♬～
「どうする家康」！ （一同）「ファン感謝祭」！
「皆のおかげじゃ！」。
（拍手と歓声）
＜この日 ＮＨＫホールに詰めかけたのは➡
およそ３，０００人の 「どうする家康」ファンの皆さん！➡
視線の先には 殿 松本 潤さんと➡
徳川家臣団の面々がズラリ！＞
＜１０日の放送に続いて 今回は➡
ふれあいタイムや ドッキドキの質問タイムも！➡
そして 音楽を担当した稲本 響さんと ＮＨＫ交響楽団との生演奏が実現！➡
不思議な楽器を使った演奏や➡
作曲に込めた熱い思いを 語ってくれました。➡
更に サプライズで登場したのは ムロツヨシさんと北川景子さん。➡
あの迫真の演技の裏側で何があったのか➡
ぶっちゃけエピソードが 聞けちゃいますよ。➡
ご案内は 徳川家臣団随一のおしゃべり好き➡
渡辺守綱役の 私 木村 昴がお送りします。➡
最後まで たっぷりとお楽しみください！＞
早速 始めていきたいと思います。 はい。
テーマは こちら！
（拍手）ヨ～ッ！ ヨ～ッ！ ありがとうございます。
お客様からの質問に 殿と家臣団の皆様に➡
答えていただこうという コーナーとなっております。
＜客席の皆さんに 事前アンケートをしたところ➡
アドリブについての質問が殺到しました＞
アドリブに関して質問がしたいという方！
我こそはという方 すみません 手近な所でごめんなさい。 そちらの方。
ひとまず ひとまず 失礼いたします。
どうぞ お使いください。
差し支えなければ お名前 お伺いしてよろしいでしょうか？
トモカです。 トモカさん ご来場ありがとうございます。
アドリブについての質問ですが まず どなたに聞いてみたいですか？
山田裕貴さんで いいですか？ 山田裕貴さん。
山田裕貴さん ご指名入りました。 はい。
何か 違う店みたいになってんだよ！ （笑い声）
大丈夫かな。 （拍手）
店感を出すな。ヘヘッ。 店感を出すな。
どんなこと聞いてみたいですか？ えっと 最近で➡
蜻蛉切の武器に関してのアドリブが 採用されたっていうところで➡
その武器に対する思いとかを ちょっと 直接お聞きしたいなと思いました。
直政が！？ 相変わらず向こう見ずな…！
（守綱）平八郎殿！
蜻蛉切を。 行け！
僕が 蜻蛉切を やっぱり➡
持って戦場にいるっていうのが 本多忠勝かなと思ってるんで➡
どっかで 蜻蛉切の名前を出したかったんですね。
なので 蜻蛉切っていうセリフはないけども➡
蜻蛉切をよこせっていうので➡
その話のストーリーを崩さないように➡
戦場の中で普通に 蜻蛉切の名前を呼んだだけっていう➡
まあ それが台本になかったってだけで➡
まあ 別にアドリブっていうほどの すごいものではないというか。
当たり前に その目の前にあるものを使って➡
お芝居をするっていうことを やったということです。
まあ 代名詞だもんね。 はい。
忠勝のね 蜻蛉切といえば。 いかがでしょうか？
ありがとうございます。 よかったですね。
最高です。 （笑い声）
ちなみに 山田裕貴さんの どこがいいんですか？
山田裕貴君のいいとこ。 好きなとこ。 ファン…。
好きなところ？ あっ…。
えっ うそ！ 下がって！ 下がって！
すいません。 ごめんなさ～い すいません。 昴 昴…。
ファンじゃなかった！ ファンじゃなかった！ 現場からは以上です。
ファンじゃなかった！ ごめん ごめん。 俺が ちょっと聞き方悪かったわ。
まさか…。 今 その言葉のあと➡
「ファンではないんですけど」ですよね。 いや 違う違う。 聞いてみよ 聞いてみよ。
聞いてみよ。 聞いてみよう まず。
誰の…？ 誰にお会いしたくて 今日は…？
殿！ 殿！ 殿だよ 殿！
まさかの展開。 殿のファン。
気まじい…。 だったら殿に！ 殿に聞いた方がいい…。
何で 山田君に質問したんですか？ ちょっと殿だと…。
ちょっと あの…。 ちょっと圧が強い？
ああ～ 武器が… なるほど 武具が好きで。
な～る～ほ～ど。 そうなんです。なるほどね。
でも よかったですね。 お答えいただけて。 はい ありがとうございます。
ありがとうございます。 あちらの方ですか？
キャップの方かな。 今 向かっております。
一歩一歩近づいております。 これで違う人に行ったら 面白い…。
失礼いたします。 どうも。 いいですか？ お話 伺ってよろしいですか？
やめときます？ 「やめときます」。
（笑い声）
どうも。 もしよろしければ どなたに質問してみたいですか。
はい。 山田さん。 山田さん。
おお… 一応 一応 誰のファン？ 俺のファンですよね！？
俺のファンですか！？ 念のため 念のため。先に聞こう。
山田裕貴さんのファンの方ですか？
あらまあ～。
あらま すいません。 きむすばが好きなんだ。
何で 俺？ じゃあ 山田さんに質問してみますか？
質問の内容と好きな人は 別なんだね。 （笑い声）
蜻蛉切の あの トンボが飛んだところ 切れないで。
はい。 あれは 何か どんな思い入れが？
