
抑えられなくて… 出ちゃったっていう シーンです もう あそこは。
気持ちがね。 気持ちが伝わりましたよ。気持ちが…。
あっ どう？
（笑い声） 聞いてた？ 聞いてた？
聞いてた？ 聞いてた？聞いてました。
違う 違う。 康政の…。
あっ 康政の。 どうだった？
えっと… ３１回３２回が 結構➡
康政は… 康政というか小平太もですけど ちゃんと しゃべってて➡
で… えっと…。 ちゃんと しゃべってて？
いやいや 基本的に ちゃんと しゃべってるから。
そうです そうです。 あの すいません。
結構 殿と関わりがあったのかなと 思っていて➡
で 何か ここら辺 すごい自分も何か せりふ一つ一つ言うのが➡
すごい 何か… 飛びそうになるっていうか 何か すごい そういう感覚があって➡
何か 気合い入ってたなと 自分の中では思って➡
えっと～ 楽しかった記憶はありますけど➡
何か…
何か… あの…。 「一緒になんかやりましたよね」。
何かは やっただろうけど。 その 何か 手紙をもらって➡
えっと…。 地図をね。地図をもらってっていう。
でも僕 その ちゃんと殿と対面して お芝居するっていうのが➡
なかったんですよ 今まで ちゃんと。
だから そういうのがあったから 今後に生きたというか…。
その３２回から また自分の中で ギアが入ったような感覚があって➡
あの 自分の中でも 思い出深いっていうか 印象深い感じがしてました。
さあ いよいよＢｅｓｔ３の発表です。
もう一度見たい あの名場面Ｂｅｓｔ１０ 第３位は…。
これですね。お～。 これですね。
三方ヶ原ですね。
行ったか…。 まだじゃ。
（いななき）
♬～
夏目殿…。
今のうちに 早く。
殿 具足をお脱ぎくだされ。
何？
夏目！ やめろ！
（セミの声） 竹千代様！ どこにおられますか！？
おったか？ どこにも おられぬ。
吉信…。
よい所にお隠れになりましたな 若。
やめろ！ 夏目吉信！➡
吉信じゃろ？ お主は…➡
幼い頃 わしと一番よう遊んでくれた… 夏目吉信じゃろ！？
こんなことは… せんでよい！
駄目じゃ。 吉信！ 駄目じゃ！
殿！➡
殿が死ななければ 徳川は滅びませぬ。
殿は…➡
きっと大丈夫。
（拍手） というわけで 第３位は 第１８話ですね。
「真・三方ヶ原合戦」より 夏目広次の最期でした。
見入っちゃいましたね やっぱりね。 見入っちゃいますね。
いや まさか 名前の呼び間違いが 伏線になっていたとは。
あれ 正直 僕らも知りませんでしたからね あれ伏線だってことに。
知らなかったね。 １話からやってたね。 台本もらって びっくりしましたもんね。
あれ伏線だったんだ！ って。 いや 古沢さんって➡
たまに やっぱ そういう ロングパス やるじゃないですか。そうですね。
それ伏線だったの！？ って…。 きれいなロングパスでしたね。 本当に。
だから そこまでのね 意味合いが全部変わるみたいなね。
もう一度見たい あの名場面Ｂｅｓｔ１０ 第２位の発表です。
第２位は こちら！
来ましたね。
左衛門尉忠次！ 出た。
あ～ ほれ！ えびすくいの！ やっぱ これか。
えびすくいの！ えびすくいの！ ３連ちゃん。
はい 皆さん大好き えびすくいです。
♬「松笠 蜆 水に映りて 面白ゃ」
（笑い声）
えびすくい 何種類あったと思いますか？ ここまで。
いや 全然 分かんないけど ６とか ６ぐらい？
６ぐらい。 分かんないけど。 板垣さん 何個ぐらいだと思います？
でも 結構 毎話毎話バージョン違いませんか？
あっ いいところに。 本当ですか？
では えびすくい ここで全て ご覧いただきましょう。
どうぞ！ 全バージョンですね。
♬ 銭 太刀 金 槍 ホッホッホッ…。
♬ 銭 太刀 金 槍
♬ ハァ 敵は どこら程に おりゃしゃぁす 銭 太刀 金 槍 えびすくい。
