1
00:00:00,501 --> 00:00:02,803
（  蒲原 かんばらトキコ）この男はさ
自分をキムタクだと思ってるよね

2
00:00:02,870 --> 00:00:04,705
（  東七海 あずま ななみ）ああ
（トキコ）キムタクだったら許しちゃうね

3
00:00:04,772 --> 00:00:05,773
（東）許せる
（トキコ）ハッハッハッ

4
00:00:05,840 --> 00:00:06,640
（  近田 ちかだ）もう 間もなくでーす

5
00:00:06,640 --> 00:00:07,141
（  近田 ちかだ）もう 間もなくでーす
（トキコ）はーい
（東）はい

6
00:00:07,141 --> 00:00:07,208
（トキコ）はーい
（東）はい

7
00:00:07,208 --> 00:00:08,008
（トキコ）はーい
（東）はい
（ラジオのジングル） 「トッキーとひと時」

8
00:00:08,008 --> 00:00:09,243
（ラジオのジングル） 「トッキーとひと時」

9
00:00:10,711 --> 00:00:12,279
（東）時刻は８時になりました

10
00:00:12,513 --> 00:00:15,850
さあ ＴＢＸラジオから生放送中
「トッキーとひと時」

11
00:00:15,916 --> 00:00:16,917
パーソナリティーは—

12
00:00:16,984 --> 00:00:19,387
人生の酸いも甘いも
つまみ食いのコラムニスト

13
00:00:19,453 --> 00:00:20,921
トッキーこと蒲原トキコと…

14
00:00:20,988 --> 00:00:23,591
ＴＢＸアナウンサー
東七海がお送りしています

15
00:00:23,758 --> 00:00:26,327
さあ ここからは皆さんの
お悩みについて考える

16
00:00:26,394 --> 00:00:28,362
「晴れときどきお悩み」のコーナーです

17
00:00:28,429 --> 00:00:29,497
はい 参りましょう

18
00:00:29,563 --> 00:00:32,666
今日は 東京都  渋谷 しぶや区
ラジオネーム   乙女 おとめヘチマさん

19
00:00:32,733 --> 00:00:34,668
34歳 女性からのご相談です

20
00:00:34,735 --> 00:00:35,736
はい

21
00:00:37,171 --> 00:00:38,172
こんばんは

22
00:00:52,086 --> 00:00:53,087
（トキコ）うん

23
00:00:54,455 --> 00:00:55,456
ああ

24
00:00:58,893 --> 00:00:59,994
うわあ

25
00:01:02,797 --> 00:01:03,798
あっ

26
00:01:05,766 --> 00:01:06,767
ああ…

27
00:01:17,244 --> 00:01:18,379
ハハハッ

28
00:01:21,248 --> 00:01:22,249
ハッ

29
00:01:26,554 --> 00:01:27,555
はあっ

30
00:01:34,161 --> 00:01:35,162
うん…

31
00:01:40,468 --> 00:01:41,469
ハッハッ

32
00:01:45,906 --> 00:01:47,942
は〜あ は〜あ

33
00:01:57,117 --> 00:01:58,118
うん

34
00:02:01,288 --> 00:02:02,389
ああ…

35
00:02:19,173 --> 00:02:20,174
はい 別れましょう

36
00:02:20,341 --> 00:02:21,375
はい 別れましょう

37
00:02:21,442 --> 00:02:23,344
これは もう 別れるしかないでしょ

38
00:02:23,410 --> 00:02:24,745
（東）はい
（トキコ）浮気をするとか—

39
00:02:24,812 --> 00:02:26,680
だらしがないとか そんなことよりも

40
00:02:26,747 --> 00:02:28,782
私が 一番おえ〜ってなったのは—

41
00:02:28,849 --> 00:02:29,850
フェイスブックで  悪 わるを—

42
00:02:29,917 --> 00:02:31,485
（トキコ）アピールしているところ
（東）ああ…

43
00:02:31,552 --> 00:02:34,088
自分が暴れた様子を
ＳＮＳでアピールする

44
00:02:34,154 --> 00:02:35,189
そのダサさね

45
00:02:35,256 --> 00:02:36,957
（東）そんな人いるんですね
（トキコ）ねえ…

46
00:02:37,024 --> 00:02:39,727
（東）しかも 後片づけ
彼女にさせてるっていう…

47
00:02:39,793 --> 00:02:41,362
…ったく 自分で掃除しろよ

48
00:02:41,428 --> 00:02:43,097
（東）…ったく
（トキコ）とにかく ダサいのはダメ

49
00:02:43,163 --> 00:02:45,199
（東）うん
（トキコ）ダサいと思ったら 別れてよし

50
00:02:45,266 --> 00:02:46,734
私は そう思います

51
00:02:47,001 --> 00:02:49,303
あのね 浮気をされたくらいじゃ—

52
00:02:49,370 --> 00:02:51,906
好きになった気持ちって
なくならないじゃないですか

53
00:02:51,972 --> 00:02:53,674
（東）なかなか 消えないんです
（トキコ）ねえ

54
00:02:53,741 --> 00:02:55,976
世の中には そういう人が
いっぱいいるわけで

55
00:02:56,043 --> 00:02:57,578
そこは 否定しないの
しょうがないから

56
00:02:57,778 --> 00:03:00,180
だったら もっと相手の嫌なところを—

57
00:03:00,247 --> 00:03:01,849
（トキコ）見つけないといけないんだよ
（東）なるほど

58
00:03:01,916 --> 00:03:03,717
じゃ 恋愛対象というよりは—

59
00:03:03,717 --> 00:03:03,817
じゃ 恋愛対象というよりは—
（トキコ）うん

60
00:03:03,817 --> 00:03:03,884
