1
00:00:03,470 --> 00:00:09,176
山形県鶴岡市に
あの俳優がやって来ました。

2
00:00:10,811 --> 00:00:13,814
大森南朋さんです。

3
00:00:16,483 --> 00:00:21,321
大森さんといえば
大河ドラマ「どうする家康」では➡

4
00:00:21,321 --> 00:00:26,660
家臣団のまとめ役
酒井忠次を演じていますよね。

5
00:00:26,660 --> 00:00:29,997
（酒井忠次）この辺りが
ちょうどいい死に場所と心得ます。

6
00:00:29,997 --> 00:00:36,670
実は　鶴岡は　忠次の子孫である酒井家が
代々治めてきた➡

7
00:00:36,670 --> 00:00:39,473
ゆかりの土地なんです。

8
00:00:42,009 --> 00:00:49,216
町には　今もなお　忠次が愛用した道具や
墓所が受け継がれています。

9
00:00:51,018 --> 00:00:55,355
そんな鶴岡に
大森さんを招いて開かれたのが➡

10
00:00:55,355 --> 00:01:00,093
大河ドラマ「どうする家康」
スペシャルトークショー。

11
00:01:00,093 --> 00:01:05,799
大森さん演じる忠次の役作りの舞台裏。

12
00:01:05,799 --> 00:01:11,605
家康役の松本　潤さんが語る
大森さんの素顔。

13
00:01:11,605 --> 00:01:15,108
そして　ドラマで大きな話題になった➡

14
00:01:15,108 --> 00:01:19,646
えびすくいの
貴重なメイキング映像も大公開！

15
00:01:19,646 --> 00:01:22,983
えびすくい詐欺に遭って…。

16
00:01:22,983 --> 00:01:26,320
大河ドラマ「どうする家康」➡

17
00:01:26,320 --> 00:01:28,989
スペシャルトークショー　ｉｎ　鶴岡。

18
00:01:28,989 --> 00:01:31,792
いよいよ　開幕です！

19
00:01:33,660 --> 00:01:36,697
ゲストお二人をお呼びしましょう！

20
00:01:36,697 --> 00:01:42,002
徳川家康の家臣団のリーダー
酒井忠次役の大森南朋さんです！

21
00:01:42,002 --> 00:01:46,840
（拍手）

22
00:01:46,840 --> 00:01:53,146
そして　大河ドラマ「どうする家康」
制作統括　磯　智明さんです。

23
00:01:53,146 --> 00:01:57,017
（拍手）

24
00:01:57,017 --> 00:02:02,823
大森さん　会場の皆さんはですね
この日　来るのを　ずっと待っていました。

25
00:02:02,823 --> 00:02:05,125
いや…

26
00:02:07,461 --> 00:02:10,764
（拍手）
え～　どうも。

27
00:02:23,810 --> 00:02:28,315
よろしくお願いします。
（拍手）

28
00:02:28,315 --> 00:02:32,819
え～　撮影開始が去年の６月ということで
だいぶ　たちましたけども➡

29
00:02:32,819 --> 00:02:36,656
大森さんが考える
酒井忠次という人物なんですけど➡

30
00:02:36,656 --> 00:02:38,992
どういった人物なんでしょう？

31
00:02:38,992 --> 00:02:41,294
そうですね。　やっぱり　もう…

32
00:02:55,442 --> 00:02:59,146
僕の中では　石川数正さんが➡

33
00:02:59,146 --> 00:03:02,449
父親的な部分を持っていて➡

34
00:03:02,449 --> 00:03:05,485
酒井忠次さんは　左衛門尉は➡

35
00:03:05,485 --> 00:03:09,089
どっか　母親的な部分も持って…
という意識を➡

36
00:03:09,089 --> 00:03:14,294
そういうバランスみたいなものを
割と考えながら➡

37
00:03:14,294 --> 00:03:17,197
ちょうど松重　豊さんとの身長差も➡

38
00:03:17,197 --> 00:03:22,035
何か　父と母みたいな身長差があった…。
（笑い声）

39
00:03:22,035 --> 00:03:26,339
え～　磯さんはですね　この酒井忠次
どんな人物だったと見ていますか？

40
00:03:41,988 --> 00:03:44,291
実際に…

41
00:04:09,149 --> 00:04:12,285
