1 00:04:07,283 --> 00:04:09,285 この男はさぁ 自分を キムタクだと思ってるよね。 2 00:04:09,285 --> 00:04:11,303 あぁ! キムタクだったら 許しちゃうね ハハハ。 3 00:04:11,303 --> 00:04:13,305 許せる~! (近田)もう まもなくで~す! 4 00:04:13,305 --> 00:04:16,625 は~い。 はい~。 『トッキーとヒトトキ』。 5 00:04:16,625 --> 00:04:18,627 時刻は 8時になりました。 6 00:04:18,627 --> 00:04:21,964 さあ TBXラジオから 生放送中 『トッキーとヒトトキ』。 7 00:04:21,964 --> 00:04:25,401 パーソナリティーは 人生の酸いも甘いも つまみ食いのコラムニスト➡ 8 00:04:25,401 --> 00:04:27,303 トッキー こと 蒲原トキコと…。 9 00:04:27,303 --> 00:04:29,955 TBXアナウンサー 東七海が お送りしています。 10 00:04:29,955 --> 00:04:32,625 さあ ここからは 皆さんの お悩みについて考える➡ 11 00:04:32,625 --> 00:04:35,127 「晴れときどきお悩み」のコーナーです。 はい まいりましょう。 12 00:04:35,127 --> 00:04:37,129 今日は 東京都 渋谷区➡ 13 00:04:37,129 --> 00:04:43,302 ラジオネーム 乙女ヘチマさん 34歳 女性からのご相談です。 はい。 14 00:04:43,302 --> 00:04:45,302 こんばんは。 15 00:04:58,634 --> 00:05:00,636 うん。 16 00:05:00,636 --> 00:05:02,636 あぁ。 17 00:05:05,291 --> 00:05:07,291 う~。 18 00:05:09,295 --> 00:05:11,964 ハッ。 19 00:05:11,964 --> 00:05:13,964 はぁ。 20 00:05:23,342 --> 00:05:27,296 ハハハッ! 21 00:05:27,296 --> 00:05:29,296 ハッ。 22 00:05:32,635 --> 00:05:34,635 はっ? 23 00:05:45,965 --> 00:05:48,165 フッフフ…。 24 00:05:52,304 --> 00:05:54,304 はぁ~ はぁ~。 25 00:06:03,148 --> 00:06:05,148 うん。 26 00:06:07,686 --> 00:06:09,686 あぁ…。 27 00:06:25,387 --> 00:06:27,456 はい 別れましょう! はい 別れましょう! 28 00:06:27,456 --> 00:06:29,775 これは もう 別れるしかないでしょう。 はい! 29 00:06:29,775 --> 00:06:32,811 浮気をするとか だらしがないとか そんなことよりも➡ 30 00:06:32,811 --> 00:06:34,797 私が いちばん オエーってなったのは➡ 31 00:06:34,797 --> 00:06:37,416 フェイスブックでワルを アピールしているところ。 あぁ! 32 00:06:37,416 --> 00:06:41,286 自分が 暴れた様子を SNSでアピールする そのダサさね。 33 00:06:41,286 --> 00:06:43,305 そんな人 いるんですね~。 ねぇ~。 34 00:06:43,305 --> 00:06:45,791 しかも 後片づけ 彼女に させてるっていう! 35 00:06:45,791 --> 00:06:47,960 ったく 自分で掃除しろよ! ったく! 36 00:06:47,960 --> 00:06:49,945 とにかく ダサいのは だめ! うん! 37 00:06:49,945 --> 00:06:53,115 ダサいと思ったら 別れてよし! 私は そう思います。 38 00:06:53,115 --> 00:06:55,617 あのね 浮気をされたくらいじゃ➡ 39 00:06:55,617 --> 00:06:58,170 好きになった気持ちって なくならないじゃないですか。 40 00:06:58,170 --> 00:07:00,122 なかなか 消えないんです。 ねぇ~。 41 00:07:00,122 --> 00:07:02,124 世の中には そういう人が いっぱい いるわけで➡ 42 00:07:02,124 --> 00:07:04,126 そこは 否定しないの しようがないから。 43 00:07:04,126 --> 00:07:06,462 だったら もっと 相手の嫌なところを➡ 44 00:07:06,462 --> 00:07:08,464 見つけないといけないんだよ。 なるほど じゃあ➡ 45 00:07:08,464 --> 00:07:11,300 恋愛対象というよりは 人間としての 嫌なところから➡ 46 00:07:11,300 --> 00:07:13,302 目を背けない と? そう。 47 00:07:13,302 --> 00:07:15,721 好きっていう感情は 目を 曇らせるからね。 48 00:07:15,721 --> 00:07:17,623 なるほど~。 う~ん。 49 00:07:17,623 --> 00:07:19,625 じゃあ これ どうです? はい。 50 00:07:19,625 --> 00:07:21,627 同棲解消 相手が 拒んでいる場合の➡ 51 00:07:21,627 --> 00:07:23,796 上手な別れ方 何か アドバイス ありますか? 52 00:07:23,796 --> 00:07:25,798 う~ん まず 先に➡ 53 00:07:25,798 --> 00:07:27,833 住むところを決めておくのが いいんじゃないかな? 54 00:07:27,833 --> 00:07:30,119 乙女ヘチマさんが これから暮らす家? そう。 55 00:07:30,119 --> 00:07:32,287 今だ っていうタイミングで 出られなくなったりすると➡ 56 00:07:32,287 --> 00:07:34,289 大変だから。 あぁ~。 57 00:07:34,289 --> 00:07:36,291 お金は ちょっと かかるかもしれないけど➡ 58 00:07:36,291 --> 00:07:38,310 まず 今の家から なるべく離れた場所に➡ 59 00:07:38,310 --> 00:07:40,295 家を 借りてください。 