（トキコ）うん

61
00:03:03,884 --> 00:03:04,585
（トキコ）うん
人間としての
嫌なところから 目を背けないと

62
00:03:04,585 --> 00:03:06,687
人間としての
嫌なところから 目を背けないと

63
00:03:06,754 --> 00:03:09,390
そう 好きっていう感情は
目を曇らせるからね

64
00:03:09,456 --> 00:03:11,158
（東）なるほど
（トキコ）うん

65
00:03:11,225 --> 00:03:12,826
（東） じゃあ これ どうです？
（トキコ） はい

66
00:03:12,893 --> 00:03:16,230
（東） 同棲(どうせい) 解消を相手が
 拒んでいる場合の 上手な別れ方

67
00:03:16,297 --> 00:03:17,364
（トキコ） うん
（東） 何か アドバイスありますか？

68
00:03:17,898 --> 00:03:21,001
（トキコ）うーん まず 先に 住む所を
決めておくのがいいんじゃないかな

69
00:03:21,068 --> 00:03:23,437
（東）乙女ヘチマさんが
これから暮らす家？

70
00:03:23,504 --> 00:03:26,574
そう 今だっていうタイミングで
出れなくなったりすると 大変だから

71
00:03:26,640 --> 00:03:27,641
（東）ああ…
（トキコ）お金は—

72
00:03:27,708 --> 00:03:29,043
ちょっと かかるかもしれないけど

73
00:03:29,109 --> 00:03:32,212
まず 今の家から なるべく
離れた場所に家を借りてください

74
00:03:32,279 --> 00:03:35,749
（東）うん じゃあ 電車なんかも
今と違う路線のほうがいいですね

75
00:03:35,816 --> 00:03:38,719
もちろん
相手が想像つかない所に借りて

76
00:03:38,786 --> 00:03:40,888
少しずつ 荷物を
移動させちゃいましょう

77
00:03:40,955 --> 00:03:42,990
すぐに ここで
生活できるっていうのがないと

78
00:03:43,057 --> 00:03:44,858
もう 不安で
別れ話もできないからさ

79
00:03:44,925 --> 00:03:46,360
（東）ですね
（トキコ）あと ほら

80
00:03:46,527 --> 00:03:49,797
別れ話したあとにさ １か月くらい
一緒に暮らさなきゃならない

81
00:03:49,863 --> 00:03:50,864
そういう 気まずさも—

82
00:03:50,931 --> 00:03:52,166
（トキコ）回避できるし
（東）地獄

83
00:03:52,333 --> 00:03:56,003
地獄です
あと 別れ話は外でやりましょう

84
00:03:56,070 --> 00:03:57,071
（東）家の外で？

85
00:03:57,137 --> 00:04:00,240
うん ごねられても困るし
暴れられても 面倒くさいんで

86
00:04:00,307 --> 00:04:02,042
人の目がある所がいいと思います

87
00:04:02,409 --> 00:04:05,512
…で 別れ話したあとは
さっさと新居に帰る

88
00:04:05,579 --> 00:04:06,847
ＬＩＮＥは すぐにブロック

89
00:04:06,914 --> 00:04:10,084
もう こういうのはね
情に流されたり うだうだしないで

90
00:04:10,150 --> 00:04:11,852
さっさとやるのがいいからね

91
00:04:11,919 --> 00:04:12,920
（東）でも それが １人で—

92
00:04:12,987 --> 00:04:14,722
実行できないっていう人も
いるかもしれません

93
00:04:15,623 --> 00:04:20,194
お友達　こういう時こそ
女友達を頼りましょうよ

94
00:04:20,260 --> 00:04:21,295
（東）うん
（トキコ）それこそ—

95
00:04:21,362 --> 00:04:23,297
友達に手伝ってもらって
最初の数日は—

96
00:04:23,297 --> 00:04:23,831
友達に手伝ってもらって
最初の数日は—
♪〜

97
00:04:23,831 --> 00:04:23,897
♪〜

98
00:04:23,897 --> 00:04:24,898
♪〜
新居に泊まってもらっても—

99
00:04:24,898 --> 00:04:24,965
♪〜

100
00:04:24,965 --> 00:04:26,033
♪〜
（トキコ）いいんじゃないかな
（東）うん

101
00:04:26,033 --> 00:04:26,100
♪〜

102
00:04:26,100 --> 00:04:28,602
♪〜
（トキコ）…で 別れ話をした夜は—

103
00:04:28,669 --> 00:04:31,505
新居で みんなで
部屋飲みをしてもいいし

104
00:04:31,839 --> 00:04:35,542
そういう時はね 気を紛らわすために
人に頼りきってください

105
00:04:35,609 --> 00:04:37,878
ですねえ じゃあ
この乙女ヘチマさんも—

106
00:04:37,945 --> 00:04:39,113
最初のうちは 寂しかったり

107
00:04:39,179 --> 00:04:41,181
何かが 欠けてるって
思うかもしれないけど…

108
00:04:41,382 --> 00:04:42,750
そういう時こそ—

109
00:04:42,816 --> 00:04:46,153
“あいつ フェイスブックで
  悪 わるアピールしてたな”って—

110
00:04:46,220 --> 00:04:47,454
（トキコ）思い出してください
（東）はあ

111
00:04:47,521 --> 00:04:48,656
ダッサー

112
00:04:48,722 --> 00:04:52,693
ダッサー あんたの彼氏 ダッサーって
みんなで笑って—

113
00:04:52,760 --> 00:04:53,761
（トキコ）忘れましょう
（東）ウフッ

114
00:04:53,827 --> 00:04:55,095
忘れましょーう

115
00:04:55,162 --> 00:04:57,164