そして　ここ　鶴岡　庄内は➡

42
00:04:12,285 --> 00:04:17,290
忠次の孫にあたる忠勝が
初代藩主として治めた地です。

43
00:04:18,959 --> 00:04:21,962
大森さんは　鶴岡に残る➡

44
00:04:21,962 --> 00:04:26,666
忠次ゆかりの場所や愛用品も
見て回りました。

45
00:04:28,969 --> 00:04:34,774
こちらは　なんと
忠次が実際に使用していた刀。

46
00:04:34,774 --> 00:04:38,979
特別に　手に取って見せていただきました。

47
00:04:42,983 --> 00:04:46,286
でも　やっぱり
あのころからあったものが…

48
00:04:47,854 --> 00:04:49,856
そうですよね。

49
00:04:49,856 --> 00:04:55,562
そして　そのあとですね
大督寺にも行きました。　こちらですね。

50
00:04:55,562 --> 00:04:59,933
碓井姫と対面しましたよね？

51
00:04:59,933 --> 00:05:03,603
あっ　登与。　登与さんですよね。
碓井姫。

52
00:05:03,603 --> 00:05:08,074
猫背　椿さん演じる忠次の妻　登与。

53
00:05:08,074 --> 00:05:13,613
明るくて　ちょっとお調子者の女性として
描かれました。

54
00:05:13,613 --> 00:05:16,449
大森さんが出会ったのは➡

55
00:05:16,449 --> 00:05:21,254
登与のモデルといわれる碓井姫の
坐像です。

56
00:05:23,089 --> 00:05:25,792
いい写真ですね。

57
00:05:27,460 --> 00:05:31,298
時代を超えて　まさに２ショット。
はい。

58
00:05:31,298 --> 00:05:35,168
これ　よく見ると顔が似てて
ビックリしたんですよ。

59
00:05:35,168 --> 00:05:39,172
これは　ちょっと
猫背さんに報告しときます。　帰ったら。

60
00:05:39,172 --> 00:05:43,476
夫婦仲よかったんですよね？
よかったというふうに聞いてます。

61
00:05:43,476 --> 00:05:46,980
ぎゅ～っと抱擁する
抱き締めるシーンもありましたもんね？

62
00:05:46,980 --> 00:05:48,982
はい。

63
00:06:10,070 --> 00:06:17,077
更に　大森さん　鶴岡にある
忠次のお墓にも足を運びました。

64
00:06:20,447 --> 00:06:26,753
１年以上かけて演じた忠次に
手を合わせました。

65
00:06:35,462 --> 00:06:39,633
大森さん　これ
どんな思いで手を合わせたんでしょう？

66
00:06:39,633 --> 00:06:42,135
いや～　もう本当に…

67
00:07:14,267 --> 00:07:16,569
ここで…

68
00:07:18,605 --> 00:07:23,943
家康役の松本　潤さんから
メッセージが届いています。

69
00:07:23,943 --> 00:07:25,945
ご覧ください。
（拍手）

70
00:07:25,945 --> 00:07:28,648
持っていかれちゃうじゃない。

71
00:07:37,090 --> 00:07:39,592
このたびは…

72
00:08:20,266 --> 00:08:23,937
そのシーンが　こちら。

73
00:08:23,937 --> 00:08:28,808
数正には　数正なりの…➡

74
00:08:28,808 --> 00:08:32,078
何か深い考えがあってのことじゃろう。

75
00:08:32,078 --> 00:08:34,614
（本多正信）あのお人が
敵についたということは➡

76
00:08:34,614 --> 00:08:41,488
我が方の子細　裏の裏まで何もかも
秀吉に渡ったと見るべきでござる。

77
00:08:41,488 --> 00:08:48,161
家康に長年仕えていた石川数正が裏切り
秀吉側へ。

78
00:08:48,161 --> 00:08:50,163
（豊臣秀吉）家康に告げよ。

79
00:08:50,163 --> 00:08:54,634
このまま秀吉と戦い続けるかどうか。

80
00:08:54,634 --> 00:08:59,806
家康と家臣たちが話し合うシーンです。

81
00:08:59,806 --> 00:09:05,111
殿も　本当は分かっておられるはず。

82
00:09:07,247 --> 00:09:12,585