＜その蜻蛉切のシーンが こちら＞
＜秀吉本軍を小勢にて迎え撃ったのが➡
徳川四天王 天下無双の本多忠勝！＞
蜻蛉切の逸話としては➡
トンボが止まった瞬間に スパッとトンボが切れたっていうのが➡
逸話として残ってるんですけど➡
それが飛び立つっていうのが 新たな解釈というか➡
これから昇っていく徳川四天王とか➡
殿のことを指してるのかなっていうのは 何か 自分なりには思ってました。
あっ そうなんだ…。 あの 戦場で…。
思ってたんと ちゃう？ いや 違う！
ご納得いってない様子ですよ。 すごい感動しました。 私 ちょっと➡
ずっこけちゃったんで あの時。 ああ 逆にってこと…。
テレビの前で。
そう そう そう。 もう トンボ来た時に➡
ハラッていくって 勝手に 自分で脚本作ってたから…。
なるほど なるほど。 でも 歴史って絶対➡
真実は ただ一つじゃないと思うんですよ。
すごい…。 ああ… さすがです。
どうですか？ 質問に答えていただきましたが。
ファンになりました。 ありがとうございます。
よしっ！
じゃあ せっかく… そちらのお嬢様。
あの～ 眼鏡をお召しのお嬢様。 ええ。 もしよろしければ。
一番前の子かな？ ええ。 スタッフさん。
声 大丈夫かな？ マイク。 マイクありますか？
どうでしょうか これは 聞こえるんでしょうか。
松山ケンイチさんに質問です。 松山ケンイチさんに質問。 はい。
えっと あの～ 作品の中で➡
ほかの家臣の人たちとは違う➡
ひょうひょうとしてる しゃべり方をしていると思うんですけど➡
それは 脚本に書いてあることなのか➡
自分で本多正信という役を追求して 考えたことなのか どっちですか。
ありがとうです！ ありがとうです！ （拍手）
しゃべり方の指定は あの～ ないんですよ。
なんですけど 台本を読んでると➡
古沢さんの セリフのチョイスだったりとか➡
まあ そういうのが ちょっと自分の中で ああいうふうに聞こえたんですよね。
なるほど。 なので まあ… あと その➡
一番最後まで正信って出るんですよ。
なので まあ その… 晩年 年取ってきますよね。
なんで まあ あのセリフの言い方から➡
おじいちゃんになった時 どうなるのかっていうのを➡
自分自身で試したかったっていうのも あったんですよね。
実際 松潤さん いきなり あれ出した時➡
どんなふうに思ってたんですか？ 一番最初？
はい。 登場のシーンから ちょっと あれでしたよね。
うん。 登場のシーンは➡
えらい人が来たなと思ったよ。 （笑い声）
いや～ この２代目半蔵殿が 一党を日々鍛え続けておりましてな➡
腕は全く衰えておりません。➡
あれなら お方様を救い出すくらいわけはない！➡
え～っと…。
夜陰に紛れて 駿河の浜から 舟にお乗せしてしまえば こちらのもの。
水野殿から 師崎辺りの港をお借りし お迎えすればよろしいかと。
半蔵殿 任せたぞ。
しかも 山田孝之君演じる半蔵も 同じ話だったから➡
２人とも すごい独特のリズムでやるから➡
この２人と芝居をすんのは 結構 大変なことになってくなっていうのは➡
思いましたけど でも それも何か 楽しかったし➡
それぞれのキャラがあって それぞれ やる方向があって➡
何か それを みんなで どういうふうに 芝居を成立させてくかっていう意味では➡
すごく楽しかった。 こんな攻め方あるんだって驚きましたね。
そうなんですよね。 ちょっと あの～ 何か➡
外れた まあ イカサマ師 嫌われ者 っていうキーワードがあったんで➡
とにかく みんなをギリギリさせようかな っていうのも まあ ありました。
（元忠）お主のような者が 殿の側役になれるわけなかろうが！
これは騙りじゃ。 ゆすり ぶったくりじゃ。
皆様方は 何の策も思いつかぬがゆえ 某が呼ばれたのでござろう！
己は策がないくせに➡
策を考えたる者を➡
騙りじゃ ゆすりじゃと あ～ みっともない。 あ～ みっともない。
（忠勝）外へ出ろ！ （忠次）待て 待て 待て！
（忠世）待て…！ （正信）コケ～！
仮に 某が騙りで その銭を持ち逃げしたとして➡
だったら それが何だというのです。 ただ それだけのことでござる！
あん時 だから 僕の股の間くぐったのは アドリブっていえば アドリブだったよね。
そうですね。 ありましたね。
あれ… 何か 事前に松ケンさんが 何か 僕んとこ来て➡
あの時ちょっと 股の下 くぐっていいですか？ って言われて➡
おう すごいプランで来るんだなと思って。 （笑い声）
そうですね。 ありがとうございます。 あの… プロデューサーから➡
今回は楽しんでくださいって… ええ 言ってもらえたんで➡
思いっきり暴れさせていただきました。
ありがとうございます。 ありがとうございました。
アドリブって言っても➡
あの～ 現場で突発的に➡
何か おっ始めるとか そういうことではなくて➡
あくまで 何か 行間を埋める作業みたいなもので➡
どちらかというと 役作りに近いですよね 僕らの言ってるアドリブっていうのは。