うん。 じゃあ 電車なんかも➡ 60 00:07:40,295 --> 00:07:42,865 今と違う路線のほうが いいですね? もちろん! 61 00:07:42,865 --> 00:07:44,783 相手が 想像つかないところに借りて➡ 62 00:07:44,783 --> 00:07:46,969 少しずつ 荷物を 移動させちゃいましょう。 63 00:07:46,969 --> 00:07:49,371 すぐに ここで 生活できるっていうのがないと➡ 64 00:07:49,371 --> 00:07:51,807 もう 不安で別れ話も できないからさ。 ですね。 65 00:07:51,807 --> 00:07:54,309 あと ほら 別れ話 したあとにさ➡ 66 00:07:54,309 --> 00:07:56,311 1か月くらい 一緒に暮らさなきゃならない➡ 67 00:07:56,311 --> 00:07:58,347 そういう気まずさも 回避できるし。 地獄! 68 00:07:58,347 --> 00:08:00,299 地獄です。 69 00:08:00,299 --> 00:08:02,301 あと 別れ話は 外でやりましょう。 70 00:08:02,301 --> 00:08:04,303 家の外で? うん。 71 00:08:04,303 --> 00:08:06,472 ごねられても困るし 暴れられても めんどくさいんで➡ 72 00:08:06,472 --> 00:08:08,474 人の目が あるところが いいと思います。 73 00:08:08,474 --> 00:08:11,794 で 別れ話 したあとは さっさと 新居に帰る。 74 00:08:11,794 --> 00:08:14,296 ラインは すぐにブロック! もう こういうのはね➡ 75 00:08:14,296 --> 00:08:17,833 情に流されたり ウダウダしないで さっさとやるのが いいからね。 76 00:08:17,833 --> 00:08:21,136 でも それが 1人で実行できない っていう人もいるかもしれません。 77 00:08:21,136 --> 00:08:23,305 お友達。 78 00:08:23,305 --> 00:08:26,308 こういうときこそ 女友達を 頼りましょうよ。 う~ん。 79 00:08:26,308 --> 00:08:28,310 それこそ 友達に 手伝ってもらって➡ 80 00:08:28,310 --> 00:08:30,362 最初の数日は 新居に 泊まってもらっても➡ 81 00:08:30,362 --> 00:08:32,297 いいんじゃないかな? うん! 82 00:08:32,297 --> 00:08:34,466 で 別れ話をした夜は➡ 83 00:08:34,466 --> 00:08:37,820 新居で みんなで 部屋飲みをしてもいいし。 84 00:08:37,820 --> 00:08:40,389 そういうときはね 気を紛らわすために➡ 85 00:08:40,389 --> 00:08:42,791 人に 頼り切ってください! ですね~。 86 00:08:42,791 --> 00:08:45,227 じゃあ この 乙女ヘチマさんも 最初のうちは 寂しかったり➡ 87 00:08:45,227 --> 00:08:47,312 何かが欠けてるって 思うかもしれないけど。 88 00:08:47,312 --> 00:08:49,331 そういうときこそ➡ 89 00:08:49,331 --> 00:08:53,285 アイツ フェイスブックで ワルアピールしてたな~ って 思い出してください。 90 00:08:53,285 --> 00:08:56,138 はぁ~ ダッサー。 ダッサー。 91 00:08:56,138 --> 00:09:00,125 アンタの彼氏 ダッサー って みんなで笑って 忘れましょう! 92 00:09:00,125 --> 00:09:03,529 忘れましょ~う! 自称キムタクくん さよなら~! 93 00:09:03,529 --> 00:09:05,948 キムタクだったら 別れたくないよ。 自称ですから~。 94 00:09:05,948 --> 00:09:08,248 自称か~ じゃあ もう さよなら! さよなら! 95 00:09:26,301 --> 00:09:29,688 いや~ 僕もさぁ 似たような経験 あんだよね。 96 00:09:29,688 --> 00:09:31,790 えっ? SNSで ワルアピール してたんですか? 97 00:09:31,790 --> 00:09:33,859 いやいや 違う違う 違う。 98 00:09:33,859 --> 00:09:36,628 ひどい フラれ方をしたことが あんの。 あ~ そっちか。 99 00:09:36,628 --> 00:09:40,115 元バンドマンでも フラれること あるんすね。 100 00:09:40,115 --> 00:09:43,218 僕ね ドラマーだったんだよ。 いいじゃないっすか ドラマー。 101 00:09:43,218 --> 00:09:45,220 いやいや いや 近田くん。 えっ? 102 00:09:45,220 --> 00:09:47,289 なんだかんだ言ってさ➡ 103 00:09:47,289 --> 00:09:51,460 結局 おいしいとこ持ってくのは ボーカル ギター ベース➡ 104 00:09:51,460 --> 00:09:53,795 ドラム以外って 相場が決まってんのよ。 105 00:09:53,795 --> 00:09:56,298 かわいそうなドラム…。 そうなの! 106 00:09:56,298 --> 00:09:58,800 で あれ ADのときだったな~。 107 00:09:58,800 --> 00:10:00,819 彼女と 同棲してたんだけど➡ 108 00:10:00,819 --> 00:10:05,290 地方ロケから帰ってきて 家のドア 開けたらさ➡ 109 00:10:05,290 --> 00:10:07,459 部屋が ガラーンとしてるわけ。 えぇ!? 110 00:10:07,459 --> 00:10:10,462 僕の荷物だけ きれいに残して➡ 111 00:10:10,462 --> 00:10:13,999 彼女 消えちゃったんだよ。 えぇ!? 112 00:10:13,999 --> 00:10:15,951 部屋中 調べたんだけどさ。 はい。 