♬「鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎」
♬「ハァ 海老すくい 海老すくい」
いや～➡
えびすくいをご披露したい気分でござ…。 やめておけ。
♬「鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎」
♬ 三河守は どこに どこにおりゃしゃぁす
♬ 徳 川 徳 川 徳 川 徳 川
よ～う！ （太鼓の音）
♬ かにすくい かにすくい
♬ 三河守は どこらほどに おりゃしゃあす
♬ 海老 ♬ かに ♬ 海老 ♬ かに
猿！ ♬ 三河守は
♬ どこらほどに やめよ 左衛門。
（２人）♬ おわしゃあす
むちゃぶり えびすくい。
これ 怖かったな 本当に。 （笑い声）
♬～
♬ カニが崎に おわしゃあす
（笑い声） 怖い怖い。怖い怖い 怖い怖い…。
♬～
フッハハハハハ…！ 笑った 笑った。 よかった～。
（笑い声）
♬「海老すくい 海老すくい」
♬ ハァ 死んでたまるか 海老すくい
何なんだ これは…！ 「何なんだ これは」っつって。
♬「ハァ 海老すくい 海老すくい」
♬「海老すくい 海老すくい」
こんな悲しい えびすくい なかったんだよなあ。
♬「どこら程に」
もう これが胸を打つえびすくいですよね。 何か ちょっとやっぱ テーストが…。
♬「鮒 鮎」
殿が うまければうまいほど ショック…。 （笑い声）
そうなんですよ。 これが えびすくいなんだって思って。
♬ 白兎 白兎
♬「ハァ 海老すくい 海老すくい」 ヨッ。
おじいさんだから もう ステップが弱いんだよね。
♬「おりゃしゃぁす」 ハッ。
♬「鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎 鮒 鮎」
♬「ハァ 海老すくい 海老すくい」 お～！ そういう動きであったか！
♬「ハァ 海老すくい」 わしも…。
♬「海老すくい」 おっ 殿。
♬「海老すくい 海老すくい」
ということで １０種類ありました。
いや～ もうね えびすくいなんてね➡
現場でやるじゃないですか 何回も撮るじゃないですか。
汗びっしょりですからね。 分かります。 僕も一回やったんですけど➡
何か 現場の空気としては➡
ピリッとした空気の中で 僕やるって いうのもあったんだと思うんですけど➡
その… 特に音とか… 今みたいにない状態で➡
本当にソロで 一人で踊り切るみたいな感じなんですよ。
アカペラみたいなもんですよね。 アカペラみたいなの…➡
もう本当に一人でやり切るみたいな 感じなんですけど➡
１回目やった時に 信長さんの目線も含めて➡
１回終わっただけで もう汗だくになる。
南朋さんがね １話からやってるのを見てて➡
本当に毎回 芝居ではかかないような 汗のかき方をするんすよ。
そう あと何回って聞くんですよね。 ディレクターにね。
ハハハッ 確認して。 それが これね➡
ランキングで ２位に入るっていうのは もう…。
ありがたい。 やり切ったかいがあった…。
ああ もう本当に ありがとうございます。 アンケートで ２位にランクインしました。
ねえ。 それだけ印象的ってことですもんね。
えびすくいのコツは どんな感じなんですか？
コツ！？コツ。 そこ深掘りますか。
え～っと もう…
そういうことですかね。 そこですか？
そうです。 もう…。 角度的なものとか…。
それは もう… あの～ 小手さんの…
僕のティラノの方が。うん。
僕のは大体…。 ああ…。こんぐらいね。
ティラノ どんくらいだっけ？ ティラノ このくらい。
（笑い声） これがティラノの角度。
えびは だから大体…。
いやいや えびとティラノのコラボはいいのよ。
なかなかないコラボをね。 コラボでお届けいたしました。
では いよいよ 第１位の発表にまいりたいと思います。