自称キムタク君 さよなら

116
00:04:57,231 --> 00:04:58,832
キムタクだったら別れたくないよ

117
00:04:58,899 --> 00:04:59,933
自称ですから

118
00:05:00,000 --> 00:05:01,335
自称か　じゃあ もう さよなら

119
00:05:01,402 --> 00:05:02,403
さよなら

120
00:05:19,687 --> 00:05:23,691
（  中 なかざき崎）いやあ 僕もさ
似たような経験あんだよね

121
00:05:23,857 --> 00:05:25,259
え？　ＳＮＳで—

122
00:05:25,325 --> 00:05:26,627
（近田）  悪 わるアピールしてたんですか？
（中崎）いやいや

123
00:05:26,694 --> 00:05:28,996
違う違う違う
ひどいフラれ方をしたことがあんの

124
00:05:29,063 --> 00:05:30,864
ああ そっちか

125
00:05:30,931 --> 00:05:32,166
元バンドマンでも—

126
00:05:32,633 --> 00:05:33,834
フラれることあるんすね

127
00:05:33,901 --> 00:05:36,003
僕ね ドラマーだったんだよ

128
00:05:36,070 --> 00:05:37,838
いいじゃないっすか ドラマー

129
00:05:37,905 --> 00:05:39,506
（中崎）いやいやいや 近田君
（近田）え？

130
00:05:39,573 --> 00:05:42,576
何だかんだ言ってさ
結局 おいしいとこ持ってくのは—

131
00:05:42,643 --> 00:05:45,512
ボーカル ギター ベース…

132
00:05:45,579 --> 00:05:47,347
ドラム以外って
相場が決まってんのよ

133
00:05:47,414 --> 00:05:48,782
かわいそうなドラム

134
00:05:48,849 --> 00:05:49,850
そうなの

135
00:05:50,050 --> 00:05:52,653
…で あれ ＡＤの時だったな

136
00:05:52,720 --> 00:05:57,624
彼女と同棲してたんだけど
地方ロケから 帰ってきて—

137
00:05:57,691 --> 00:06:00,494
家のドア開けたらさ
部屋がガラーンとしてるわけ

138
00:06:00,561 --> 00:06:01,562
（近田）ええ？

139
00:06:01,762 --> 00:06:06,200
僕の荷物だけ きれいに残して
彼女 消えちゃったんだよ

140
00:06:06,266 --> 00:06:07,267
ええ？

141
00:06:07,735 --> 00:06:09,470
（中崎）部屋中 調べたんだけどさ
（近田）はい

142
00:06:09,536 --> 00:06:14,141
家電に家具 何から何まで
きれいさっぱりなくなってたのよ

143
00:06:14,374 --> 00:06:15,809
怖い話ですねえ

144
00:06:15,876 --> 00:06:18,112
（中崎）まあでも そこまでされるとさ

145
00:06:18,412 --> 00:06:20,914
探すっていう気にはならないよね

146
00:06:20,981 --> 00:06:23,450
（近田）そういうもんかあ
（中崎）うーん…

147
00:06:23,650 --> 00:06:25,452
（  遠山 とおやま）フラれるほうは唐突でも—

148
00:06:26,153 --> 00:06:29,056
フるほうは 着々と
準備を進めてるんです

149
00:06:29,123 --> 00:06:31,325
（近田）は〜あ
（中崎）なるほどな

150
00:06:32,192 --> 00:06:34,027
トッキーさんの名言です

151
00:06:36,296 --> 00:06:37,564
（中崎）さすがです

152
00:06:37,631 --> 00:06:39,600
（近田）あざっす
（中崎）勉強になります

153
00:06:41,602 --> 00:06:42,636
（トキコ）おいひい

154
00:06:42,703 --> 00:06:44,004
（  北野 きたのカオリ）でしょ？
（トキコ）うん

155
00:06:44,371 --> 00:06:46,240
（  栗島 くりしまミナミ）ほっ
（トキコ）うん

156
00:06:46,440 --> 00:06:47,674
（カオリ）そういえばさ
（トキコ）ん？

157
00:06:47,741 --> 00:06:49,576
先週のラジオ聞いたよ

158
00:06:49,643 --> 00:06:50,677
（トキコ）ん？

159
00:06:50,744 --> 00:06:51,945
ダッサーってやつ

160
00:06:52,012 --> 00:06:56,116
（トキコ）ああ フッ
フェイスブックで  悪 わるアピールの男ね

161
00:06:56,183 --> 00:06:57,918
そうそう 笑ったよ

162
00:06:57,985 --> 00:06:59,052
私も聞いた

163
00:06:59,119 --> 00:07:00,420
ありがとう

164
00:07:00,921 --> 00:07:02,890
アナウンサーの東さん

165
00:07:03,223 --> 00:07:04,224
うん

166
00:07:04,458 --> 00:07:06,927
（カオリ）彼女 フォローが上手だよね

167
00:07:06,994 --> 00:07:08,061
そうなの

168
00:07:08,128 --> 00:07:09,830
感心したな

169
00:07:11,098 --> 00:07:12,533
（ミナミ）どういうところが？

170
00:07:12,833 --> 00:07:13,834
（カオリ）トッキーの—

171
00:07:14,234 --> 00:07:20,407
“男と別れるときは友達を頼れ”っていう
アドバイスなんかも—

172
00:07:20,974 --> 00:07:22,876
結局 彼女が引き出してるじゃない？

173
00:07:22,943 --> 00:07:23,944
（トキコ）うん

174
00:07:24,745 --> 00:07:27,047
“別れ話のミッションを
１人で実行するのは—”