113 00:10:15,951 --> 00:10:18,453 家電に家具 何から何まで➡ 114 00:10:18,453 --> 00:10:20,472 きれいさっぱり なくなってたのよ。 115 00:10:20,472 --> 00:10:24,443 怖い話ですね~。 まあ でも そこまでされるとさ➡ 116 00:10:24,443 --> 00:10:26,945 捜すっていう気には ならないよね。 117 00:10:26,945 --> 00:10:29,631 まあ そういうもんか~。 う~ん。 118 00:10:29,631 --> 00:10:31,800 (遠山)フラれるほうは 唐突でも➡ 119 00:10:31,800 --> 00:10:35,304 フルほうは 着々と 準備を進めてるんです。 120 00:10:35,304 --> 00:10:37,789 (近田)はぁ~。 (中崎)なるほどな…。 121 00:10:37,789 --> 00:10:41,860 トッキーさんの名言です。 122 00:10:41,860 --> 00:10:44,313 さすがです。 あざっす。 123 00:10:44,313 --> 00:10:46,798 勉強になります! 124 00:10:46,798 --> 00:10:49,801 おいひい! (北野)でしょ~? 125 00:10:49,801 --> 00:10:51,853 うん! ホッ! うん。 126 00:10:51,853 --> 00:10:56,291 そういえばさぁ 先週のラジオ 聞いたよ。 んっ? 127 00:10:56,291 --> 00:10:59,461 ダッサーってやつ。 あっ! 128 00:10:59,461 --> 00:11:01,964 フェイスブックで ワルアピールの男ね。 129 00:11:01,964 --> 00:11:04,950 そうそう 笑ったよ。 私も聞いた~。 130 00:11:04,950 --> 00:11:07,002 ありがとう。 131 00:11:07,002 --> 00:11:09,972 アナウンサーの 東さん? うん。 132 00:11:09,972 --> 00:11:14,409 彼女 フォローが 上手だよね。 そうなの。 133 00:11:14,409 --> 00:11:17,112 感心したな。 うん。 134 00:11:17,112 --> 00:11:23,635 どういうところが? トッキーの 男と別れるときは➡ 135 00:11:23,635 --> 00:11:27,072 友達を頼れ っていう アドバイスなんかも➡ 136 00:11:27,072 --> 00:11:28,974 結局 彼女が 引き出してるじゃない? 137 00:11:28,974 --> 00:11:30,959 うん。 138 00:11:30,959 --> 00:11:33,412 別れ話のミッションを 1人で実行するのは➡ 139 00:11:33,412 --> 00:11:36,412 難しいんじゃないですか? って質問して。 140 00:11:38,283 --> 00:11:44,289 でも… あのアドバイスは 正直 難しいと思ったな~。 141 00:11:44,289 --> 00:11:46,825 どういうこと? 友達 頼るのが? 142 00:11:46,825 --> 00:11:49,795 ううん 彼氏と 一緒に住んでる間に➡ 143 00:11:49,795 --> 00:11:52,481 新しい部屋を 用意しておく っていう提案が。 144 00:11:52,481 --> 00:11:54,449 どうして? 145 00:11:54,449 --> 00:11:56,968 だって 現実的じゃないよ。 146 00:11:56,968 --> 00:12:00,122 敷金とか礼金とか お金だって かかるし➡ 147 00:12:00,122 --> 00:12:02,641 みんながみんな そんな 貯金してるわけじゃないし…。 148 00:12:02,641 --> 00:12:05,293 友達から借りるとか いろいろ やり方は あるでしょうが。 149 00:12:05,293 --> 00:12:07,295 新しい部屋 探すにしても➡ 150 00:12:07,295 --> 00:12:10,816 う~ん 不動産屋 回ったり 内見とかも しなきゃいけないし➡ 151 00:12:10,816 --> 00:12:14,736 時間だって かかるよ。 それくらい やれるでしょうよ。 152 00:12:14,736 --> 00:12:18,336 いや 彼氏の目 盗んで バイト 休んだりして やればいいのよ。 153 00:12:20,792 --> 00:12:27,315 じゃあ… 子どもがいたら どうすればいい? 154 00:12:27,315 --> 00:12:29,634 んっ? 155 00:12:29,634 --> 00:12:33,955 その人が 子育てしてて➡ 156 00:12:33,955 --> 00:12:38,343 それだけで 毎日 大変なのに➡ 157 00:12:38,343 --> 00:12:41,963 そんなことしてる暇 あると思う? 158 00:12:41,963 --> 00:12:44,032 (すすり泣く声) 159 00:12:44,032 --> 00:12:46,351 ミナミ…。 いいって… ほっときな。 160 00:12:46,351 --> 00:12:49,287 (ドアが閉まる音) 161 00:12:49,287 --> 00:12:51,323 なに…? 162 00:12:51,323 --> 00:12:55,293 マサトさんが 浮気してるんだって。 えっ!? 163 00:12:55,293 --> 00:12:59,948 それで ミナミ ちょっと前から 悩んでるのよ…。 164 00:12:59,948 --> 00:13:01,967 ちょっと前って いつ? 165 00:13:01,967 --> 00:13:05,067 いつごろだったかな~。 166 00:13:07,122 --> 00:13:10,125 キタノンは そのこと 知ってたの? 167 00:13:10,125 --> 00:13:12,225 あっ うん まあ…。 168 00:16:09,304 --> 00:16:14,309 私が 子ども連れて 実家 帰ってる間に➡ 169 00:16:14,309 --> 00:16:18,797 どうも 元カノと 会ってたみたいなんだよね…。 170 00:16:18,797 --> 00:16:21,666 なんで わかったの? 