そうかもしれないですね。 リハでもやりますもんね。 段取りでね。
ちゃんとリハーサルで試して 採用 不採用を監督に仰いで➡
面白いから 今のは再現しましょうっていって➡
ちゃんと手順を踏んで スタッフさんも➡
それを ちゃんと撮れるようにっていうことで➡
ちゃんとね 算段をとってやってますよね。
おいリレーとかも そうでしたもんね。
ああ そうそう。 ああ あれ おいリレーっていうの？
そうなんですよ。 ちょっと 僕がバズらせちゃって。
そうなんだ。 あれ… そう あれ 小手さんだもんね 開発したの。
多分 俺が 「おい」とかって みんなに言ったら…。
そう。 そもそも あの 南朋さんの 「おい」もなかったんですよ 台本にね。
あっ じゃあ 著作権 俺にあるね。 そうです そうです。
本当。 著作権ないでしょ あれ。
だから… 音尾さんと僕の あの～ 旭に対する ちゃちゃが➡
思いの外 音量がちょっとあったから➡
突っ込まずにはいられなかった…。 あっ そっか そっか。
＜その おいリレーというのが こちらのシーン。➡
秀吉の妹 旭を 正室として迎えた宴でのことでした＞
まっ ホッとしましたがね！ ハハハッ。
もっとも殿は こんな年増押しつけられて➡
往生こいてまうでしょ～がね～！ ハハハハハ…！
そんなことは…。 （旭の笑い声）
うん うみゃ～！
まさに 秀吉の妹だわ…。 えらいの押しつけられて➡
殿も お気の毒に…。 おい。おい。おい。
おい。おい。 おい。
うん？ おい。
南朋さんが 「おい」って始めたから 僕も受けちゃって➡
「おい」って隣に伝えたら 音尾さんが どんどんリレーしてった…。
更に振っちゃったんですね。 一人じゃ受け止め切れなかったから うん。
あれ 松ケン君とこまで たどりついたんだっけ？
ああ 行きました 行きました。 はい。
「うん？」って言ってましたもんね。 最後。
そうっすね。 「うん？」って言ったあと もう一回…➡
もう一回 李光人君が もう一回 ちっちゃい声で言いましたもんね。
そう。 何か あれ… 何か 食べてたんですよね 僕の…。
僕らは 僕らでね ２人でやってた。 また違う「おい」があったんですよ。
違う「おい」があったんだ。 そう。 「おい」って言ってみたら➡
僕の食べてたから もう一回「おい」って…。 アハハッ そうなんだ。
そうなんだ。 はい。
＜では もう一度＞
殿も お気の毒に…。 おい。おい。おい。
おい。おい。 おい。
うん？ おい。
＜ほかに…＞
僕 結構 印象的なのは➡
三河家臣団が分かれる その ３７。
どこどこに誰々 どこどこに誰々って 正信が言ってく時に➡
ひと言ずつ 僕は➡
誰々 何とかだ 何とかだって 言ってく時の間を➡
小手さんが 全部 今までの関係性の中で 何か こう ひと言…➡
フォローみたいなのを入れてくれてた…。 「あんまり切れるんじゃないぞ」とか➡
そういう 何か 合いの手ですよね。 そうそう… あれ すごい印象的ですね。
（正信）上野 厩橋。 （元忠）もったいないのう。
彦。 そなたなら きっと領民に慕われよう。
ははっ！ （忠世）けんかっ早いのは直せよ。 おい。
七。 離れ離れになっても 泣くでないぞ！
泣きませぬ！ （笑い声）
（忠世）泣いとるではないか。 （笑い声）
大久保忠世。 小田原を与える。
うん！ 小田原は 相模一の色男にお任せあれ！
（笑い声）
何か そういう… 間 間をつないでくれる セリフに書かれてない部分みたいなのも➡
ある種アドリブっていったら アドリブだし。 そうですね。
それが 何か 全体の空気を一つにまとめる みたいなところがあると思います。
すごいライブ感でしたよね 僕らのお芝居って。
ちょっと何か アドリブに対しての印象が 変わりましたね。
ちょっと皆さん うなずいてくださってますけれど。
先輩 今 何か…。 いやいや 大したことじゃないんです。
そういう空気って生まれるよね みたいなことを➡
今 言おうとしたんですけど➡
進行の妨げになると思って これだけ…。 （笑い声）
ねえ どういうこと？ （笑い声）
＜これにて 質問タイム 終了！＞
＜続いては 音楽のコーナー。 私 原 菜乃華がご案内します。➡
大河ドラマ「どうする家康」の 音楽を担当する稲本 響さん。➡
世界を舞台に活躍するピアニストであり 作曲家です。➡
家康の置かれた環境や ストーリー展開から➡
さまざまな着想を得たという 曲作りの秘密に迫ります＞
最初 その… 徳川家康の音楽 っていうふうに お話を受けた時に➡
まず どういった印象がありましたか？
そうですね まず ちょんまげと ピアノが合うのかっていうのは➡
かなり苦労したところでは ありますよね。 なるほど。 ほ～う。
でも 実はピアノって 割と 新しいようなイメージなんですけども➡
今回 ４台のニューヨーク・スタインウェイを 使わせていただいてまして。
ピアノを４台。 はい。 ですから家康公が年を取るとともに➡