175
00:07:27,114 --> 00:07:29,683
“難しいんじゃないですか？”って
質問して

176
00:07:32,653 --> 00:07:33,654
（ミナミ）でも—

177
00:07:34,488 --> 00:07:37,825
あのアドバイスは
正直 難しいと思ったなあ

178
00:07:38,392 --> 00:07:40,594
どういうこと？　友達 頼るのが？

179
00:07:40,661 --> 00:07:41,695
（ミナミ）ううん

180
00:07:41,862 --> 00:07:43,730
彼氏と一緒に住んでる間に—

181
00:07:43,797 --> 00:07:46,066
新しい部屋を
用意しておくっていう提案が

182
00:07:46,800 --> 00:07:47,801
どうして？

183
00:07:47,868 --> 00:07:51,104
（ミナミ）
え… だって 現実的じゃないよ

184
00:07:51,171 --> 00:07:53,974
敷金とか 礼金とか
お金だってかかるし

185
00:07:54,041 --> 00:07:56,276
みんなが みんな
そんな貯金してるわけじゃないし

186
00:07:56,343 --> 00:07:59,213
友達から借りるとか
いろいろ やり方はあるでしょうが

187
00:07:59,279 --> 00:08:02,749
（ミナミ）新しい部屋 探すにしても
うーん… 不動産屋 回ったり

188
00:08:02,916 --> 00:08:04,451
内見とかも しなきゃいけないし

189
00:08:04,518 --> 00:08:05,919
時間だってかかるよ

190
00:08:05,986 --> 00:08:08,222
それぐらい やれるでしょうよ

191
00:08:08,522 --> 00:08:12,125
いや 彼氏の目 盗んで
バイト休んだりしてやればいいのよ

192
00:08:14,761 --> 00:08:15,729
（ミナミ）じゃあ…

193
00:08:16,697 --> 00:08:19,967
子供がいたら どうすればいい？

194
00:08:21,368 --> 00:08:22,369
（トキコ）ん？

195
00:08:24,304 --> 00:08:27,307
（ミナミ）その人が子育てしてて

196
00:08:27,908 --> 00:08:29,743
それだけで 毎日 大変なのに

197
00:08:32,346 --> 00:08:35,949
そんなことしてる暇 あると思う？

198
00:08:37,084 --> 00:08:38,652
（ミナミの泣き声）
（トキコ）ミナミ？

199
00:08:38,719 --> 00:08:40,020
いいって ほっときな

200
00:08:40,087 --> 00:08:41,121
（ドアが閉まる音）

201
00:08:43,223 --> 00:08:44,224
何？

202
00:08:45,125 --> 00:08:47,561
マサトさんが 浮気してるんだって

203
00:08:47,828 --> 00:08:48,829
え？

204
00:08:49,663 --> 00:08:53,467
（カオリ）それで ミナミ
ちょっと前から 悩んでるのよ

205
00:08:53,767 --> 00:08:55,102
ちょっと前って いつ？

206
00:08:55,903 --> 00:08:57,871
いつ頃だったかなあ…

207
00:09:00,674 --> 00:09:03,010
キタノンは そのこと 知ってたの？

208
00:09:04,011 --> 00:09:06,013
あ… うん まあ

209
00:09:18,458 --> 00:09:22,362
私が 子供 連れて
実家 帰ってる間に—

210
00:09:23,463 --> 00:09:26,700
どうも 元カノと
会ってたみたいなんだよね

211
00:09:28,001 --> 00:09:29,503
なんで 分かったの？

212
00:09:30,404 --> 00:09:31,438
タバコ

213
00:09:33,874 --> 00:09:37,477
実家から戻って
旦那の服 洗おうとしたら—

214
00:09:37,811 --> 00:09:39,980
久しぶりに タバコ臭くって

215
00:09:40,514 --> 00:09:42,783
２年前にやめたはずなのに…

216
00:09:44,251 --> 00:09:47,387
“吸ったでしょ？”って言ったら
“吸ってない”って…

217
00:09:48,188 --> 00:09:50,524
それでも しつこく問い詰めたら

218
00:09:51,725 --> 00:09:56,196
否定はするんだけど…
何か 動揺しちゃって

219
00:09:58,398 --> 00:10:02,402
私 その時… ピンときたんだよね

220
00:10:04,571 --> 00:10:08,942
それから いろいろ調べてみたら
…って感じかな

221
00:10:10,444 --> 00:10:12,779
（トキコ）マサトさん 認めたの？

222
00:10:13,413 --> 00:10:14,414
（ミナミ）うん

223
00:10:15,983 --> 00:10:17,617
１回だけだって

224
00:10:19,453 --> 00:10:22,522
でも そのあとも
何か おかしいこと いっぱいあって

225
00:10:23,557 --> 00:10:26,393
（ミナミ）…で キタノンに相談したら
（カオリ）絶対—

226
00:10:26,460 --> 00:10:27,728
続いてるよ それ

227
00:10:30,130 --> 00:10:31,164
…って

228
00:10:37,904 --> 00:10:39,606
ミナミはどうしたいの？

229
00:10:40,941 --> 00:10:42,142
私は…

230
00:10:44,711 --> 00:10:47,180
マサトのこと 信じたいんだよね

231
00:10:48,048 --> 00:10:49,983
マサトが大好きだから

232
00:10:52,986 --> 00:10:57,190
ホントは やなとこ見つけて
嫌いになったほうがいいんだろうけど

233
00:10:58,425 --> 00:11:00,560
やっぱり そうはなれなくって…

234
00:11:02,396 --> 00:11:04,464
考えれば 考えるほど—

235
00:11:04,965 --> 00:11:08,702
マサトより
相手の女が憎たらしく思えてきて

236
00:11:10,203 --> 00:11:12,539
そんなことばっか 考えてたら

237
00:11:13,573 --> 00:11:18,011
今度は 自分が…
どんどん みじめに思えてきてさ

238
00:11:23,417 --> 00:11:24,951
あのさあ ミナミ

239
00:11:26,520 --> 00:11:29,556
ちょっと マサトさんと
距離を置いてみたら？