もう一度見たい あの名場面Ｂｅｓｔ１０ 第１位は こちら！
死んではならん。➡
生きてくれ。
それは… できませぬ。
なぜじゃ！
平八郎 小平太。 殿をお連れせよ。➡
そして 殿と共に そなたたちが 安寧な世を作りなさい。
いいですか？
兎は ず～っと強うございます。
狼よりも ずっとずっと強うございます。
あなたなら できます。
必ず。
瀬名は➡
ずっと見守っております。
♬～
やはり駄目じゃ…。
殿。離せ。 殿。
舟を戻せ。 殿！
舟を戻せ！ こんなのは間違っておる！
殿！ 離せ！
ご覚悟を！
瀬名！
ご覚悟を！ 瀬名～！
♬～
瀬名～！
なるほどね…。
（拍手）
やっぱり どうしても やっぱ この瀬名の最期は➡
ランキングで 外せない 名シーンですよね。
あの コメントも頂いておりまして➡
「２人の絆を見て 涙が止まりませんでした」。
「瀬名がいてこその家康だったと思う」。
「瀬名や家康の気持ちがあふれる場面に 感動しました」と➡
皆様からコメント頂いております。
彦も あの時 居合わせて 何も できなかったのは しんどかったもんね。
ねえ。 何もできないって せっかく大好きな２人がね➡
こういう決断をしたのに どうにも何もできないって思いは➡
まあ 彦的にもね 後半まで引っ張ってはいるんですけれど➡
実際 撮影現場で見てても 本当に もう悲しい時間でした。
本当に悲しかった。 悲しい時間でしたよね。
もう ずっと見て泣いてました 私も。
ただひたすらに。泣いてましたよね。 うん。 本当に。
いや だいぶ 僕は引きずりましたね そのあとも。
何か この撮影が ちょうど その２５話から２６話のところって➡
割と転換期だったりとか 芝居の質が変わったりとか➡
ビジュアル的にもね 中ぞりに なったりとかするじゃないですか。
そういうことも含めて いろんな準備の関係で➡
１週間ぐらいかな 空いたんだと思うんですけど➡
何か そん時も ずっと引きずってて➡
何か こう… 自分じゃないんだけど 家康公なんだけど➡
演じてる自分自身も すごくダメージを食らってるのを➡
何か… 何日かたって 車で移動してる最中に ふと思うみたいな。
いや だいぶ… みんな だいぶ食らいましたね やっぱり。 本当に。
だから 何か その時に ふと思ったのが 家康って 最後まで➡
やっぱり こう 瀬名と信康のことを 思い続けたっていう意味では➡
今もそうですけど どんどん どんどん 家臣のみんなも 少しずつ離脱してって➡
どんどん孤独になってく家康が 描かれてると思うんですけど➡
何か こう… ふとした時に この人は 最期➡
どういうことを考えたんだろうな とかっていうふうに思った時に➡
今は亡き 家臣とか 家族とか 友人とか➡
それこそ武将 信長だったりとか 秀吉も含めて➡
何か そういう人たちに 何か こう どっかで褒められたいっていうか➡
何か お前よくやったなって言われるような➡
そんなことがあったらいいのになあ みたいなことは➡
何か 願いながら お芝居をしてましたね。
あれ以降？ うん 後半の方は。 うん。
やっぱ こう 一番 今回の 徳川家康ならびに 家臣というか➡
今回の家康を描く上で 一番アレンジが 加わってるところじゃないですか。
今まで 諸説ある中で 瀬名を どういうふうに描くかっていうところが➡
一番 今回のオリジナリティーの 高いところの部分だと思うから➡
それが こういうふうになったことで➡
今回 その家康っていう 僕が演じる家康っていう人物は➡
最後に何をなすのかとか➡
どういう気持ちで 戦国の世を生きてくのかっていう➡
ベースになることは ここに すごく詰まってる感じがしますね。 うん。
正信は 逆に これをね 体験してないっていうか…➡
ちょうどいない時の出来事だったから➡
帰ってきた時の この空気感が ちょっと びっくりしたでしょう？