実は ピアノの年代… ビンテージも…。 えっ そんなことしてるんですか！？
はい。 古くなってるんですよ。 はい。 うわ～。
なので １台目は 今日 ここにある１９８９年なんですね。
１９８９年！ はい。 これが一番新しいです。
一番新しくて！ はい。
皆さんが 毎週８時から聴いていただいてる音の➡
まさに これが実際に ＮＨＫ交響楽団の 皆さんと録音したピアノなので➡
それを今日わざわざＮＨＫホールのために 持ってこさせていただきました。
鳥肌立っちゃいました。 同じ音ってことですよね まさに…。
そうです 同じ この音です。 はい。
そして 今日は ３曲披露いただきますけれども➡
１曲目 どんな曲でしょうか。
はい。 これは 「俺は寅の子 ～Ｈｅｌｌｏ Ｗｏｒｌｄ～」という曲です。
「俺は寅の子～Ｈｅｌｌｏ Ｗｏｒｌｄ～」。 はい。
まさに その「Ｈｅｌｌｏ Ｗｏｒｌｄ」って 家康公がですね➡
イメージとしては はだしで まだまだ駆け出しの家康がですね➡
野っ原を走ってるような。 この曲書いたのは 実は➡
メインテーマを作るよりも 随分 前なんですよね。
「暁の空」よりも前。 前です はい。あっ そうなんですね。
まあ いわゆる我々の 何か コンセプト楽曲っていうのは➡
今年の「大河ドラマ」は こういう楽曲の イメージでいこうっていう➡
まだ ですから 台本もなく ロゴもなくて➡
「どうする家康」っていうタイトルと 松本 潤さん➡
そして 古沢さんが 脚本をやられるっていうことしか➡
まだ 決まってない時でしたね。
新たな取り組みをされているという お話ですけれども➡
これ… 何ですか？ これ。 実は これ 「Ｈｅｌｌｏ Ｗｏｒｌｄ」で使った➡
大事な楽器の一つなんですよ。 これ…。
水道管のパイプですよね？ はい そうなんです。
これ あの… 某工務店みたいなところで 買わせていただいて➡
普通に水道管のパイプです。
ホームセンター的な？ はいはい そうです。
実物が舞台の上に 準備が整ったようなので…➡
舞台に上がりましょうか。ちょっと… 上がって説明していただきましょう。
お願いいたします。 これは もう あの 別に➡
種も仕掛けもなく 普通の水道管のパイプなんですけども➡
うちに来なかったら このまんま どっかのご自宅の…。
どっかの… 水道管になってた。 …水道管になってたと思うんですけども。
ちょっと これを硬いゴムで たたいてもらおうかなと…。
あっ ゴムなんですね。 ちょっと… はい。
じゃあ ちょっと マイク向けますね。
（水道管をたたく音）
（２人）お～。 （拍手）
「Ｈｅｌｌｏ Ｗｏｒｌｄ」って まさに 新しい時代に 家康公が進んでいきたいっていう思いを➡
何か こう 従来の楽器じゃないもので 表現したいなと思ってですね。
ちょっと…
そうですね。 はい。 へえ～ じゃあ このあとの楽曲で➡
これが 登場するということで…。 これ使って「Ｈｅｌｌｏ Ｗｏｒｌｄ」を…。
どこで出てくるのかも 非常に気になりますね。気になりますね。
あの～ あそこら辺でたたいてます。 あそこで。
是非 注目してお聴きいただければと 思います。
「俺は寅の子～Ｈｅｌｌｏ Ｗｏｒｌｄ～」 生演奏でお届けいたします。
♬～
（拍手）
ありがとうございました。 ありがとうございます。
「俺は寅の子～Ｈｅｌｌｏ Ｗｏｒｌｄ～」を お送りいたしました。
稲本さん あと２曲…。 ありがとうございます。
演奏していただけるそうですが どんな曲でしょうか。
今度はですね 皆さんも多分➡
とっても印象に残ってるシーンだと 思うんですけど➡
初めて 殿が大樹寺の前で みんなを守っていくんだっていう…。
第２話ですね。 第２話です。 はい。
そこで流れました 「泥まみれの君」という曲です。
＜それが こちらのシーン＞
三河は 我が父祖が切り取った国じゃ。
必ずや この元康が いま一度 平定し いかなる敵からも守ってみせる！
織田からも 武田からも守ってみせる！
わしは 寅の年 寅の日 寅の刻に生まれた 武神の生まれ変わりじゃ！
そなたたちのことは このわしが守る！
わしが守るんじゃあ！
さっきのパイプと また違った 何か 工夫みたいなのあるんですか？
土と水をこねて 泥です。
いわゆる「泥まみれの君」の 泥なんですけど…。
何か… ピチャピチャみたいな音を…。 そうなんです。 はい。
で とっても やっぱり 三河武士の頃の家康公っていうのは➡
まだまだ こう泥にまみれて➡
何て言うんですかね 皆さんも撮影現場行ったら…。
大変なの。 泥だらけだし わらが… わらが すごくて。
わらも…。 わらも使ってんですね。はい。
わらも使いました。 ですから このわらと土と水を使って➡
プリミティブなリズムを作りたい。
これは 水の中に プレーヤーが入りまして➡
これは ウォータードラムっていうんですけど。
ウォータードラム？ 初めて見ました。
結構 あの アフリカの先住民の方々なんかは➡
