（ 蒲原 かんばらトキコ） お疲れさまでーす
（スタッフ） お疲れさまでーす
（ラジオのジングル） 「トッキーとひと時」
さあ 時刻は夜の８時
ＴＢＸラジオから—
生放送中 「トッキーとひと時」
パーソナリティーは 人生の—
酸いも甘いも つまみ食いのコラムニスト
トッキーこと蒲原トキコと…
（ 東七海 あずま ななみ）ＴＢＸアナウンサー 東七海がお送りしています
さあ ここからは 皆さんの お悩みについて考える
「晴れときどきお悩み」のコーナーです
はい 今日は 神奈川県 厚木 あつぎ市の ラジオネーム アイスのクリーム抜きさん
男性からのご相談です
（トキコ）はい
こんばんは
はいはい 何でしょう？
うーん…
うん
…というご質問です
（トキコ）うん 分かる分かる
私も いつも“これでいいのかな”と 思いながら答えてますよ
でもさ 世の中に 数多 あまたある 相談コーナーの中から—
この番組を選んでくれたなら 私でいいなら
その期待に応えたいなと思って やってる感じ？
（東）うんうん （トキコ）あと—
誰かに 話を 聞いてもらいたい時ってあるじゃん
悩んでると 自分以外の冷静な誰かに
メールを書いたり 話をしたりするだけでも—
頭の中で ぐるぐる考えてる時よりは 冷静になれるし
（東）うん そうですね 客観性が—
（東）持てますね （トキコ）そうそう
誰かに話すと 本人が悩みだと 思ってることとは別のところに—
問題の本質が潜んでたりするのが 分かるんだよね
それは悩んでいる本人じゃ 分からないんだよ
やっぱり そのことに気づけるのは—
自分じゃない 他の誰かなんじゃないかな
（東）じゃあ 他人に相談するのが 一番 効果的だと
（トキコ） うーん 一番かは分からないけど 解決の糸口は見つかると思うよ
（東）うーん そうかもしれませんね
あっ そうだ 今日はですね ここでお知らせが
（トキコ）あら やだ （東）なんと—
トッキーさんの新刊が—
（東）発売となりました （トキコ）ありがとうございます
タイトルは 「生きるとか 死ぬとか 父親とか」
…という 今回は ご自身のルーツというか—
（トキコ）うん…
ファミリーヒストリーについて—
（東）書かれていて （トキコ）はい
（東） 私も 一足先に 読ませていただいたんですけれども
ありがとうございます
かなり 壮絶な…
んなこともないんですけどね フフフッ
お父様は もう お読みになったんですか？
（トキコ）いや まだです
今度 買い物につきあってくれって 頼まれてるんで
その時に渡すつもりだけど 果たして読むかどうか…
ええ 読んでくれるんじゃないですか
（トキコ）今まで 一度も読んだことないですからね
（東）えっ １冊も？
（トキコ） 本人 いわくですけど
（東） いやいやいや…
（トキコ） ラジオの生放送を終え いつもように帰り支度をしていると
そこに やってきたのは 番組プロデューサーの 落合 おちあいさんだ
（落合）新刊 読みました
（トキコ）ありがとうございます
月並みな言い方だけど すっごく面白かったです
本当？
これまでのエッセイ集とは がらっと印象が変わりましたね
はい 今回は 自分のために 書いたようなところがあるので
面白く読んでいただけて うれしいです
そっか 自分のためか
（トキコ）うん…
確かに お悩み相談って 人のためにあるものですもんね
（トキコ）うーん… うん
何ですか？
実はですね
（トキコ）はい
来期から トッキーさんに—
お昼の番組を やっていただけないかと考えてまして
（トキコ）えっ お昼？
な… 何曜日ですか？
月曜
（トキコ）月曜… （落合）から—
金曜日までの昼帯で…
（トキコ）はあ？
内容はこれまでどおり—
お悩み相談中心で お願いしたいんだけど
いかがですか？
いや どうですかねえ…
今は 週に１回だから—
１つ１つの相談と 向き合えてますけど
そんな 毎日は…
それに 今はリスナーさんと 親密っていうか…
いい関係が築けているのは—
やっぱり 夜帯だからだと 思うんですよね
昼帯には昼帯の 穏やかなムードがあるっていうか
私と合うのかなあ
大丈夫ですよ
トッキーさんなら たくさんの人の お悩みに答えられるはずです
（トキコ）いやあ そんな…
現に 今の放送も最初の頃は 20代から30代の独身女性からの—
相談がほとんどでしたけど
最近は 主婦層からの相談も どんどん増えてるじゃないですか
（トキコ）うーん…
でも 私なんて やっぱり 夜な夜な くだ巻いてるほうが—