そうですね。
（笑い声） 軽いんだよ！軽いな。
軽いんだよ！ 軽いな。 話 聞いたでしょ？
話は聞いてるはずなのよ。 いなかったとしてもね。
でも 続きがあって あの～➡
こないだも やってた時に 若菜さんとも 話 してたんですけど➡
あの… 家康が 秀忠に これ もうやったかな？ 放送したかな？
えっ ちょっと待って 大丈夫？ はい 大丈夫？
大丈夫か？ どこ？ どこ？
「お前は まぶしいなあ」。
あっと… え～っと やった。 やった。この間ですよね。
わしも かつては そうであった。
だが➡
戦乱の中で それを捨てざるをえなかった。
捨てずに持っていた頃の方が➡
多くの者に慕われ➡
幸せであった気がする…。➡
わしは そなたが まぶしい。
それを大事にせい。
あれ見てた時に…。 はい。
何か もう 演技じゃなくて…。 ねっ 超えてましたね。
うん。 だから お客さんになってたよね。 そう。 私たち 横で➡
うっ うう… ってね。 ただ さっきの➡
今まで 話 してきたことが➡
ああいうところに出てると 思うんですよね。
何か その… 今まで どれだけ 自分の気持ちだったりとか➡
意思みたいなものを 自分自身で 握り潰してきたかっていうようなものが➡
何か こう 息子の秀忠に対して 言う言葉に出てきてるような気がします。
あと 氏真。 氏真との対じの時の 松潤さんの あの声が➡
僕 あの もう… すごいなと思って。
メーク中に ず～っと見てたんですけど。
見違えるほど成長した。 立派になった。
誰もが…。 成長などしておらん。
死ぬまで…。
死ぬまで戦をし続けて…。
♬～
家康よ…。
弟よ…。
何か 氏真だからこそ➡
目の前に氏真がいるからこそ出せる 声のトーンだったんじゃないかと思って。
あの～ さっきの瀬名との …もそうですけども➡
信長だったりとか 秀吉だったりとか➡
本当に いろんな人たちと対じしてきた 歴史みたいなものが➡
そこに すごく出てて。 もう そういうとこがね➡
本当に 僕 お客さんになっちゃって 演技忘れちゃうんですよね。
やってる最中もね。 ええ。
何か やっぱ いろんな人たちと➡
若い頃から ず～っと過ごしてきた 時間みたいなのが➡
自分がお芝居をさせてもらう上でも やっぱ蓄積されてくんですよね。
その家臣それぞれの人と 別れ際のワンシーンとかって➡
どうしたって やっぱり お互い 何かこう➡
これが最後だって思うと 力入る部分もあったりするんだけど➡
その気持ちが何か それまで一緒に 現場で過ごしてきた時間が➡
役の上に乗っかるっていいますか 何か そういうマジックは やっぱ➡
「大河」ならではで あるんだなあ というふうに思いますね。
Ｂｅｓｔ１０振り返ることで 皆様のね お話たくさん伺えましたね。
これ 何か 今 皆さん見ていただいてると思うけど➡
その… 晩年のストーリーを見てから また戻ると…。
全然違うと思う。全然違うように 見えるかもしれないですね。
本当に若く見えるからね。ねっ。 びっくりするぐらい。
そういう楽しみ方は 何か あるなって…。
リアルタイムで見てた時と➡
あっ このシーンね！ みたいな感じで見直すよさが➡
すごく 皆さんと その時間を共有できたんじゃないかなと。
何周も。 来年も もう一周しようよ。 もう一周します？ ハハハハ…。
ちょっと「総集編」とか楽しみだね。
楽しみです。 ということで皆様 おつきあいいただき➡
ありがとうございました。 （口々に）ありがとうございました。
（拍手）
気になるこのあとは 客席の皆さんを巻き込んでいきます。
ドラマとは ひと味違う表情を見せる 出演者に 会場は大盛り上がり。
生演奏もたっぷりと。
そして まさかの…。 （歓声）
ムロツヨシさんと 北川景子さんが トークに乱入。
初公開のぶっちゃけエピソードが満載。
１７日の放送をお楽しみに。