1
00:00:04,938 --> 00:00:07,841
（笑い声）
うわ～！

2
00:00:07,841 --> 00:00:12,279
（笑い声）

3
00:00:12,279 --> 00:00:15,582
＜「鎌倉殿の１３人」…＞

4
00:00:18,952 --> 00:00:22,823
＜視聴者の皆様
放送開始から　およそ９か月➡

5
00:00:22,823 --> 00:00:26,526
熱い応援をありがとうございます！＞

6
00:00:31,298 --> 00:00:34,201
＜今日は
キャストが　これまでの撮影を振り返る➡

7
00:00:34,201 --> 00:00:37,971
スペシャルトークをお送りします！＞

8
00:00:37,971 --> 00:00:39,907
ご苦労さまです。

9
00:00:39,907 --> 00:00:44,645
＜そして
懐かしの　あの方々からのメッセージ。➡

10
00:00:44,645 --> 00:00:49,983
びっくり仰天の舞台裏映像も
一挙大公開！➡

11
00:00:49,983 --> 00:00:52,653
脚本の三谷幸喜さんも登場！➡

12
00:00:52,653 --> 00:00:56,323
物語の創作秘話を語ります。➡

13
00:00:56,323 --> 00:01:00,594
スタジオの舵を取るのは
今　注目のテレビプロデューサー➡

14
00:01:00,594 --> 00:01:03,931
佐久間宣行さん。➡

15
00:01:03,931 --> 00:01:08,268
最後の最後まで見逃せない
ウラ話トークスペシャル➡

16
00:01:08,268 --> 00:01:11,939
いざ　開演です！＞

17
00:01:11,939 --> 00:01:16,276
本日は　「鎌倉殿」ファンの　この方と共に
番組を盛り上げていきます。

18
00:01:16,276 --> 00:01:18,946
テレビプロデューサーの佐久間宣行です。
あの　各所でですね➡

19
00:01:18,946 --> 00:01:24,818
「鎌倉殿」が面白い面白いって
言っていたら　まさか…

20
00:01:24,818 --> 00:01:27,621
しかも　僕　別に…

21
00:01:27,621 --> 00:01:31,959
初めてですか？初めてが　日曜８時の
このメンバーってあります？

22
00:01:31,959 --> 00:01:34,861
そして　スタジオには
北条ファミリーの皆さんに➡

23
00:01:34,861 --> 00:01:37,631
集まっていただきました。
よろしくお願いします。

24
00:01:37,631 --> 00:01:40,968
こんばんは！こんばんは～！
こんばんは。

25
00:01:40,968 --> 00:01:45,839
あの　先週の放送を見てからだと
逆に　この４ショット　泣きそうです。

26
00:01:45,839 --> 00:01:48,642
あ～　本当ですか。
だってねえ。

27
00:01:48,642 --> 00:01:52,512
今日　実は　小栗さんと坂口さんは
撮影から駆けつけてくださってます。

28
00:01:52,512 --> 00:01:55,315
はい。
今日は　どんな撮影だったんですか？

29
00:01:55,315 --> 00:02:02,122
今日は　今　鶴岡八幡宮の大階段
というところの撮影をしていまして。

30
00:02:02,122 --> 00:02:04,124
わあ～！
おお～！

31
00:02:04,124 --> 00:02:07,894
いろんな話　ちょっとウラ話も含めて
聞いていければと思うんですけれど。

32
00:02:07,894 --> 00:02:10,797
まず　佐久間さん。　北条ファミリーの中で
好きなシーンってありますか？

33
00:02:10,797 --> 00:02:16,937
北条ファミリーのシーンはですね
１～２話　皆さんで見返してみてください。

34
00:02:16,937 --> 00:02:21,608
ハハハハハ！
もう１～２話の幸せな感じと➡

35
00:02:21,608 --> 00:02:26,480
あの感じで　今の父上を追放するまでの
物語を思い返して➡

36
00:02:26,480 --> 00:02:29,282
だから　その　この「大河」でしか描けない➡

37
00:02:29,282 --> 00:02:31,985
感情の描き方っていうのは
感じるんですよね。

38
00:02:33,954 --> 00:02:37,290
僕　今回　初めてでしたけど➡

39
00:02:37,290 --> 00:02:41,628
１年間なのに　一人の人生で➡

40
00:02:41,628 --> 00:02:46,500
昔の幸せな頃を
思い出しちゃうっていうか。

41
00:02:46,500 --> 00:02:49,970
今　話してても　やばい。
（笑い声）

42
00:02:49,970 --> 00:02:52,639
あと番組が終了のにおいが
もう　してる…。

43
00:02:52,639 --> 00:02:56,510
これから始まるんですよね。
エンドトークみたいになってきました。

44
00:02:56,510 --> 00:02:59,312
後にも先にも…

45
00:02:59,312 --> 00:03:01,581
（笑い声）

46
00:03:01,581 --> 00:03:07,254