我らは　負けたのだと。

83
00:09:12,585 --> 00:09:15,422
数正には…➡

84
00:09:15,422 --> 00:09:20,293
それが見えておったのかもしれんな…。

85
00:09:20,293 --> 00:09:24,931
自分が出奔すれば➡

86
00:09:24,931 --> 00:09:29,269
戦は　もう　したくてもできぬ。

87
00:09:29,269 --> 00:09:32,172
それが　殿を➡

88
00:09:32,172 --> 00:09:38,945
皆を　ひいては徳川を守ることだと。

89
00:09:38,945 --> 00:09:42,449
（徳川家康）わしは➡

90
00:09:42,449 --> 00:09:48,955
天下を取ることを…➡

91
00:09:48,955 --> 00:09:52,459
諦めてもよいか？

92
00:09:52,459 --> 00:09:59,098
（榊原康政）か…　数正が裏切ったから…
やむをえん！

93
00:09:59,098 --> 00:10:02,635
やつのせいで
わしらは戦えなくなった！➡

94
00:10:02,635 --> 00:10:06,106
責めるなら数正である！
（井伊直政）数正のせいじゃ！

95
00:10:06,106 --> 00:10:08,808
殿は悪くない！
（鳥居元忠）全て数正じゃ！

96
00:10:08,808 --> 00:10:13,613
（本多忠勝）数正のあほたわけ！
あほたわけ…！

97
00:10:48,548 --> 00:10:52,685
（拍手）
…という松本　潤さんからのメッセージ。

98
00:10:52,685 --> 00:10:55,522
もちろん　このトークショーのためだけに
撮ってもらいましたが➡

99
00:10:55,522 --> 00:10:59,859
大森さん
相棒の数正を失った心境っていうのは➡

100
00:10:59,859 --> 00:11:05,665
どんな心境だったのでしょう？
いや　これは　もう何でしょうか…。

101
00:12:04,691 --> 00:12:08,962
どうなんでしょう？
この撮影の回数を重ねるたびにですね➡

102
00:12:08,962 --> 00:12:12,799
役が　こう　身についてくるとか
そういう　人物に成りきるとか➡

103
00:12:12,799 --> 00:12:15,802
そういったところっていうのは
どうなんでしょう？

104
00:12:57,677 --> 00:13:01,280
実は　ＶＴＲ　もう一つあります。

105
00:13:01,280 --> 00:13:06,085
今度はですね
松本さんから大森さんのふだんの様子➡

106
00:13:06,085 --> 00:13:08,788
そして　お二人の思い出をですね➡

107
00:13:08,788 --> 00:13:11,290
お話しいただきました。
では　ご覧ください。

108
00:14:10,717 --> 00:14:13,219
いろんなパターンで…

109
00:14:17,957 --> 00:14:20,159
南朋さん。

110
00:14:21,828 --> 00:14:26,299
（拍手）
はい。　再び松本さんでした。

111
00:14:26,299 --> 00:14:32,505
まず　大森さん。　松本さんから
優しいという言葉ありましたけども。

112
00:15:15,281 --> 00:15:19,152
そして　もう一つ　コソ練。
自主練習ということですか？

113
00:15:19,152 --> 00:15:22,054
はい　はい…。
そのコソ練というのは　実際に➡

114
00:15:22,054 --> 00:15:24,624
どんなふうにやってるんでしょう？
そうですね。

115
00:15:24,624 --> 00:15:28,294
まあ　本当に　コソ練…
フッ　コソ練っておかしいですけど。

116
00:15:28,294 --> 00:15:30,997
あの…

117
00:15:41,841 --> 00:15:44,844
（笑い声）

118
00:16:09,268 --> 00:16:13,472
まあ　さっきの話と
ちょっと重複するんですけど…

119
00:16:36,362 --> 00:16:39,065
そして…

120
00:16:41,100 --> 00:16:43,169
このえびすくいに関して➡

121
00:16:43,169 --> 00:16:46,973
ファンの皆さんから
多くの質問が寄せられました。

122
00:16:46,973 --> 00:16:49,775
その一つが　こちら。

123
00:16:52,478 --> 00:16:55,481