こういうので洗濯をする時に こう 水で…。
チャポン チャポン…。 ドボン ジャポン チャポン チャポンって。
それでリズムを作ったりとかしていて…。 へえ～。
♬～
（拍手）
♬～
＜続いてお送りするのは 「慈愛」。➡
戦国の世を懸命に生きた人たちを思い 絆や愛をテーマに作られた曲です＞
♬～
（拍手）
ありがとうございました。 ありがとうございます。
稲本 響さん ＮＨＫ交響楽団の皆さん バンドの皆さんでした。
いま一度 大きな拍手を。 どうぞ 盛大な拍手を。
（拍手）
＜ここからは ファンの皆さんとのふれあいタイム！➡
まさかの急接近でお届けします！＞
どっから来たの？ どっから来たの？
うん？どっから来たの？ 神奈川県から来ました。
神奈川県から。 お名前は？
ハルヒトです。 ハルヒト君。
やったぜ。 （歓声）
イエイ！ やったぜ。 いいやつだ。
いいやつだよ。
＜実は 私 木村にも 質問を寄せてくれた方がいました＞
…と頂いています。 結構 深い。
こちらの質問 私がした… あっ！
あっ あっちの方。いらっしゃいました！ あっ いらっしゃいますか。
行け 守綱！ よっしゃ 今 行くぞ～！
いや すごい！ まさかの １階席におられましたね。
すいません 失礼しま～す。よかった。 ３階席だったら どうしようかって…。
失礼いたします。 失礼いたします。 もうね➡
直接聞きに行っちゃうスタイルなんで 失礼します。
さあ この質問 頂いた方で 間違いありませんか？
書きました。 「書きました」。 ありがとうございます。
差し支えなければ お名前お伺いしてよろしいですか？
ミモモです。 ヤマ… ヤマモト？違うよ！
ごめんなさい。 ああ～。
ちょっと待ってください…。 耳を整備して。
ミモモです。 ミモモさん。はい！
ありがとうございます。 本日は どちらからお越しですか？
神奈川県から来ました。 神奈川県から。 ご来場ありがとうございます。
ちなみに…。 えらい不思議な体勢で話聞いてるな。
何で これ気になったんですか？
木村 昴さんが どうやって➡
役作りしてるのかなっていうのが 気になって…。
フウ～！ （笑い声）
ありがとうございます。 お答えしましょう！
お願いします。お願いします。 っていうことは 声優さんとかも➡
よくご存じで いらっしゃるってことですか？
あっ 本当ですか。
何で 俺じゃないんだよ！
もう！ この流れは俺だろう！
ハハハハハッ！ 何を正直に答えてんだよ。
（笑い声） すいませんね ごめんなさい。
これね 質問頂いて こんなこと言うの恐縮なんですけど➡
あのね あまり違いってなくって➡
まあ やっぱり こう キャラクターを 演じるってことにおいては➡
まあ 声優業でも俳優業でも➡
おんなじことなのかなっていうふうに 思ってるんですよ。 ただ➡
まあ 僅かに違いがあるとするならば➡
お衣装を着て で この姿も使って お芝居をするっていうところが➡
違うのかなというふうに思うんですけど どう思います？
（笑い声）
あっ！ 違い見つけた！
声優はセリフを覚えなくていいけど 俳優はセリフ覚えなきゃいけない。
あ～ これが違うわ！ それも極論じゃないか？
ハハハハハッ！ それも。
でもね 本当 心持ちの面ではね ちっとも違いはなくって➡
やっぱり 空き地でリサイタルする時も 城を攻める時も➡
気持ちは 変わらず一緒でございます。
そのキャラクターに成りきって お芝居をする。
そのプロです。
ありがとうございます。 （拍手）
こんな感じで大丈夫ですか？ ご納得いただけました？
よ～し ありがとう。 ありがとう。 どうもです。わあ～！
すごい野太い声 聞こえた。 ちょっと殿➡
どなたか ご指名お願いできますか。 じゃあ え…➡
あっ じゃあ その… 今 僕が見てて 男性の方で 非常口の方に見える…➡
黒い人。 あっ 今 両手挙げてる人。
＜最後の質問は こちらの元気な男性から さあ 何を聞く？＞
差し支えなければ 下の名前でも➡
ニックネームでもいいんですけど お名前何ておっしゃるんですか？
アベです！ アベ。 アベさん。
アベさん！ アベさん。
ありがとうございます。 聞き取りやすいですね。
じゃあ アベさん質問お願いします。
あの…
（笑い声）
あ～ すいません。 質問の時間なんですよ。 リクエストの時間じゃないんですよ。
上でね せっかくだから 上でやって。 「皆のおかげじゃ」のここで…。
小手伸也がお送りいたします。 ティラノサウルス。
よっ！
♬～
グワア～！
（拍手）
アベさん どうでした？
いや あの… 一度は その画面で見たんですけど➡
今 ちょっと 生で見れて 本当に光栄です。
（拍手と笑い声） 光栄ですって。 よかったですね。
そんなこんなで…。 まさか やるとは思わなかったんでね。
急にやって…。 いや 生じゃないと伝わらないですからね。
急にやって ちょっと腰が…。 ハハハッ 大丈夫ですか？
大丈夫です 大丈夫です。 まだ司会続きますから。