お似合いだと思うんですよね
（落合）フフフッ 何 言ってるんですか （トキコ）フフフッ
そのまんまのトッキーさんで—
もっともっと 幅広い層の方々の—
お悩み相談に のっていただきたいんです
（トキコ）うーん…
（落合）ちょっと 考えていただけませんか？
（トキコ）うーん… はい
じゃ よろしくお願いします
（トキコ）フフッ
お疲れさまでした
フウ…
（蒲原 哲也 てつや）おう （トキコ）お待たせ
いらっしゃい
（トキコ）何 それ？ （哲也）ん？
（哲也）出刃包丁 （トキコ）おお
（哲也）これ 研ぎに出すの
昔 家で使ってたでしょ 覚えてない？
覚えてる 覚えてる 危ないから もう…
お父さん こんな 包丁 まだ 持ってたんだね
（哲也）今日はさ… （トキコ）うん
いくつか回りたい店があるから これ持ったままだと 大変だな
まず 金物屋から行こう
（トキコ）んっ
（社員）ありがとうございます よろしくお願いしまーす
（社員） お願いします
（社員）ありがとうございました
（社員）新築マンション ただ今 モデルルーム 公開してます （社員） 新しくできた マンションです…
どうぞ ご覧ください
（社員）あっ ありがとうございます （社員）お願いします
（社員）ありがとうございます （社員）よろしくお願いします
（トキコ）おおっ （社員）ただ今…
（社員） 新築マンションの モデルルーム—
へえ １部屋 ５千万円からだってさ
公開してます
へえ １部屋 ５千万円からだってさ
１億円以上する部屋もあるよ
この辺も そのうち—
タワーマンションだらけに なるんだろうねえ
（哲也）下町風情がよかったのにねえ
宿命だね
遅かれ早かれ 東京はどこもかしこも—
同じような風景になってくんだよ
ハッ 寂しいね
（トキコ）あっ （哲也）ん？
これ うちに同じのがあった
（哲也）ああ…
ハハッ 私 この裁ちバサミで—
プラスチックとか ビニールとか 何でも じゃんじゃん切っちゃうからさ
ハッ“布以外 切っちゃダメ”
“切るものによって ハサミを変えなさい”って—
よく怒られたな お母さんに
（哲也）ハッハッハッ （トキコ）フフッ
ママはそういうとこ 几帳面 きちょうめんだったからな
（トキコ） あの裁ちバサミ どうしただろ？
あったとしても ずいぶん サビついてるだろうなあ
見つかったら ここに持ってきて 研ぎに出せばいいじゃない
（トキコ）あ… そっか （哲也）うん
（トキコ）フッフフッ あ… そうだ
（トキコ）すいません （店員）はい
（トキコ）あ… あの この包丁を 研ぎに出したいんですが
はい 少々 お待ちください
（トキコ）はい
（店員）どうでしょう？
（職人）２週間ぐらいですかね （店員）んっ
２週間ほどで お返しできます
あっ そうですか
こちらに取りにいらっしゃいますか？
それとも ご自宅にお届けしましょうか？
あ… じゃあ 送ってください
では こちらに ご住所をお願いいたします
（トキコ）はい お父さん
（哲也）ん？ （トキコ）住所 教えて
お前の所でいいじゃない
え？
お前に渡すつもりで持ってきたの
（トキコ）あ… そう （哲也）うん
（職人）ハハッ どうも （哲也）ハハッ
どうも
（職人）６寸の出刃包丁を ご家庭で使っているのは—
今どき 珍しいですよ
（哲也）そうですか （職人）ええ
（職人）普通は５寸ですからね （哲也）へえ
あ… それは うちの女房が 愛用してた包丁でね
死んじゃったもんで 今日は 娘 連れて 研ぎに出しにきたんですよ
そうだったんですか
母が死んだのは 20年前なんですけどね
ハア ああ…
（トキコ） こちら 創業から何年ですか？
うちは 創業が天明３年ですから ざっと 230年くらいですかね
（哲也）へえ （トキコ）へ〜え
（哲也）江戸時代ですか
は… はい
（トキコ）この辺も ずいぶん 変わっちゃったんじゃないですか？
タワーマンションなんかも どんどん建ってるみたいだし
（店員）さようでございますね
せっかくの 江戸情緒が失われてって 残念ですね
いえいえ 新しい方が どんどん増えて
むしろ ありがたいと思っております
これから もっと にぎやかになるんじゃないですか
うちは そんな中 しっかり伝統を 守ってやっていくだけですので
そんなもんですか
（店員）はい
（トキコ）意外だったなあ （哲也）ん？
（トキコ）金物屋のおかみさん
（哲也）ああ…
でも 考えてみりゃそうだよね
地元で商売してる人間にとっては—