240
00:11:30,590 --> 00:11:33,360
それこそ しばらく
実家に帰るとかして

241
00:11:33,693 --> 00:11:35,796
離れて 生活したほうがいいよ

242
00:11:36,029 --> 00:11:37,697
別居しろってこと？

243
00:11:37,931 --> 00:11:39,299
一時的にね

244
00:11:39,800 --> 00:11:41,701
それで 冷静に考えて

245
00:11:41,768 --> 00:11:44,404
いろいろと
今後の方針 立てればいいじゃない

246
00:11:44,938 --> 00:11:48,775
やり直すにしても 別れるにしても

247
00:11:48,975 --> 00:11:51,211
今のままじゃ 絶対によくないよ

248
00:11:52,979 --> 00:11:55,816
（カオリ）うん それがいいかもね

249
00:11:57,317 --> 00:12:00,287
実家なら
子供の面倒 見てもらえるし

250
00:12:00,921 --> 00:12:04,858
その間に 前の職場に頼んで
また仕事 始めたら？

251
00:12:05,358 --> 00:12:06,359
（トキコ）うん

252
00:12:06,526 --> 00:12:08,061
いや ちょっと 待って

253
00:12:08,462 --> 00:12:11,164
職場復帰なんて
そんな簡単に言わないでよ

254
00:12:11,832 --> 00:12:15,001
あんたたちは 働き続けてるから
分かんないだろうけど

255
00:12:15,502 --> 00:12:17,904
何年も前に 仕事 辞めた人間が—

256
00:12:18,305 --> 00:12:20,607
そんなこと
急にできるわけないでしょ

257
00:12:22,442 --> 00:12:26,613
ごめん… 確かに 難しいよね

258
00:12:28,982 --> 00:12:30,250
でもさ…

259
00:12:31,585 --> 00:12:35,555
ミナミも 現状を嘆いてばかりいても
しょうがないじゃない

260
00:12:36,056 --> 00:12:39,092
少しくらいは
生活 変えようって考えないと

261
00:12:40,694 --> 00:12:41,695
（カオリ）それにさあ—

262
00:12:42,229 --> 00:12:45,699
結婚して 仕事 辞めるって
決めたのは あんたでしょ？

263
00:12:46,099 --> 00:12:48,802
例えば 託児所に子供 預けて

264
00:12:48,869 --> 00:12:51,571
仕事を続けるっていう
選択肢だってあったはずだよ

265
00:12:51,638 --> 00:12:52,672
だって…

266
00:12:53,573 --> 00:12:55,642
マサトがそうしてほしいって…

267
00:12:56,143 --> 00:12:57,677
仕事辞めて
家にいてほしいって—

268
00:12:57,744 --> 00:12:58,745
（ミナミ）言ったから…
（カオリ）だから—

269
00:12:58,812 --> 00:13:00,847
それがダメなんだっつうの

270
00:13:00,914 --> 00:13:04,351
精神的にも経済的にも
男に依存してるから—

271
00:13:04,417 --> 00:13:06,419
身動きとれなくなってるんでしょ？

272
00:13:14,794 --> 00:13:16,096
（トキコ）私はね

273
00:13:17,898 --> 00:13:20,200
ミナミが苦しんでるんだったら—

274
00:13:20,567 --> 00:13:23,470
なるべく その時間を
減らしていったほうがいいと思うの

275
00:13:24,204 --> 00:13:27,607
できるだけ
自分が 幸せだなって感じる—

276
00:13:27,674 --> 00:13:30,777
時間を増やすことが
大事なんじゃないかな？

277
00:13:31,678 --> 00:13:34,714
分かるけど でも—

278
00:13:35,248 --> 00:13:40,220
同棲してたカップルが 別れるみたいに
そんな 簡単にはいかないよ

279
00:13:40,620 --> 00:13:42,122
子供がいるんだよ

280
00:13:43,290 --> 00:13:47,294
マサトと別れて
私が幸せになったとしても

281
00:13:47,928 --> 00:13:49,930
子供の幸せはどうなるの？

282
00:13:51,731 --> 00:13:57,470
パパとママが離婚するなんて
子供は 絶対 望んでないから

283
00:14:01,641 --> 00:14:05,445
トッキーのママだって
パパの浮気で苦しんでたんでしょ？

284
00:14:06,646 --> 00:14:10,350
その時 トッキーは
“離婚してほしい”なんて 思った？

285
00:14:11,551 --> 00:14:16,256
うちの母親は 苦しそうなところ
私に見せなかったから

286
00:14:16,323 --> 00:14:17,857
何とも言えないけど

287
00:14:19,092 --> 00:14:23,496
離婚してたら…
きっと 悲しかっただろうね

288
00:14:25,999 --> 00:14:27,534
そうだと思う

289
00:14:29,903 --> 00:14:32,839
（トキコ）でもね ミナミ
これだけは 言える

290
00:14:33,773 --> 00:14:38,645
私は母親に“苦しい”って
正直に 打ち明けてほしかったし

291
00:14:39,145 --> 00:14:41,715
苦しんでる母親のことを
もっと 助けたかった

292
00:14:42,582 --> 00:14:46,453
それが できなかったことが
本当に もどかしいの

293
00:14:47,787 --> 00:14:48,855
そっか…

294
00:14:51,758 --> 00:14:55,595
これは…
ミナミに対しても同じだよ

295
00:14:56,529 --> 00:15:01,134
私が苦しかった時
２人には ずっと 助けられてたから

296
00:15:02,068 --> 00:15:06,339
だから 今回のことも
もっと 早く相談してほしかった

297
00:15:08,908 --> 00:15:09,909
ごめん

298
00:15:15,415 --> 00:15:20,754
ね… トッキーのママって
トッキーの前で パパの悪口 言ってた？

299
00:15:21,054 --> 00:15:23,523
全然　１回もないね

300
00:15:24,891 --> 00:15:28,928
ただ よく こう言ってたな
“うちに お父さんはいないのよ”

301
00:15:30,163 --> 00:15:33,800
“うんと年の離れたお兄さんと
あなたと—”