ティラノ見れるとはなあ。 ちなみにですね➡
今日 来れてない七之助さんから コメントを頂きました。はいはい。
「今日は 早朝から 八王子で見張りをしております。➡
織田勢に動きがあり次第 すぐに知らせに走ります」と。
ハハハハハッ！ 懐かしい。 懐かしい あの…➡
これは 前半の時に 七之助が 常に見張りの上にいて➡
走ってきて 「織田勢が 織田勢が」って言って➡
肝心なことを言わずに 次に行くっていうのを➡
ず～っとやってたんで それを多分 今…。
織田勢が！ 織田勢が！ 織田勢が！
さて ここからは サプライズゲストと共に スペシャルトークをお届けします。
では 皆様のお待ちかねの サプライズゲストに➡
ご登場いただきましょう。 なかなかハードル上がってるよ これ。
椅子が もう今２つ余ってる状態ですよね。 よいところにお気付きです。
もうこれは お二人もいらっしゃるということですか？
そうなんです。 早速 お呼びいたしましょう。
サプライズゲスト１人目は こちらの方です どうぞ！
えっ 誰？ 誰？ うわっ！
（拍手と歓声）
茶々！
茶々が来た。 茶々様 来た！
茶々。
お市 そして茶々を演じる 北川景子さんです。
よろしくお願いします。 北川景子です。 ようこそ いらっしゃいました！
北川景子さんです。 お願いします。
もう一方 こちらの方です。 どうぞ！ まさか！
ウエ～イ！ （拍手）
来た！ おっ 大人気。
来たよ。 大人気じゃない。
（拍手）
豊臣秀吉役のムロツヨシさんです！
ムロツヨシです。 よろしくお願いいたします。
皆様 どうぞ盛大な拍手を。 お邪魔いたします。
（拍手） 来ちゃった 豊臣勢 来ちゃった。
そうなんです。 ここからは ムロさん 北川さんの豊臣家と➡
徳川家を代表して 松本 潤さん 松本若菜さんの➡
徳川ＶＳ豊臣のスペシャルトーク お届けいたします。
よろしくお願いいたします。
（拍手）
第３２回の「小牧長久手の激闘」から 秀吉が亡くなるまで➡
この２人のバトルが続きました。
第３９回「太閤、くたばる」に向けては➡
お二人で稽古をしたというお話も ＳＮＳで話題となっておりましたが➡
その時のエピソードを松本さん ムロさん お伺いできますか？
いや もう 本当に 松本家康殿から➡
ちょっと ここは稽古したいって いうことをおっしゃっていただいて…。
ちょっと あの ２人きりでの稽古でしたんで➡
てれくささというよりは 何か… 何か 天下人同士の会話として➡
何か一つ もうちょっと何か 脚本からの肉づけというよりは➡
何か お互い共有したいっていうことを 言ってくださったんで➡
それをやらせていただきましたけども➡
すごく… ちょっと動き方とかも➡
監督いないところで あんまり決めつけ過ぎずに➡
こういう動きも選択肢に入れよう みたいなところはね 作って…。
松本さんの意見で この辺で 僕が もし病弱だから倒れようとしたら➡
家康が ここは支えようとか➡
そういうのは生まれました それは採用してくれましたね 監督が。
それが 本番 その… それ 採用されたんですけど➡
その支え方が もうタックルが強すぎて ラグビーのタックルみたいになって➡
僕が「おうっ！」ってなってるのが➡
それは オンエアでは残ってますけども。 そうですね。
だって 倒れそうな人に向かって 思いっきり突っ込んでいくからさ。
怖いんだよね。 そう。 ガ～ンっつって行っちゃって。
秀頼が幸せ… なら…➡
無事に暮らしていけるなら…➡
それでええ。
どんな形でもええ ひでえことだけは のう？ しねえでやってくれ。
のう？ 頼む… あ…。
情けない。
でも とても感謝したいのが その～ ２人で稽古する前に➡
本読みみたいのがあったんですけど １週間ぐらい前に。
僕 本当に これは初めてですけど➡
その時には 大森南朋さんも 一緒に本読みをさせていただいて➡
この時 今でもオンエアに残ってますけど➡
大嫌いじゃ。 わしは好きだったでっていう セリフの ふた言があるんですけど➡
これが ちょっと まだ僕らの中では➡
何か 大人げないというか 子供っぽいね とかみたいなことを言ってたら➡
大森南朋さんが ぼそっと いや これは➡
この年で天下人になる なっている なるであろう２人が➡
こんな幼稚な言葉で言うことに➡
とてつもなく意味があると思うよって 南朋さんが言ってくれたんです。
先輩。 いや 俺 いいこと言うね。
（拍手と笑い声） かっこいい。
そう。 それをね それを僕らは言われて なるほどって。
これをじゃあ どういうふうに うまく 聞こえるように言おうみたいなことを➡
すごい… きっかけをもらいましたね。
何か ありがとう。 そういうことを言ってくれて。
あの 大森です。 よろしくお願いします。 （笑い声）
分かってます。 急に？
（せきこみ）
死なさんぞ。 まだ死なさんぞ！
秀吉！ （せきこみ）
秀吉！
♬～
ハッ…！
猿芝居が！ アハッ ハハハハハ…！