この土地の人口が増えるほうが—
（トキコ）いいに決まってるもんね （哲也）フフッ
（トキコ）景観が変わることなんか 二の次だよね
（哲也）フッフッ まあ それだけじゃないだろうけどね
（トキコ）ん？
あのおかみは 大した商売人だよ
さすが 江戸時代から 残ってきただけのことはあるな
どういうこと？
老舗のたくましさだよ たくましさ
（店員）お待たせしました どうぞ （客）ありがとう
ういっ
いただきまーす
（店員）はい どうぞ
（トキコ）何か お父さん （哲也）ん？
前よりも元気になったみたい
（哲也）そう？ （トキコ）うん
文鳥 飼い始めたぐらいからかな
（哲也）うーん…
ピーコちゃん かわいいからな
（トキコ）フフッ
元気もらってるかもね
（トキコ）うん （哲也）フッ
よかった
見る？
（トキコ）写真？ （哲也）うん
フッ ほら
（トキコ）んん かわいい フッフッ むっくむくだね
（哲也）フッフッ （トキコ）ハッハッ ボケてるよ
（哲也）えっ そう？
まあ お世話できるうちに せいぜい かわいがってあげてください
（哲也）はい （トキコ）フッ
お前は？ 最近 どうなの？
（トキコ）ん？ うん…
（哲也）何だよ
悩みがあるなら お父さんに相談しなさい
お金のこと以外だったら 何でも相談 乗るよ フフッ
悩みってほどじゃないんだけど
（哲也）うん
お父さん 私のやってるラジオ 聞いたことないよね
（哲也）うん
これまで 金曜の夜に放送してたんだけど
平日の昼間にやってみないかって 打診されたんだよね
時間帯が変わるってこと？
（トキコ）うん
でも それだけじゃなくて
月曜から金曜まで 毎日 やってほしいって
（哲也）ふーん 結構な話じゃない
まあ そうなんだけどさ
でも 金曜の夜—
だからこそ できたことや つちかってきたものがあると思うし
それが 平日 昼間に毎日やるとなると 薄まっちゃうんじゃないかって
それが 気がかりなんだよねえ
（哲也）うーん
それに 金曜の夜と 平日の昼間だったら—
聞いてくれる人たちも 変わるわけでしょ？
正直 ちょっとビビッてるんだよね
内容は？ 変わるの？
（トキコ）ううん 同じ お悩み相談
（哲也）だったら 大丈夫だよ
どうして？
さっきの金物屋のおかみを 見習わなきゃ
（トキコ）んっ どういうこと？
あのおかみは タワーマンションなんかが建って
周りが どんどん 変わっていくからこそ
変わらない自分たちの店が 一層 目立つってことが分かってるのさ
周りの変化が あの店の風格を作ってるんだよ
ああ… そっか
だから 同じことを 手抜かないでやってりゃ—
商売は うまくいくってこと
（哲也）フッ
お前の仕事だって 夜が昼に変わろうが
週１回が毎日に変わろうが
同じこと やってればいいんだよ
さすがは 元商売人だね
フッ フフッ 今は無一文だけどな
（トキコ・哲也）ハハハッ
移ろいゆくものの中で 変わらずにいること
常に 変化にさらされている 場所だからこそ—
変わらないでいることが 輝いて見える
老舗と呼ばれる店のあり方は—
確かに 私の身の振り方の ヒントになるような気がした
いいもんだね 相談にのってもらうって
（哲也）フフッ
いつも 相談されるほうだからさ
（哲也）うん
お父さん 悩みない？ たまには相談にのるよ
悩み？
（哲也）ないね （トキコ）フフッ そっか
あっ そうだ
（トキコ）ん？
はい これ
何？
（哲也）フッ
（トキコ）“ 申し次ぎ”
“ お母さんの好きだった 江戸の老舗は次の通りです”
えっ 何？ 申し次ぎって
ちょっと やめてよ 遺言みたいじゃない
アッハハハッ
お母さんの好きだった店ぐらい お前も—
知っといたほうがいいかなと思ってさ
そりゃ 知りたいけど… なんで 今なのよ
（哲也） うーん… お前が お母さんの 話ばっかりするから 何となくね
それに—
俺も いつまで生きてるか 分かんないしさ
何 言ってんのよ
お父さんがいなかったら ここに書いてあるお店なんて
私 １人じゃ回れないから
（哲也）うん だから—
まだ 元気なうちに 一緒に回ればいいさ
そうだよ そんなに早く くたばってもらっちゃ困るからね
アッハハッ
それに お父さんがいなくなったら 文鳥の世話 誰がするの？
私は鳥アレルギーだから無理だよ
父が渡してくれたのは—
生きていれば 母から受けたはずの 申し次ぎだった
（哲也）うん
（トキコ） 母も また 確かに この街で生まれ暮らし そして—
死んでいったのだ