ということなんですが…。

124
00:16:59,652 --> 00:17:04,490
具体的にはですね　「どのように
振り付けや音楽が作られたのか？」➡

125
00:17:04,490 --> 00:17:10,263
「練習は　どのくらいしていたのか？」
「踊るコツは？」などなどあります。

126
00:17:10,263 --> 00:17:13,566
いや　だから　やっぱりね…

127
00:17:56,309 --> 00:17:58,811
申し訳ありません。
（笑い声）

128
00:17:58,811 --> 00:18:02,248
今　大森さんから
３か月前から練習とありましたけども➡

129
00:18:02,248 --> 00:18:06,585
ちょうど　その映像がありますので
ご覧いただきましょう。

130
00:18:06,585 --> 00:18:09,422
♬　海老すくい

131
00:18:09,422 --> 00:18:14,927
♬　川また　どこら程に　おりゃしゃぁす

132
00:18:14,927 --> 00:18:17,930
で　だから　これ　ここで何か
ちょっと人格が変わるみたいに➡

133
00:18:17,930 --> 00:18:20,733
♬　おりゃしゃぁす
って　何か　一個　こう…。

134
00:18:20,733 --> 00:18:23,069
♬　おりゃしゃぁす

135
00:18:23,069 --> 00:18:26,939
最後　それで…　あの…　何だ…➡

136
00:18:26,939 --> 00:18:29,775
どじょうすくいの人みたいの
こうなるやつ…　そうそう。

137
00:18:29,775 --> 00:18:33,279
♬　おりゃしゃぁす
みたいのがあっても　全然　大丈夫。

138
00:18:33,279 --> 00:18:39,085
♬　鮒　鮎　鮒　鮎　鮒　鮎　鮒　鮎
♬　ハァ

139
00:18:39,085 --> 00:18:44,957
♬　海老は　どこら程に　おりゃしゃぁす

140
00:18:44,957 --> 00:18:49,829
♬　海老すくい　海老すくい

141
00:18:49,829 --> 00:18:53,299
（拍手）
ありがとうございます。

142
00:18:53,299 --> 00:18:57,103
ということで
ＶＴＲの中の大森さんもですね➡

143
00:18:57,103 --> 00:19:00,973
今のステージの上の大森さんも
すごく笑顔だったんですけど➡

144
00:19:00,973 --> 00:19:04,677
どうでした？
いや～。

145
00:19:06,779 --> 00:19:10,082
（笑い声）
褒めてあげたいと。

146
00:19:14,520 --> 00:19:18,924
第１話で　最初に
家臣団の前　皆さんの前で踊る時は➡

147
00:19:18,924 --> 00:19:22,261
あのほかの俳優さんとか
松重さんとかが➡

148
00:19:22,261 --> 00:19:25,064
すごく頑張れよ～っていう顔で
見て…➡

149
00:19:25,064 --> 00:19:28,267
頑張れ　南朋ちゃんみたいな感じで
見ていただいてですね➡

150
00:19:28,267 --> 00:19:31,070
でも何かもう　みんなも
ノリノリになっていただいて。

151
00:19:31,070 --> 00:19:34,607
えびすくいがある日は　それなりに
緊張感を持って現場に行きながら➡

152
00:19:34,607 --> 00:19:36,642
みんなを鼓舞しなきゃという➡

153
00:19:36,642 --> 00:19:40,846
ちゃんと　そういう芝居の中で
やれるようにもなっていたので。　はい。

154
00:20:30,663 --> 00:20:32,698
（笑い声）

155
00:20:32,698 --> 00:20:36,402
でも楽しんでましたよね？
そうですね。

156
00:20:43,843 --> 00:20:47,146
あれ見て　信長様の前で➡

157
00:20:47,146 --> 00:20:51,851
キレイに
えびすくいを殿が踊った時は➡

158
00:20:51,851 --> 00:20:56,021
えびすくいって
こうやるんだと思いました。

159
00:20:56,021 --> 00:20:58,724
そこで学んだと。

160
00:21:01,827 --> 00:21:09,034
制作統括の磯さんに　歌詞や踊りを
どう作ったのかも伺いました。

161
00:21:18,277 --> 00:21:21,480
まあ　そこら辺りを…

162