大嫌いじゃ！
わしは➡
おめえさんが好きだったに。
北川景子さんは お市と茶々の ２役を演じておらっしゃいます。
演じ分ける上で 意識されたことなど ありました？
最初 お話頂いた時は➡
やっぱ 顔が一緒の人が２役やるって➡
どうなのっていうの すごい自信がなくって➡
とにかく 扮装を➡
結構はっきり分けてほしいっていう お話はお願いしたのと➡
お市は そんなに難しく考えなくても やりやすかったといいますか➡
兄のことを すごい尊敬してるから 兄が大好きな家康さんのことも➡
私も 初恋っていうかね すごい好きな設定もあったし…。
兄が 誰かと相撲を取ったのは １０年ぶりなのです。
ふだんは 誰も寄せつけないので。
元康殿を気に入っておいでなのでしょう。
兄には逆らえませぬ。
市は 心を決めました。
かくなる上は この市が 元康殿をお助けし 強い強い大将にいたしまする。
兄をも しのぐほどの。
勝負事になると 男っぽいんですけど➡
まあ 割と まっすぐに 普通に役作りをして➡
茶々に関しては 声を変えました。
結構 お市の時と 声を変えたいな…➡
顔は もう 変えられないから 声を変えられたらいいかなと思いながら➡
はい やってました。
ぶっちゃけですけど お市をやってた時から➡
このあと 茶々やるよって 言われてたんですか？
もう最初から。 最初から？はい。
じゃあ もう そういうの逆算した上で 組み立てていこうっていう…。
でも そんな余裕はなかった。
最初 ２役でオファー頂いた時に➡
どっちか 一つってわけには いかないんですかねっていう…。
話はして でも やっぱり 古沢さん… 脚本の先生も➡
１人が２つやるから すごく意味がある っていう説明をしてくださって➡
まず 後先考えずに お市を頑張って➡
一回 みんなの前で クランクアップしたんですよ 花束頂いて。
でも どれほどの人が 私が また来るって 知ってるか分からなくて➡
一回終わったふりをして…。 （笑い声）
スタッフをね スタッフを まず 欺くところからやった…。
そうなんです。 だから どこまで…。 みんな だましてたんだ。
終わったふりして でも １か月ちょっとたって➡
また 北川景子さん クランクインですって またやってもらって➡
でも その１か月の間に 一回 市をすごい忘れて…。
何か 声のトーンとか 「んん…」みたいな感じ…。
いろいろ探って 「ダ～ン！」の言い方を研究して…。
♬～
お市… 様…？
（秀吉）我が新たなる側室 茶々よ。
♬～
ダ～ン！
本当に でも みんなに秘密だったんですよ。
でも なぜか 俺にだけ 「茶々なの」って言いだして…。
「えっ！ 茶々なの！？」って言って…。
私も抱え切れなかったんですよ。 抱え切れなかった…。
急に言いだすの 茶々なのって。
本当に 皆さんが どんどんキャスト発表されていく中➡
茶々だけ ずっと 何か こう 黒塗りみたいになってたでしょ？
で 「？？？」みたいな…。 もう それが すごい しんどくて…。
自分的にね。 そうなんです。 もう 誰かに言いたくて…。
「私 茶々なの」って…。
秀吉に言わなくても…。 びっくりしちゃって。
えっ どうやって お市様と別れようと… いろんなこと考えて➡
「あら そう」って言って…。
あんなセリフないですよ 「茶々なの」って。
「茶々なの」なんてセリフ ないですよ。
４３回では 茶々と阿茶の激しいバトルが 繰り広げられましたね。
あのシーンは お二人 どのように作り上げるというか…。
どうですか？ でも そんな 何か すごい 作り上げましょうみたいな感じじゃ…。
リハが なかったんですよ。 そう 私 違う人とやったの。
でも それが 逆に…。 よかったですよね。
本番一発勝負だ！ みたいな感じだったから…。
我が殿は 信用できるお方。
秀頼様を大切にお守りいたしますので➡
どうぞ 御身を徳川にお預けくださいませ。
♬～
それは… 過ぎたる物言いじゃ。
身の程をわきまえよ！
お控えなされ！
帰り道には 気を付けよ。
ありがとうございます。
♬～
うああっ！
はあ…！
一番最後に 男装した阿茶が出ていったあとの➡
「うああっ！」って もう 声を出されてたから➡
それを 廊下で 私は聞いてて…。 聞こえてたんですか？
もう丸聞こえでした。（笑い声） 茶々様。
でも それを 北川さん演じる茶々は 出してもいいって思ってるし➡
こらえ切れない女性なんだなって 私は…。
監督にも やっちゃってって言われて➡
やっちゃってって 何すればいいんだろうと思って…。
どうしようと思って 声を出しました。
でも その声がね やっぱ…。 聞こえてた…。
やっぱ 皆さんね ご覧になってて➡
すごく あそこで 茶々の やっぱり 悔しさだったりとか➡
憤りだったりとかっていうのを 感じたからこそ…。
うああっ！
あ～ おっかないおなごだわ。
はあ～。
「あ～ おっかないおなごだわ」 っていうのは…➡
でもね 何か あの…。 かわいかった。