302
00:15:33,867 --> 00:15:36,503
“お母さんの３人家族よ”って

303
00:15:36,903 --> 00:15:42,342
エヘヘッ トッキーのママ
パパのこと 大好きだったんだね

304
00:15:43,510 --> 00:15:44,511
そうかな？

305
00:15:44,577 --> 00:15:46,713
（ミナミ）フフフッ そうだよ

306
00:15:49,282 --> 00:15:50,750
今日は ホント ありがとう

307
00:15:51,084 --> 00:15:54,788
思いがけず いろいろ聞いてもらって
何か すっきりした

308
00:15:55,255 --> 00:15:57,190
何かあったら
すぐに 連絡ちょうだいね

309
00:15:57,691 --> 00:15:59,025
（ミナミ）うん 分かった

310
00:16:00,360 --> 00:16:01,061
（ミナミ）お願いしまーす
（トキコ）気をつけてね

311
00:16:01,061 --> 00:16:01,828
（ミナミ）お願いしまーす
（トキコ）気をつけてね
（運転手）はい
閉めさせて—

312
00:16:01,828 --> 00:16:01,895
（運転手）はい
閉めさせて—

313
00:16:01,895 --> 00:16:02,062
（運転手）はい
閉めさせて—
結局 ミナミが
たどりついた結論は—

314
00:16:02,062 --> 00:16:02,128
結局 ミナミが
たどりついた結論は—

315
00:16:02,128 --> 00:16:03,196
結局 ミナミが
たどりついた結論は—
いただきます

316
00:16:03,196 --> 00:16:04,631
結局 ミナミが
たどりついた結論は—

317
00:16:04,631 --> 00:16:05,632
結局 ミナミが
たどりついた結論は—
（ミナミ）おやすみ

318
00:16:05,632 --> 00:16:05,699
結局 ミナミが
たどりついた結論は—

319
00:16:05,699 --> 00:16:06,299
結局 ミナミが
たどりついた結論は—
（トキコ）おやすみ
（カオリ）おやすみ

320
00:16:06,299 --> 00:16:06,366
（トキコ）おやすみ
（カオリ）おやすみ

321
00:16:06,366 --> 00:16:07,300
（トキコ）おやすみ
（カオリ）おやすみ
別居も離婚もしない
子供のために 家庭を守る

322
00:16:07,300 --> 00:16:11,237
別居も離婚もしない
子供のために 家庭を守る

323
00:16:11,304 --> 00:16:12,872
… というものだった

324
00:16:14,140 --> 00:16:15,675
じゃあね

325
00:16:20,146 --> 00:16:22,782
（トキコ） 私の母は
 どうだったのだろうか

326
00:16:24,918 --> 00:16:28,488
やはり 私のことを おもんばかって

327
00:16:28,988 --> 00:16:32,459
父との離婚を
踏みとどまっていたのだろうか

328
00:16:42,001 --> 00:16:43,870
どっかで お酒 買ってっていい？

329
00:16:44,104 --> 00:16:46,206
うん じゃあ コンビニ 寄ろっか

330
00:16:56,649 --> 00:16:58,485
ショックだったなあ

331
00:16:59,519 --> 00:17:01,054
（カオリ）マサトさんの不倫？

332
00:17:01,554 --> 00:17:02,622
（トキコ）ううん

333
00:17:04,424 --> 00:17:06,192
ミナミが
そのことで 苦しんでるのに—

334
00:17:06,259 --> 00:17:08,361
私には言ってくれなかったことが

335
00:17:08,995 --> 00:17:10,196
（カオリ）ああ…

336
00:17:12,098 --> 00:17:14,534
（トキコ）だって キタノンには
相談してたわけでしょ？

337
00:17:15,835 --> 00:17:18,705
私だけ
信用されてなかったんだなあって

338
00:17:19,205 --> 00:17:21,441
（カオリ）別に
そういうわけじゃないと思うけど…

339
00:17:21,641 --> 00:17:22,642
（トキコ）じゃあ どうして？

340
00:17:24,277 --> 00:17:28,181
ミナミってさ
何か 問題を解決したいとか

341
00:17:28,248 --> 00:17:30,016
そういうわけじゃないと思うの

342
00:17:30,283 --> 00:17:32,619
ただ 話を聞いてほしいだけで

343
00:17:34,220 --> 00:17:38,091
もっと言うと
その話に相手が同情したり

344
00:17:38,458 --> 00:17:42,061
共感したりしてくれれば
それで 気が済むんだよ

345
00:17:42,495 --> 00:17:43,797
あの子の場合は いつもそう

346
00:17:46,699 --> 00:17:48,067
分かるけど

347
00:17:51,271 --> 00:17:54,941
（カオリ）でも トッキーって
話を聞いたからには—

348
00:17:55,008 --> 00:17:59,646
その問題を解決しなきゃって
一生懸命になって

349
00:17:59,879 --> 00:18:02,549
前向きに
アドバイスしてくれるから

350
00:18:03,650 --> 00:18:05,585
それが しんどいこともあるんだよ

351
00:18:07,620 --> 00:18:08,922
（トキコ）そっか…

352
00:18:19,232 --> 00:18:20,900
キタノンもそうなの？

353
00:18:21,434 --> 00:18:22,435
（カオリ）ん？

354
00:18:23,102 --> 00:18:26,439
例えば ミナミには話せるけど

355
00:18:26,506 --> 00:18:28,942
私には 話しにくいことってある？

356
00:18:29,742 --> 00:18:30,743
ないよ

357
00:18:32,245 --> 00:18:33,546
ないけど…

358
00:18:35,482 --> 00:18:36,483
何？

359
00:18:37,250 --> 00:18:41,387
２人に話せてないことは… ある

360
00:18:42,455 --> 00:18:44,858
言ってよ この際だから

361
00:18:45,492 --> 00:18:48,661
トッキーと
ケンカしたくないんだよなあ

362
00:18:48,728 --> 00:18:50,296
しないよ

363
00:18:55,101 --> 00:18:56,202
怒んない？

364
00:18:57,770 --> 00:18:58,771
怒る？

365
00:19:04,911 --> 00:19:06,045
（カオリ）私ね…

366
00:19:08,281 --> 00:19:10,617
妻子持ちの男とつきあってるの

367
00:19:20,360 --> 00:19:21,427
（トキコ）いつから？

368
00:19:23,463 --> 00:19:25,598
（カオリ）もう 半年くらいになるかな

369
00:19:26,933 --> 00:19:29,202
ごめんね 内緒にしてて

370
00:19:31,371 --> 00:19:32,372
（トキコ）ううん

371
00:19:35,308 --> 00:19:38,678
２人に話したいな なんて思ったこと
何度もあるんだけど

372
00:19:39,245 --> 00:19:44,317
ミナミは あんな状態だし
トッキーは 不倫 絶対にＮＧだからさ

373
00:19:44,984 --> 00:19:47,053
なかなか 言いだしにくくてね

374
00:19:48,788 --> 00:19:52,425
みんなに いろいろと
気遣わせてるんだね 私って…

375
00:19:52,592 --> 00:19:53,893
そういうわけじゃ ないけど…

376
00:19:54,227 --> 00:19:56,095
いや そうだよ