00:21:32,324 --> 00:21:35,327
なおかつ　振り付けを…

163
00:21:40,666 --> 00:21:43,502
あの　磯さん　ドラマでのこのえびすくい➡

164
00:21:43,502 --> 00:21:46,505
どんなところを
期待されてるんでしょうか？

165
00:22:24,109 --> 00:22:27,980
そうですよね。
視聴者の方の期待も高まっています。

166
00:22:27,980 --> 00:22:30,316
すごいですね。
すごいですよ。

167
00:22:30,316 --> 00:22:34,987
いや～　何だったんでしょう？
えびすくいって。

168
00:22:34,987 --> 00:22:40,492
このえびすくい
この先も見ることはできますかね？

169
00:22:42,127 --> 00:22:45,664
（拍手）
そうみたいですよ。　はい。

170
00:22:45,664 --> 00:22:47,867
会場からは拍手が。

171
00:23:09,288 --> 00:23:13,158
今　ドラマでは
忠次は　もう６０近い年齢ですかね？

172
00:23:13,158 --> 00:23:16,161
そうですね…。
じゃあ　もうえびすくい　きついですね。

173
00:23:16,161 --> 00:23:18,964
きついんですよ。

174
00:23:18,964 --> 00:23:21,267
そうなんですよ。

175
00:23:22,835 --> 00:23:28,307
キレのないえびすくい。
それも　ちょっと見ものかもしれません。

176
00:23:28,307 --> 00:23:33,646
改めてですね
この酒井忠次という人物の魅力をですね➡

177
00:23:33,646 --> 00:23:38,317
ひと言教えていただくと
どんなふうになりますかね？　大森さん。

178
00:23:38,317 --> 00:23:43,122
武将としても
ものすごく一流というか➡

179
00:23:43,122 --> 00:23:47,326
非常に強い戦国武将であったと
思いますし➡

180
00:23:47,326 --> 00:23:50,129
そして　その統率力。

181
00:23:50,129 --> 00:23:52,665
家臣団をまとめる力。

182
00:23:52,665 --> 00:23:56,502
底抜けに明るく自分を見せて➡

183
00:23:56,502 --> 00:23:59,138
家臣たちを納得させていく。

184
00:23:59,138 --> 00:24:03,008
とにかく強い心を持って➡

185
00:24:03,008 --> 00:24:06,879
そして　優しく明るい人だったのでは
ないかなと➡

186
00:24:06,879 --> 00:24:09,782
僕は思っております。

187
00:24:09,782 --> 00:24:13,619
磯さん　これからの「どうする家康」
見どころを教えてください。

188
00:24:13,619 --> 00:24:16,822
そうですね。　あの～…

189
00:24:24,964 --> 00:24:28,167
っていう感じになっていくと思います。

190
00:25:09,775 --> 00:25:14,480
では　最後に大森さん
皆さんにメッセージをお願いします。

191
00:25:42,307 --> 00:25:45,110
はい　ありがとうございます。
ありがとうございました。

192
00:25:45,110 --> 00:25:47,980
（拍手）

193
00:25:47,980 --> 00:25:51,316
え～　大森さん　磯さん。
本日は　どうも　ありがとうございました。

194
00:25:51,316 --> 00:25:54,653
皆さん　大きな拍手をお送りください。
（２人）ありがとうございました。

195
00:25:54,653 --> 00:26:01,860
（拍手）

196
00:26:31,090 --> 00:26:34,460
スペシャルトークショーは
いかがでしたか？

197
00:26:34,460 --> 00:26:36,962
大河ドラマ「どうする家康」は➡

198
00:26:36,962 --> 00:26:40,632
毎週日曜日　ご覧の時間に放送中です。

199
00:26:40,632 --> 00:26:45,304
ＮＨＫプラスでも
最新話を１週間配信しています。

200
00:26:45,304 --> 00:26:51,477
今後も　苦難に立ち向かっていく
家康の活躍に　ご期待ください！

201
00:26:51,477 --> 00:26:54,980
（茶々）お慕いしても　ようございますか。