171 00:16:21,666 --> 00:16:24,636 タバコ。 172 00:16:24,636 --> 00:16:28,623 実家から戻って 旦那の服 洗おうとしたら➡ 173 00:16:28,623 --> 00:16:31,810 久しぶりに タバコ臭くって…。 174 00:16:31,810 --> 00:16:35,330 2年前に やめたはずなのに…。 175 00:16:35,330 --> 00:16:39,417 「吸ったでしょ?」って言ったら 「吸ってない」って…。 176 00:16:39,417 --> 00:16:42,304 それでも しつこく問い詰めたら➡ 177 00:16:42,304 --> 00:16:49,327 否定はするんだけど なんか 動揺しちゃって…。 178 00:16:49,327 --> 00:16:54,616 私 そのとき ピンときたんだよね。 179 00:16:54,616 --> 00:17:01,456 それから いろいろ調べてみたら… って感じかな。 180 00:17:01,456 --> 00:17:03,958 マサトさん 認めたの? 181 00:17:03,958 --> 00:17:10,298 うん… 1回だけだって…。 182 00:17:10,298 --> 00:17:14,619 でも そのあとも なんか おかしいこと いっぱいあって…。 183 00:17:14,619 --> 00:17:17,305 で キタノンに相談したら…。 184 00:17:17,305 --> 00:17:20,692 絶対 続いてるよ それ。 185 00:17:20,692 --> 00:17:22,992 って…。 186 00:17:28,633 --> 00:17:31,636 ミナミは どうしたいの? 187 00:17:31,636 --> 00:17:38,810 私は… マサトのこと 信じたいんだよね。 188 00:17:38,810 --> 00:17:41,810 マサトが 大好きだから…。 189 00:17:43,798 --> 00:17:46,301 あっ ホントは 嫌なとこ見つけて➡ 190 00:17:46,301 --> 00:17:49,320 嫌いになったほうが いいんだろうけど➡ 191 00:17:49,320 --> 00:17:53,291 やっぱり そうはなれなくって…。 192 00:17:53,291 --> 00:17:55,677 考えれば考えるほど➡ 193 00:17:55,677 --> 00:18:01,399 マサトより 相手の女が 憎たらしく思えてきて…。 194 00:18:01,399 --> 00:18:04,636 そんなことばっか考えてたら➡ 195 00:18:04,636 --> 00:18:09,736 今度は 自分が どんどん惨めに思えてきてさ…。 196 00:18:14,629 --> 00:18:17,298 あのさ ミナミ…。 197 00:18:17,298 --> 00:18:21,720 ちょっと マサトさんと 距離 置いてみたら? 198 00:18:21,720 --> 00:18:24,856 それこそ しばらく 実家に帰るとかして➡ 199 00:18:24,856 --> 00:18:26,808 離れて 生活したほうがいいよ。 200 00:18:26,808 --> 00:18:30,979 別居しろってこと? 一時的にね。 201 00:18:30,979 --> 00:18:32,964 それで 冷静に考えて➡ 202 00:18:32,964 --> 00:18:35,950 いろいろと 今後の方針 立てればいいじゃない。 203 00:18:35,950 --> 00:18:40,305 やり直すにしても 別れるにしても➡ 204 00:18:40,305 --> 00:18:43,291 今のままじゃ 絶対に よくないよ。 205 00:18:43,291 --> 00:18:48,363 うん… それが いいかもね。 206 00:18:48,363 --> 00:18:52,000 実家なら 子どもの面倒 見てもらえるし➡ 207 00:18:52,000 --> 00:18:56,287 その間に 前の職場に頼んで また 仕事 始めたら? 208 00:18:56,287 --> 00:18:59,307 うん。 いや ちょっと待って。 209 00:18:59,307 --> 00:19:02,460 職場復帰なんて そんな簡単に 言わないでよ。 210 00:19:02,460 --> 00:19:06,131 アンタたちは 働き続けてるから わかんないだろうけど➡ 211 00:19:06,131 --> 00:19:08,950 何年も前に 仕事 辞めた人間が➡ 212 00:19:08,950 --> 00:19:13,388 そんなこと 急に できるわけないでしょ。 213 00:19:13,388 --> 00:19:19,794 ごめん… 確かに 難しいよね…。 214 00:19:19,794 --> 00:19:22,297 でもさ➡ 215 00:19:22,297 --> 00:19:26,951 ミナミも 現状を嘆いてばかりいても しようがないじゃない。 216 00:19:26,951 --> 00:19:32,123 少しくらいは 生活変えようって 考えないと。 217 00:19:32,123 --> 00:19:35,310 それにさ 結婚して 仕事 辞めるって決めたのは➡ 218 00:19:35,310 --> 00:19:37,312 アンタでしょ? 219 00:19:37,312 --> 00:19:39,831 例えば 託児所に 子どもを預けて➡ 220 00:19:39,831 --> 00:19:42,634 仕事を続けるっていう 選択肢だって あったはずだよ。 221 00:19:42,634 --> 00:19:46,638 だって… マサトが そうしてほしいって…。 222 00:19:46,638 --> 00:19:49,707 仕事 辞めて 家にいてほしいって言ったから…。 223 00:19:49,707 --> 00:19:51,810 だから それが だめなんだっつうの。 224 00:19:51,810 --> 00:19:55,146 精神的にも経済的にも 男に 依存してるから➡ 225 00:19:55,146 --> 00:19:58,246 身動き 取れなくなってるんでしょ? 226 00:20:02,804 --> 00:20:05,824 ふぅ~。 