377
00:20:01,568 --> 00:20:03,236
聞きたいんだけどさ

378
00:20:07,106 --> 00:20:08,541
キタノンは—

379
00:20:09,876 --> 00:20:12,045
不倫っていう行為自体に—

380
00:20:12,245 --> 00:20:15,782
やましさとか 罪悪感ってある？

381
00:20:17,617 --> 00:20:22,288
やましさはないね
自分で選んでやってることだから

382
00:20:25,558 --> 00:20:27,126
罪悪感はある

383
00:20:32,465 --> 00:20:34,400
相手に家族がいるからさ

384
00:20:38,871 --> 00:20:42,609
（トキコ）相手の人と 一緒に
暮らしたいとか そういうことは？

385
00:20:43,643 --> 00:20:44,644
（カオリ）全然

386
00:20:45,845 --> 00:20:46,846
むしろ—

387
00:20:47,780 --> 00:20:51,651
生活とか そういう重たいもの
背負わなくて済むから 楽ちんかな

388
00:20:51,918 --> 00:20:53,486
お互い 大人だし

389
00:20:55,121 --> 00:20:59,058
結局 恋愛のいいとこ取りだけ
してるようなもんだからさ

390
00:21:00,293 --> 00:21:01,461
そっか…

391
00:21:04,931 --> 00:21:09,268
不倫してて やなこととか
つらいことってないの？

392
00:21:10,703 --> 00:21:12,839
（カオリ）そりゃ 時々はあるけど…

393
00:21:13,339 --> 00:21:14,641
どんな時？

394
00:21:17,510 --> 00:21:22,448
彼が電話で 奥さんや子供に
ウソついてるの見た時

395
00:21:23,182 --> 00:21:24,250
（トキコ）ああ…

396
00:21:25,952 --> 00:21:30,356
向こうの家族は
キタノンの存在は知らないのね

397
00:21:30,890 --> 00:21:31,958
たぶんね

398
00:21:33,593 --> 00:21:37,563
私のこと隠し通せるなら
それはそれでいいと思ってるし

399
00:21:38,197 --> 00:21:40,967
傷つけないで済むなら
それに越したことはないから

400
00:21:41,034 --> 00:21:42,502
しょうがないんだろうけど

401
00:21:44,404 --> 00:21:49,142
でもさ カッコいい人だったから
つきあったのに

402
00:21:49,509 --> 00:21:51,778
家族に
せこいウソついてるの見ると—

403
00:21:51,844 --> 00:21:55,815
カッコ悪いなって 悲しくなるよ

404
00:22:05,124 --> 00:22:09,629
堂々と“恋人と会ってる”って
家族に言うのも どうかと思うけどね

405
00:22:12,699 --> 00:22:16,269
あとは デートで 街 歩いてて
腕組んだりすると—

406
00:22:16,436 --> 00:22:18,404
何か ビクビクしててさ

407
00:22:19,806 --> 00:22:22,175
堂々としてるところに   惚 ほれたのに

408
00:22:22,375 --> 00:22:25,344
ホントは
気が小さい人だったんだなって…

409
00:22:26,779 --> 00:22:29,248
彼のそんな姿 見たくないから—

410
00:22:29,315 --> 00:22:32,785
最近は 人が多い場所で
デートしなくなっちゃったし

411
00:22:34,320 --> 00:22:36,622
やなことっていうと そんな感じかな

412
00:22:38,157 --> 00:22:39,592
なるほどね

413
00:22:41,394 --> 00:22:45,598
（カオリ）まあ それより 何より
そうやって むしゃくしゃしたり

414
00:22:45,665 --> 00:22:48,301
モヤモヤしたりの
ネガティブな感情も—

415
00:22:49,001 --> 00:22:52,238
わくわくしたり ドキドキしたりの
ポジティブな感情も—

416
00:22:52,305 --> 00:22:54,073
全部 ひっくるめて

417
00:22:54,140 --> 00:22:58,044
トッキーとミナミに話せなかったことが
一番 つらかったよ

418
00:23:01,681 --> 00:23:07,186
学生の時から ずっと 恋愛すると
２人には   逐一 ちくいち 報告してたのに

419
00:23:08,121 --> 00:23:10,623
今回は そういうの
一切できなかったからさ

420
00:23:12,492 --> 00:23:13,826
苦しかった？

421
00:23:16,295 --> 00:23:17,296
（カオリ）うん

422
00:23:18,664 --> 00:23:21,834
だから 今日で楽になった

423
00:23:25,872 --> 00:23:28,040
これからは 何でも 話してね

424
00:23:29,075 --> 00:23:31,544
（カオリ）うん そうする

425
00:23:34,080 --> 00:23:35,348
（携帯電話の振動音）

426
00:23:37,817 --> 00:23:40,086
父親からだ　ちょっと ごめんね

427
00:23:40,153 --> 00:23:41,154
（カオリ）うん

428
00:23:49,929 --> 00:23:53,633
（蒲原  哲也 てつや）
 かわいかったので 買っちゃいました

429
00:23:57,036 --> 00:23:58,271
えええっ

430
00:24:04,710 --> 00:24:05,711
（カオリ）大丈夫？

431
00:24:07,013 --> 00:24:08,114
何かあった？

432
00:24:10,149 --> 00:24:11,884
（トキコ）ううん 何でもない

433
00:24:15,688 --> 00:24:18,524
それは 明らかに—

434
00:24:18,758 --> 00:24:21,727
父が
撮った写真ではなかったわけで…

435
00:24:26,032 --> 00:24:27,266
ありがとうございます

436
00:24:28,768 --> 00:24:33,506
父に練習させたいので
自分で 撮って送れと言ってください

437
00:24:44,851 --> 00:24:46,152
人は皆—

438
00:24:47,119 --> 00:24:49,822
秘密を抱えているのかもしれない

439
00:24:50,723 --> 00:24:53,526
私だって そうだ

440
00:24:57,597 --> 00:24:59,599
（東） 前回のトッキーさんの話聞いて
（トキコ） うん

441
00:24:59,665 --> 00:25:01,133
私も 友達 大事にしなきゃな

442
00:25:01,200 --> 00:25:02,268
（東） なんて 思って…
（トキコ） うん

443
00:25:02,335 --> 00:25:05,104
（東） 久しぶりに 学生時代からの
 親友に 連絡してみたんです

444
00:25:05,171 --> 00:25:06,172
（トキコ） へーえ

445
00:25:06,339 --> 00:25:10,843
それで 会って食事したんですけど…

446
00:25:11,978 --> 00:25:12,979
どうだったの？

447
00:25:13,646 --> 00:25:17,450
何か 話が合わなくなってて
ちょっと ショックでした

448
00:25:17,516 --> 00:25:18,618
（トキコ）うーん…

449
00:25:18,684 --> 00:25:20,119
（東）いや その友達
２年くらい前に—

450
00:25:20,186 --> 00:25:21,454
（東）結婚したんですね
（トキコ）うん

451
00:25:21,520 --> 00:25:22,955
…で 間もなくして 出産して

452