父のおかげで 私は 今日 そのことを実感できた
（トキコ）じゃあ 気をつけてね （哲也）うん じゃあね
あっ そうだ お父さん
（哲也）ん？
これ
何だい これ
こういう題名なの？
そうだよ
お母さんの好きだった花だ
どうせ 読まないんだろうけど
これまで バラバラだった 父と私を つなぎ止めていたのは—
亡くなった母だった
父と私の間には—
いつも 母が立っていた
しかし 今日 父が初めて 母と私をつないだ
母と私の間に しっかりと父が立っていた
今日はありがとう！
今までで 一番 父が父親らしく見えた
お母さん 我が家もようやく—
父と母と娘の３人家族になりました
（トキコの鼻歌）
♪ 些細 ささいな言葉の一個
♪ 足りなくて 多くって
♪ また平行線を 辿 たどる
♪ 月明かりに吹くビル風
♪ 強い言葉を選んで
♪ ちゃんと傷がつくように
♪ 罵 ののしってから部屋を出た
♪ いつからだろう
♪ あなたの背中が
♪ 少し小さく見えた
♪ 強い人じゃなくて
♪ 強がりが上手な人
♪ あれから もう どれほど
♪ 時は流れただろう
♪ それなりの日々を束ねて
♪ 胸張っていても
♪ 色 いろんな人に出会うたび
♪ 鏡のようさ
♪ ぼくの なにもかもが
♪ あなたを写している
♪ ターラ タタン
♪ タン ターラン タンタン
♪ ターラン タンタン
♪ タンタン タンタン
（トキコ）おはようございます （ 遠山 とおやま・ 中崎 なかざき・ 近田 ちかだ）おはようございます
これからも よろしくお願いします
えっ どうしたんすか 急に 今日は…
今日は気合が違いますね
気合が違いますよ 皆さん 私についてきてください
（中崎・近田）はい
（トキコ）フッフッフッ
死ぬまで ついていきますよ
（トキコ）言ったね フフッ
（落合）トッキーさん ちょっといい？
（トキコ）はい
Ｐだよ
（近田）Ｐ… （中崎）どうしたんだ？
あの
はい
先週の話なんですけど
はい
平日の昼間のリスナーって どういう層が多いんでしょうか？
一般的には 自営業の男性が 多いって言われてますね
自営業の男性…
あとは やっぱり 主婦層ですよ
そうですよね
正直 言うと—
独身で 子供もいない自分に できるのかどうか不安です
そんな…
独身であることと 家庭を持ってることを—
分断して考えるのは おかしいですよ
いいえ 残念ですけど 分断は まだあると思います
だからこそ—
いろんな立場の人たちの かけ橋になれないかなって
えっ じゃあ…
（トキコ）うん よく考えたら—
結婚して子供を持つって 私は選ばなかったけど—
母が選んだ道なんですよね
それに 自営業の男性といえば 昔の父のことですから
いろんな人の心に寄り添えるように—
頑張ります
（落合）よろしくお願いします
よろしくお願いします
こちらこそ
（トキコ）ハッ フフフフッ
もう すっかり暖かくなりましたね
（落合）もう 春だね
（トキコ）ウッフフッ
よし そろそろ 本番 入りまーす
（東・トキコ）はーい （中崎）今日も いきますよ
気合入ってますね
気合入ってますよ
（近田）俺も （中崎）やりますよ
（ラジオのジングル） 「トッキーとひと時」
さあ 時刻は夜の７時
ＴＢＸラジオ「トッキーとひと時」 パーソナリティーは—
人生の酸いも甘いも つまみ食いのコラムニスト
トッキーこと蒲原トキコと…
ＴＢＸアナウンサー 東七海がお送りします
あのさ 前回 誰かに 悩みを相談したいけど—
怖かったり 恥ずかしかったりで—
一歩を 踏み出せないっていう ご相談が—
（トキコ）あったじゃないですか （東）うん ありましたね
（トキコ）あれから 考えたんですけど （東）うん
他人に 悩みを打ち明けるのって—
弱みや恥ずかしいところを 見せるのと 同じだから
そのあとの 人間関係に ヒビが入ったり—
ぎくしゃくするような相手には 話せないよね
（東） うーん 直接 知ってる相手だと 話しにくいこともありますね
だからこそ 相談者さんのことを—
個人的には存じ上げない 我々がいるんだと そう思うわけですよ
（東）はい （トキコ）なので—
１人でお悩みを抱えて 苦しんでる方は—
メール送ってくださいね
お待ちしてますよ
（東） お待ちしてます
（トキコ） さあ それでは 今日の１曲目—
（トキコ） 参りましょう （東） はい
（トキコ） 高橋優(たかはし ゆう)で「ever since」
♪〜
（女性）うっうっ
フフッ チッチッチッ コラコラコラ チチッ チッ
〜♪
♪〜
〜♪