227 00:20:05,824 --> 00:20:11,029 私はね ミナミが 苦しんでるんだったら➡ 228 00:20:11,029 --> 00:20:12,981 なるべく その時間を➡ 229 00:20:12,981 --> 00:20:15,333 減らしていったほうが いいと思うの。 230 00:20:15,333 --> 00:20:20,004 できるだけ 自分が幸せだなって 感じる時間を 増やすことが➡ 231 00:20:20,004 --> 00:20:22,974 大事なんじゃないかな? 232 00:20:22,974 --> 00:20:24,959 わかるけど…。 233 00:20:24,959 --> 00:20:29,130 でも 同棲してたカップルが 別れるみたいに➡ 234 00:20:29,130 --> 00:20:31,633 そんな簡単には いかないよ…。 235 00:20:31,633 --> 00:20:33,968 子どもが いるんだよ…。 236 00:20:33,968 --> 00:20:38,623 マサトと別れて 私が 幸せになったとしても➡ 237 00:20:38,623 --> 00:20:42,293 子どもの幸せは どうなるの? 238 00:20:42,293 --> 00:20:45,964 パパとママが 離婚するなんて➡ 239 00:20:45,964 --> 00:20:49,364 子どもは 絶対 望んでないから…。 240 00:20:52,487 --> 00:20:57,475 トッキーのママだって パパの浮気で 苦しんでたんでしょ? 241 00:20:57,475 --> 00:21:02,413 そのとき トッキーは 離婚してほしいなんて思った? 242 00:21:02,413 --> 00:21:07,452 うちの母親は 苦しそうなところ 私に見せなかったから➡ 243 00:21:07,452 --> 00:21:09,971 なんとも言えないけど➡ 244 00:21:09,971 --> 00:21:16,361 離婚してたら きっと 悲しかっただろうね…。 245 00:21:16,361 --> 00:21:20,782 そうだと思う。 246 00:21:20,782 --> 00:21:24,302 でもね ミナミ これだけは言える。 247 00:21:24,302 --> 00:21:30,141 私は母親に 苦しいって 正直に 打ち明けてほしかったし➡ 248 00:21:30,141 --> 00:21:33,294 苦しんでる母親のことを もっと助けたかった。 249 00:21:33,294 --> 00:21:38,299 それが できなかったことが 本当に もどかしいの。 250 00:21:38,299 --> 00:21:40,599 そっか…。 251 00:21:42,637 --> 00:21:47,625 これは ミナミに対しても同じだよ。 252 00:21:47,625 --> 00:21:49,811 私が 苦しかったとき➡ 253 00:21:49,811 --> 00:21:52,964 2人には ずっと 助けられてたから。 254 00:21:52,964 --> 00:21:59,304 だから 今回のことも もっと早く 相談してほしかった。 255 00:21:59,304 --> 00:22:01,704 ごめん…。 256 00:22:06,477 --> 00:22:12,066 ねぇ トッキーのママって トッキーの前で パパの悪口 言ってた? 257 00:22:12,066 --> 00:22:15,803 全然 1回もないね。 258 00:22:15,803 --> 00:22:18,623 ただ よく こう言ってたな。 259 00:22:18,623 --> 00:22:20,792 うちに お父さんはいないのよ。 260 00:22:20,792 --> 00:22:25,980 うんと年の離れた お兄さんと あなたと お母さんの➡ 261 00:22:25,980 --> 00:22:30,301 3人家族よ って。 エヘヘ。 262 00:22:30,301 --> 00:22:33,805 トッキーのママ パパのこと 大好きだったんだね。 263 00:22:33,805 --> 00:22:37,905 そうかな? フフフッ そうだよ。 264 00:22:39,961 --> 00:22:42,130 今日は ホント ありがとう。 265 00:22:42,130 --> 00:22:44,132 思いがけず いろいろ 聞いてもらって➡ 266 00:22:44,132 --> 00:22:46,300 なんか スッキリした。 267 00:22:46,300 --> 00:22:48,686 なんか あったら すぐに 連絡ちょうだいね。 268 00:22:48,686 --> 00:22:50,972 うん わかった。 269 00:22:50,972 --> 00:22:52,974 お願いしま~す。 気をつけてね~。 270 00:22:52,974 --> 00:22:59,464 <結局 ミナミが たどりついた結論は 別居も離婚もしない。 271 00:22:59,464 --> 00:23:02,333 子どものために 家庭を守る。 272 00:23:02,333 --> 00:23:04,952 というものだった> 273 00:23:04,952 --> 00:23:07,352 じゃあね~。 274 00:23:10,808 --> 00:23:15,630 <私の母は どうだったのだろうか? 275 00:23:15,630 --> 00:23:19,634 やはり 私のことを おもんぱかって➡ 276 00:23:19,634 --> 00:23:21,669 父との離婚を➡ 277 00:23:21,669 --> 00:23:24,269 踏みとどまって いたのだろうか?> 278 00:23:32,814 --> 00:23:35,800 どっかで お酒 買ってっていい? うん。 279 00:23:35,800 --> 00:23:38,200 じゃあ コンビニ 寄ろっか? 280 00:26:47,291 --> 00:26:50,127 ショックだったな~。 281 00:26:50,127 --> 00:26:55,066 マサトさんの不倫? ううん。 282 00:26:55,066 --> 00:26:57,668 ミナミが そのことで苦しんでるのに➡ 283 00:26:57,668 --> 00:27:00,137 私には 言ってくれなかったことが。 284 00:27:00,137 --> 00:27:03,124 ああ…。 