00:25:23,022 --> 00:25:25,224
（東）今 子育ての真っただ中で
（トキコ）うん

453
00:25:25,291 --> 00:25:29,028
そうなると 話題はどうしても
子供のことになるんだけど

454
00:25:29,729 --> 00:25:31,530
ほら 私 経験ないから

455
00:25:31,697 --> 00:25:34,467
心の底から共感するのって
難しいじゃないですか

456
00:25:34,533 --> 00:25:37,136
（トキコ）うん
（東）それで 早々に 解散

457
00:25:37,336 --> 00:25:38,671
（トキコ）うーん…

458
00:25:39,572 --> 00:25:44,143
私も 経験したけど
それは仲が悪くなったんじゃなくって

459
00:25:44,210 --> 00:25:46,979
共通の話題を
見つけづらくなってるだけだから

460
00:25:47,146 --> 00:25:49,649
そのお友達も うーん…
子育てが落ち着く—

461
00:25:49,715 --> 00:25:52,485
40代になってくれば
また 自然に戻るよ

462
00:25:53,052 --> 00:25:54,921
（東）そういうもんですかねえ…
（トキコ）うん

463
00:25:54,987 --> 00:25:57,056
だから 心配しなくていいと
思いますよ

464
00:25:57,123 --> 00:25:58,124
（東）うーん

465
00:25:58,491 --> 00:25:59,558
ちなみに 私も あれから—

466
00:25:59,625 --> 00:26:01,093
（トキコ）婦人会 やったんですけど
（東）おっ

467
00:26:01,160 --> 00:26:02,695
これが 波乱含みで…

468
00:26:02,762 --> 00:26:04,430
（東）そうなんですか？
（トキコ）ウフフフッ

469
00:26:04,864 --> 00:26:07,266
まあ あまり詳しいことは
言えないんだけど

470
00:26:07,333 --> 00:26:11,304
何というか うーん…
お互いの人生観が—

471
00:26:11,370 --> 00:26:14,206
ぶつかったというか
すれ違ったというか…

472
00:26:14,774 --> 00:26:18,778
まあ お互いが違うことは
元々 みんな 分かってたんだけど

473
00:26:18,844 --> 00:26:22,048
それが あることをきっかけに
あらわになって…

474
00:26:22,114 --> 00:26:24,317
（東）ケンカになったとか？
（トキコ）ううん

475
00:26:24,583 --> 00:26:26,619
議論は白熱したけどね

476
00:26:26,786 --> 00:26:29,188
私も 反省しなきゃなって
思うことがあって

477
00:26:29,255 --> 00:26:30,256
（東）ん？

478
00:26:30,323 --> 00:26:34,560
いや どうしてもさ
仕事で悩み相談とかやってると—

479
00:26:34,627 --> 00:26:36,662
相手の苦しみを解決しなきゃとか

480
00:26:36,729 --> 00:26:39,332
そこから 抜け出すために
何かしなきゃって—

481
00:26:39,398 --> 00:26:40,967
躍起になりすぎちゃうところがあって…

482
00:26:41,901 --> 00:26:44,103
それっていけないことですか？

483
00:26:45,004 --> 00:26:46,372
（トキコ）うーん…

484
00:26:48,507 --> 00:26:52,712
相手は 解決を
求めてるわけじゃなくって—

485
00:26:53,379 --> 00:26:56,849
聞いてくれるだけで
救いになる場合もあるんだなあって…

486
00:26:56,916 --> 00:26:58,217
（東） ああ…

487
00:26:59,819 --> 00:27:02,221
（トキコ）
 心から共感できなくても—

488
00:27:02,989 --> 00:27:05,891
否定しないで 聞くことが
大事な時もあるんだなって…

489
00:27:06,959 --> 00:27:10,997
それとは 逆に
他人に 話せないでいると—

490
00:27:11,063 --> 00:27:12,531
どんどん 自分の中で悪いほうに—

491
00:27:12,598 --> 00:27:14,367
思いつめていっちゃうところだって
あるだろうし

492
00:27:14,433 --> 00:27:15,534
（東） うんうん

493
00:27:16,535 --> 00:27:19,038
それぞれが
抱えてる問題について

494
00:27:19,105 --> 00:27:22,141
話したり 聞いたり 共感したり

495
00:27:22,375 --> 00:27:25,478
寄り添うだけでも
救いになるんだってことをね

496
00:27:25,544 --> 00:27:27,446
再認識させられましたね

497
00:27:27,513 --> 00:27:28,848
（東）うーん

498
00:27:34,387 --> 00:27:37,990
（トキコ）へえ この子たちかあ

499
00:27:38,758 --> 00:27:40,092
かわいいでしょ？

500
00:27:40,159 --> 00:27:41,394
（トキコ）うん

501
00:27:42,862 --> 00:27:45,264
かわいいけど 大丈夫？

502
00:27:45,331 --> 00:27:46,365
何が？

503
00:27:46,732 --> 00:27:48,934
ちゃんと 面倒 見れるのかなあ

504
00:27:49,001 --> 00:27:51,370
大丈夫だよ そんなの なあ？

505
00:27:51,437 --> 00:27:53,139
そうじゃなくて

506
00:27:54,507 --> 00:27:56,509
文鳥の寿命って何年？

507
00:27:58,577 --> 00:27:59,645
さっ

508
00:28:05,284 --> 00:28:06,318
何年？

509
00:28:08,120 --> 00:28:09,188
何年？

510
00:28:09,355 --> 00:28:11,023
８年から 10年だって

511
00:28:11,357 --> 00:28:12,591
ふーん

512
00:28:14,560 --> 00:28:15,728
（トキコ）お父さん
（哲也）はい

513
00:28:15,795 --> 00:28:17,696
この先 あと10年は死ねないよ

514
00:28:18,431 --> 00:28:19,432
（哲也）うん

515
00:28:23,169 --> 00:28:24,170
ねえ

516
00:28:25,371 --> 00:28:27,373
いや おいしかった？　おいしかった？

517
00:28:27,440 --> 00:28:28,841
（トキコ）フフッ
（哲也）ハハハッ

518
00:28:29,408 --> 00:28:30,910
（トキコ） 風が気持ちいね

519
00:28:30,976 --> 00:28:33,446
（哲也） どうした？　お前
 何 何 何？

520
00:28:34,914 --> 00:28:40,920
♪〜

521
00:29:33,839 --> 00:29:39,845
〜♪

522
00:29:40,412 --> 00:29:43,015
大変だった？　専業主夫

523
00:29:44,150 --> 00:29:45,151
ごめんね

524
00:29:45,217 --> 00:29:47,019
結婚に
踏み切れなくて

525
00:29:47,286 --> 00:29:48,454
（東）
私なんて 所詮

526
00:29:48,754 --> 00:29:49,855
男が女に求める—

527
00:29:49,922 --> 00:29:51,090
役割を
こなすだけの—

528
00:29:51,290 --> 00:29:52,691
お飾りに
すぎなかったんです

529
00:29:52,858 --> 00:29:54,760
アナウンサー
やめるってこと？