ちょっと人間っぽい阿茶の一面も出たから 私は あそこのシーン 好きですね。
秀吉から見てる茶々っていうのは どんな感じですか？
何でも もう 見透かされてることが 分かっているというのは➡
今回 北川さん演じる茶々でしたね。
死が見えてきた時から この おなごには 全て見えていて➡
自分の考えてること 全て分かっているだろう➡
それを分かっていることを できるだけ隠しているけども➡
そこら辺から 秀吉も鈍っているので 考えが…。
最後の死ぬ時に やっと確信を持ったんですね。
僕と同じ側の… わしと同じ側の人間であることを。
それが分かって 笑顔で笑って死ねる…。
あとは私に任せよ。
猿。
ああ…！
笑いたいんですっていうのを お伝えさせていただいて…。
笑って死んで すごい強く言ったあとに 最後 もう一回 茶々が泣く…。
そう。 すごい あそこで泣いてるところ すごいなと思って… 感じましたね。
なぜか泣いてしまいましたね。 すごい泣いてくれましたね。
でも 放送で見たら 結構 ムロさんの 皮膚が伸びちゃったねっていう話に…。
（笑い声）
そんな書き込みあったの？
感情入り過ぎて…。 ビヨ～ン…。
俺も オンエア見た時に ちょっと笑ってるかどうか➡
分からなくなっちゃったかななんて…。
私も あちゃ～と思って…。
最終話に向けて このね 阿茶 茶々 家康の この戦いが どうなっていくのか➡
ネタバレしない範囲で 松本さん 皆様に…。
徳川家康という人物が どうやって 乱世を終わらせるのかっていうのを➡
一番最初から ず～っと言ってきた作品なので➡
そこの最後の最後のラスボスとなるのが 茶々であり 秀頼であり➡
まあ 豊臣勢だと思うんですけど その人たちと➡
どういうふうにするのか どういう選択をするのかとか➡
どういう思いで それをやるのかっていうところが➡
本当に 熱く描かれる作品になりますし➡
その先に どうやって徳川家康が天下を取って➡
どのようなことを感じるのか そこが 見どころになってくると思いますね。
そこを景子ちゃん含め 豊臣勢と➡
バチバチやりながら 描いていく形になるんで➡
是非 楽しんでいただけたらと思います。 わしらは みんな 死んどるからのう。
そうなんですよ。 そうなのよ。
何が起きるか分からないで 本当に見てるんで➡
すごいいいファンだなと思って 毎週。
僕らって 死ぬと 次の台本もらえないんですよ。
読んでらっしゃらないんですか？ 読んでない 読んでない。
だって 急に渡されなくなるんだもん。
あんだけ どんどんやって来た台本が… そうですよね。
死んだら 教えてくれないから。
オンエアまで 時間がかかるし…。 オンエアまで分かんないってこと…。
分かんない 分かんない。 見るまで 分かんないです。
「どうする家康」が どうやって終わっていくのかを➡
楽しみにしたいなと思います。 すいません ちょっと 今➡
当たり前のこと言ってましたね。
いやいや 合ってますよ。
では 徳川ＶＳ．豊臣の スペシャルトークでした。
皆様 ありがとうございました。 （一同）ありがとうございました。
（拍手）
♬～
＜「どうする家康」を支えてくれた 全ての方へ➡
徳川家康を演じる松本 潤さんから メッセージです＞
（拍手）
改めまして 「どうする家康」を １年間 楽しんでいただき ご覧いただき➡
本当にありがとうございます。
（拍手）
僕にとって この作品に関わった時間は➡
掛けがえのない時間 生涯忘れることのない時間となりました。
この時間を経て これから 自分らしく より表現を突き詰めていけたらいいなと➡
そんなふうに思っております。
そして 今日 この会場にお集まりの皆さん➡
そして テレビで 全国で ご視聴してくださった皆さん➡
皆様のおかげで ここまで やってくることができました。
本当に ありがとうございます。
（拍手）
また 徳川家康公を愛する 東海地方をはじめ ゆかりの地の皆様➡
この作品が 放送されたことによって より家康公が愛され➡
皆様の生活が より活性化され 豊かになることを願っております。
最後になりますが 全出演者の皆様含む 全スタッフの皆様。
皆様と一緒に仕事をできて光栄でした。
皆様と一緒に作ったからこそ➡
すばらしい作品になったと 思っております。
本当にありがとうございます。
（拍手）
では 残すところは あと僅かになりましたが➡
大河ドラマ「どうする家康」➡
最後の最後まで 楽しんでいただけたらと思います。
本日は どうもありがとうございました。
（拍手）
松本 潤さん 稲本 響さん ありがとうございました！
ありがとうございました。 （拍手）
ありがとうございました。
＜皆さん 「どうする家康 ファン感謝祭 皆のおかげじゃ！」➡
楽しんでいただけましたでしょうか？＞
とってもすてき ありがとうございます。
＜放送も残すところ あと僅かですが➡
最後の最後まで ごひいきのほど よろしくお願い申し上げます！＞
♬～