285 00:27:03,124 --> 00:27:06,460 だって キタノンには 相談してたわけでしょ? 286 00:27:06,460 --> 00:27:10,348 私だけ 信用されてなかったんだな~って。 287 00:27:10,348 --> 00:27:12,800 別に そういうわけじゃないと思うけど。 288 00:27:12,800 --> 00:27:15,303 じゃあ どうして? 289 00:27:15,303 --> 00:27:19,323 ミナミってさ 何か 問題を解決したいとか➡ 290 00:27:19,323 --> 00:27:21,459 そういうわけじゃないと思うの。 291 00:27:21,459 --> 00:27:24,528 ただ 話を聞いてほしいだけで。 292 00:27:24,528 --> 00:27:26,797 もっと言うと➡ 293 00:27:26,797 --> 00:27:31,285 その話に 相手が同情したり 共感したりしてくれれば➡ 294 00:27:31,285 --> 00:27:33,287 それで 気が済むんだよ。 295 00:27:33,287 --> 00:27:37,408 あの子の場合は いつもそう。 296 00:27:37,408 --> 00:27:39,808 わかるけど…。 297 00:27:42,280 --> 00:27:46,250 でも トッキーって 話を聞いたからには➡ 298 00:27:46,250 --> 00:27:49,370 その問題を 解決しなきゃ~って➡ 299 00:27:49,370 --> 00:27:54,308 一生懸命になって 前向きに アドバイスしてくれるから➡ 300 00:27:54,308 --> 00:27:58,312 それが しんどいことも あるんだよ。 301 00:27:58,312 --> 00:28:00,948 そっか…。 302 00:28:00,948 --> 00:28:10,291 ♬~ 303 00:28:10,291 --> 00:28:14,328 キタノンも そうなの? んっ? 304 00:28:14,328 --> 00:28:20,634 例えば ミナミには話せるけど 私には 話しにくいことってある? 305 00:28:20,634 --> 00:28:25,306 ないよ。 ないけど…。 306 00:28:25,306 --> 00:28:28,342 何? 307 00:28:28,342 --> 00:28:33,280 2人に話せてないことは… ある。 308 00:28:33,280 --> 00:28:36,801 言ってよ この際だから。 309 00:28:36,801 --> 00:28:39,637 トッキーと ケンカしたくないんだよな~。 310 00:28:39,637 --> 00:28:42,237 しないよ。 311 00:28:46,360 --> 00:28:50,260 怒んない? 怒る? 312 00:32:26,297 --> 00:32:29,300 私ね➡ 313 00:32:29,300 --> 00:32:32,200 妻子持ちの男と つきあってるの。 314 00:32:41,295 --> 00:32:44,281 いつから? 315 00:32:44,281 --> 00:32:48,369 もう 半年くらいになるかな~。 316 00:32:48,369 --> 00:32:51,322 ごめんね ないしょにしてて。 317 00:32:51,322 --> 00:32:53,922 ううん。 318 00:32:56,293 --> 00:32:58,462 2人に話したいな~ なんて思ったこと➡ 319 00:32:58,462 --> 00:33:00,631 何度も あるんだけど➡ 320 00:33:00,631 --> 00:33:06,153 ミナミは あんな状態だし トッキーは 不倫 絶対に NGだからさ➡ 321 00:33:06,153 --> 00:33:09,306 なかなか 言いだしにくくてね。 322 00:33:09,306 --> 00:33:13,978 みんなに いろいろと 気ぃ遣わせてるんだね 私って…。 323 00:33:13,978 --> 00:33:17,578 そういうわけじゃないけど…。 いや そうだよ。 324 00:33:22,636 --> 00:33:25,236 聞きたいんだけどさ。 325 00:33:28,292 --> 00:33:32,963 キタノンは 不倫っていう行為自体に➡ 326 00:33:32,963 --> 00:33:38,636 やましさとか 罪悪感って ある? 327 00:33:38,636 --> 00:33:40,804 やましさは ないね。 328 00:33:40,804 --> 00:33:44,204 自分で選んで やってることだから。 329 00:33:46,310 --> 00:33:49,310 罪悪感は ある。 330 00:33:53,317 --> 00:33:56,717 相手に 家族がいるからさ…。 331 00:33:59,823 --> 00:34:04,511 相手の人と 一緒に暮らしたいとか そういうことは? 332 00:34:04,511 --> 00:34:06,797 全然。 333 00:34:06,797 --> 00:34:10,634 むしろ 生活とか そういう重たいもの➡ 334 00:34:10,634 --> 00:34:12,636 背負わなくて済むから 楽チンかな。 335 00:34:12,636 --> 00:34:15,622 お互い 大人だし。 336 00:34:15,622 --> 00:34:20,978 結局 恋愛の いいとこ取りだけ してるようなもんだからさ。 337 00:34:20,978 --> 00:34:23,278 そっか…。 338 00:34:25,983 --> 00:34:31,455 不倫してて やなこととか つらいことって ないの? 339 00:34:31,455 --> 00:34:34,625 そりゃ 時々は あるけど…。 340 00:34:34,625 --> 00:34:36,625 どんなとき? 341 00:34:38,629 --> 00:34:44,301 彼が電話で 奥さんや子どもに ウソついてるの 見たとき。 342 00:34:44,301 --> 00:34:46,870 あぁ…。 343 00:34:46,870 --> 00:34:51,809 向こうの家族は キタノンの存在は 知らないのね? 344 00:34:51,809 --> 00:34:53,977 たぶんね。 345 00:34:53,977 --> 00:34:58,615 私のこと 隠し通せるなら それはそれでいいと思ってるし➡ 346 00:34:58,615 --> 00:35:00,801 傷つけないで済むなら➡ 347 00:35:00,801 --> 00:35:05,305 それに越したことはないから しようがないんだろうけど…。 348 00:35:05,305 --> 00:35:07,307 でもさ➡ 349 00:35:07,307 --> 00:35:10,310 かっこいい人だったから つきあったのに➡ 350 00:35:10,310 --> 00:35:14,798 家族に せこいウソついてるの見ると かっこ悪いな~って➡ 351 00:35:14,798 --> 00:35:17,798 悲しくなるよ…。 352 00:35:25,776 --> 00:35:28,295 堂々と 恋人と会ってるって➡ 353 00:35:28,295 --> 00:35:33,784 家族に言うのも どうかと思うけどね。 354 00:35:33,784 --> 00:35:37,304 あとは デートで 街 歩いてて 腕 組んだりすると➡ 355 00:35:37,304 --> 00:35:40,340 なんか ビクビクしててさ。 356 00:35:40,340 --> 00:35:43,460 堂々としてるところに ほれたのに➡ 357 00:35:43,460 --> 00:35:47,281 ホントは 気が小さい人だったんだな~って。 358 00:35:47,281 --> 00:35:50,467 彼の そんな姿 見たくないから➡ 359 00:35:50,467 --> 00:35:55,289 最近は 人が多い場所で デート しなくなっちゃったし。 360 00:35:55,289 --> 00:35:59,309 やなことっていうと そんな感じかな。 361 00:35:59,309 --> 00:36:02,312 なるほどね。 362 00:36:02,312 --> 00:36:04,965 まあ それより何より➡ 363 00:36:04,965 --> 00:36:09,303 そうやって ムシャクシャしたり モヤモヤしたりの ネガティブな感情も➡ 364 00:36:09,303 --> 00:36:13,307 ワクワクしたりドキドキしたりの ポジティブな感情も➡ 365 00:36:13,307 --> 00:36:15,359 全部 ひっくるめて➡ 366 00:36:15,359 --> 00:36:20,359 トッキーとミナミに 話せなかったことが いちばん つらかったよ。 367 00:36:22,800 --> 00:36:24,968 学生のときから ず~っと➡ 368 00:36:24,968 --> 00:36:28,622 恋愛すると 2人には 逐一 報告してたのに➡ 369 00:36:28,622 --> 00:36:33,310 今回は そういうの 一切 できなかったからさ…。 370 00:36:33,310 --> 00:36:36,296 苦しかった? 371 00:36:36,296 --> 00:36:39,817 うん…。 372 00:36:39,817 --> 00:36:43,817 だから 今日で 楽になった。 373 00:36:46,790 --> 00:36:49,977 これからは なんでも話してね。 374 00:36:49,977 --> 00:36:53,277 うん そうする。 375 00:36:55,299 --> 00:36:57,299 (バイブ音) 376 00:36:59,303 --> 00:37:01,471 父親からだ。 ちょっと ごめんね。 377 00:37:01,471 --> 00:37:03,471 うん。 378 00:37:10,981 --> 00:37:15,081 「かわいかったので 買っちゃいました」。 379 00:37:18,005 --> 00:37:20,305 えぇ~!? 380 00:37:26,296 --> 00:37:31,401 大丈夫? なんかあった? 381 00:37:31,401 --> 00:37:33,801 ううん なんでもない。 382 00:37:36,807 --> 00:37:39,459 < それは 明らかに➡ 383 00:37:39,459 --> 00:37:43,559 父が撮った写真では なかったわけで…> 384 00:37:47,301 --> 00:37:49,303 <「ありがとうございます。 385 00:37:49,303 --> 00:37:51,972 父に 練習させたいので➡ 386 00:37:51,972 --> 00:37:55,272 自分で撮って送れ と 言ってください」> 387 00:38:05,802 --> 00:38:08,138 <人は 皆➡ 388 00:38:08,138 --> 00:38:12,059 秘密を 抱えているのかもしれない。 389 00:38:12,059 --> 00:38:15,359 私だって… そうだ> 390 00:38:18,298 --> 00:38:20,968 (東)前回の トッキーさんの話 聞いて。 うん。 391 00:38:20,968 --> 00:38:23,320 私も 友達 大事にしなきゃな~ なんて思って。 うん。 392 00:38:23,320 --> 00:38:25,305 久しぶりに 学生時代からの親友に➡ 393 00:38:25,305 --> 00:38:27,641 連絡してみたんです。 へぇ~。 394 00:38:27,641 --> 00:38:32,779 それで 会って 食事したんですけど…。 395 00:38:32,779 --> 00:38:34,781 どうだったの? 396 00:38:34,781 --> 00:38:38,635 なんか… 話が合わなくなってて ちょっと ショックでした。 397 00:38:38,635 --> 00:38:40,787 う~ん…。 いや~ その友達➡ 398 00:38:40,787 --> 00:38:42,789 2年くらい前に 結婚したんですね。 うん。 399 00:38:42,789 --> 00:38:46,310 で まもなくして出産して 今 子育ての真っただ中で。 うん。 400 00:38:46,310 --> 00:38:48,879 そうなると お題は どうしても➡ 401 00:38:48,879 --> 00:38:50,797 子どものことに なるんだけど。 う~ん。 402 00:38:50,797 --> 00:38:54,301 ほら 私 経験ないから 心の底から 共感するのって➡ 403 00:38:54,301 --> 00:38:56,320 難しいじゃないですか。 うん。 404 00:38:56,320 --> 00:39:00,641 それで 早々に解散! う~ん。 405 00:39:00,641 --> 00:39:02,643 私も 経験したけど➡ 406 00:39:02,643 --> 00:39:05,462 それは 仲が悪くなったんじゃなくて➡ 407 00:39:05,462 --> 00:39:08,332 共通の話題を 見つけづらくなってるだけだから。 408 00:39:08,332 --> 00:39:10,400 そのお友達も う~ん➡ 409 00:39:10,400 --> 00:39:12,619 子育てが落ち着く 40代くらいになってくれば➡ 410 00:39:12,619 --> 00:39:16,289 また しぜんに戻るよ。 そういうもんですかね~。 うん。 411 00:39:16,289 --> 00:39:19,476 だから 心配しなくて いいと思いますよ。 う~ん。 412 00:39:19,476 --> 00:39:22,462 ちなみに 私も あれから 婦人会 やったんですけど。 おっ。 413 00:39:22,462 --> 00:39:25,983 これが 波乱含みで…。 そうなんですか? フフフッ。 414 00:39:25,983 --> 00:39:28,618 まあ あまり 詳しいことは 言えないんだけど➡ 415 00:39:28,618 --> 00:39:32,706 なんというか… う~ん お互いの人生観が➡ 416 00:39:32,706 --> 00:39:35,959 ぶつかったというか すれ違ったというか…。 417 00:39:35,959 --> 00:39:37,961 まあ お互いが違うことは➡ 418 00:39:37,961 --> 00:39:39,980 もともと みんな わかってたんだけど➡ 419 00:39:39,980 --> 00:39:43,133 それが あることをきっかけに あらわになって…。 420 00:39:43,133 --> 00:39:45,702 ケンカに なったとか? ううん。 421 00:39:45,702 --> 00:39:47,788 議論は 白熱したけどね➡ 422 00:39:47,788 --> 00:39:51,458 私も 反省しなきゃなって 思うことがあって…。 ん~? 423 00:39:51,458 --> 00:39:55,462 いや どうしてもさ 仕事で 悩み相談とか やってると➡ 424 00:39:55,462 --> 00:39:58,131 相手の苦しみを 解決しなきゃ とか➡ 425 00:39:58,131 --> 00:40:00,634 そこから抜け出すために 何かしなきゃ って➡ 426 00:40:00,634 --> 00:40:02,636 躍起に なりすぎちゃうところがあって…。 427 00:40:02,636 --> 00:40:05,789 それって いけないことですか? 428 00:40:05,789 --> 00:40:07,958 う~ん…。 429 00:40:07,958 --> 00:40:13,780 相手は 解決を 求めてるわけじゃなくって➡ 430 00:40:13,780 --> 00:40:15,799 聞いてくれるだけで➡ 431 00:40:15,799 --> 00:40:18,802 救いになる場合も あるんだな~って。 あ~。 432 00:40:18,802 --> 00:40:20,971 フフッ。 433 00:40:20,971 --> 00:40:24,291 心から 共感できなくても➡ 434 00:40:24,291 --> 00:40:27,811 否定しないで聞くことが 大事なときも あるんだな~って。 435 00:40:27,811 --> 00:40:32,115 それとは逆に 他人に 話せないでいると➡ 436 00:40:32,115 --> 00:40:34,518 どんどん 自分の中で 悪いほうに 思い詰めて➡ 437 00:40:34,518 --> 00:40:37,304 いっちゃうところだって あるだろうし。 うんうん。 438 00:40:37,304 --> 00:40:43,460 それぞれが 抱えてる問題について 話したり 聞いたり 共感したり➡ 439 00:40:43,460 --> 00:40:46,630 寄り添うだけでも 救いになるんだ~ってことをね➡ 440 00:40:46,630 --> 00:40:50,430 再認識 させられましたね。 う~ん。 441 00:40:53,303 --> 00:40:55,622 (鳴き声) 442 00:40:55,622 --> 00:41:00,127 へぇ~ この子たちか~。 443 00:41:00,127 --> 00:41:02,813 かわいいでしょ? うん。 444 00:41:02,813 --> 00:41:06,633 かわいいけど 大丈夫? 445 00:41:06,633 --> 00:41:10,120 何が? ちゃんと 面倒 見られんのかな~。 446 00:41:10,120 --> 00:41:12,472 大丈夫だよ そんなの なあ? 447 00:41:12,472 --> 00:41:15,342 そうじゃなくて。 448 00:41:15,342 --> 00:41:19,296 文鳥の寿命って 何年? 449 00:41:19,296 --> 00:41:21,696 さぁ…。 450 00:41:26,303 --> 00:41:30,390 何年? 何年? 451 00:41:30,390 --> 00:41:32,476 8年から 10年だって。 452 00:41:32,476 --> 00:41:35,462 ほ~う。 453 00:41:35,462 --> 00:41:37,464 お父さん! はい。 454 00:41:37,464 --> 00:41:40,984 この先 あと10年は 死ねないよ。 うん。 455 00:41:40,984 --> 00:41:43,284 フフッ。 456 00:41:46,306 --> 00:41:48,308 おや? おいしかった? おいしかった? 457 00:41:48,308 --> 00:41:50,310 (笑い声) 458 00:41:50,310 --> 00:41:52,362 風が 気持ちいいね~。 459 00:41:52,362 --> 00:41:54,362 どうした? お前 なに? なに? なに?