もうね　何か…　嗚咽とかってね
あれ　何て表現したらいいんだろうね。

47
00:03:07,254 --> 00:03:10,590
そうですね。
赤ちゃんみたいに泣いていました。

48
00:03:10,590 --> 00:03:13,493
こうやって　「うわ～！」っつってね。

49
00:03:13,493 --> 00:03:19,266
本当に　自分で　どうなっちゃったか
分かんないくらい　感動した…　ですね。

50
00:03:19,266 --> 00:03:21,201
今　思い出しても…。

51
00:03:21,201 --> 00:03:25,138
そうか　番組スタートで
泣くことになっちゃいますからね。

52
00:03:25,138 --> 00:03:28,275
歴史だから
しょうがないじゃないですか。

53
00:03:28,275 --> 00:03:33,947
だけど…
何で　ああいうことをしたの？

54
00:03:33,947 --> 00:03:37,284
（笑い声）
本当に。

55
00:03:37,284 --> 00:03:39,619
ほれちゃったからね
しょうがないしね。

56
00:03:39,619 --> 00:03:43,290
でも　１～２話を見ると
僕　ちょっと思ったのが➡

57
00:03:43,290 --> 00:03:49,629
政子とかは変わっていくじゃないですか。
でも　お父さんは➡

58
00:03:49,629 --> 00:03:51,965
実は　その要素　初めからありましたよね。
アハハハ！

59
00:03:51,965 --> 00:03:54,634
人間的に　別に変わってないんですよ。

60
00:03:54,634 --> 00:03:59,973
父上は変わってないんです。
田舎の　いいおじちゃんなんですよ。

61
00:03:59,973 --> 00:04:04,811
田舎の　いいおじちゃんが　ほれた女に
どんどん…　ということですよね。

62
00:04:04,811 --> 00:04:07,581
そうですね。
本当に　そのまんまだと思います。

63
00:04:07,581 --> 00:04:09,916
それが　だから
１～２話で　また発見しました。

64
00:04:09,916 --> 00:04:13,787
もう一度ね。もう一巡できたら
何倍でも感動できちゃう。

65
00:04:13,787 --> 00:04:18,925
あと亀の前事件の時は　だって　娘のために
キレるじゃないですか　お父さんは。

66
00:04:18,925 --> 00:04:21,261
要は　もう帰るって　頼朝に。
キレて　伊豆　帰っちゃうんで。

67
00:04:21,261 --> 00:04:24,598
キレて　伊豆　帰っちゃうんですよ。
そのお父さんがですよ。

68
00:04:24,598 --> 00:04:27,501
でも幸せだったんじゃないですか。
どうですか？

69
00:04:27,501 --> 00:04:32,272
愛する女子と　最後まで一緒で。
まあ　そうですね。

70
00:04:32,272 --> 00:04:37,144
まあ　この人を守ろうと思ったら
とことん守る。

71
00:04:37,144 --> 00:04:44,618
で　子供たちや孫たちは
もう大丈夫だって思ったんですよね。

72
00:04:44,618 --> 00:04:48,288
だって。　だってよ。
もう全然大丈夫。

73
00:04:48,288 --> 00:04:51,625
あの　もう一人　登場する人がいる。
（笑い声）

74
00:04:51,625 --> 00:04:55,295
でも　もう
このまま４人で　いいんじゃないですか。

75
00:04:55,295 --> 00:05:00,133
でも　滅ぼされた側のね　お気持ちも
ちょっと聞きたいなと…。

76
00:05:00,133 --> 00:05:03,570
ご登場いただきましょう
比企能員役　佐藤二朗さんです。

77
00:05:03,570 --> 00:05:05,906
（拍手）

78
00:05:05,906 --> 00:05:10,577
どうも。
え～　北条を許さない御家人の会代表➡

79
00:05:10,577 --> 00:05:12,913
佐藤二朗です。
（拍手と笑い声）

80
00:05:12,913 --> 00:05:16,249
今日は　あの…
トーク特番ということですけども➡

81
00:05:16,249 --> 00:05:21,588
そんなこと
僕は　もうトークなんて関係なくですね…

82
00:05:21,588 --> 00:05:23,523
被害者の会だからね。
被害者の会。

83
00:05:23,523 --> 00:05:26,259
本当に　あの　特に小栗と彌十さんは➡

84
00:05:26,259 --> 00:05:28,195
トーク中も
僕から目を離さない方がいいです。

85
00:05:28,195 --> 00:05:30,130
（笑い声）
襲いかかります。

86
00:05:30,130 --> 00:05:33,934
ありがとうございます。　もう
いつ出てくるか　いつ出てくるかってさ➡

87
00:05:33,934 --> 00:05:37,270
私　一回　家帰って　また　ここ来るぐらい
ずっと話してるから　みんな。

88
00:05:37,270 --> 00:05:40,173
よろしくお願いします。
いや…　まあ　いいや。

89
00:05:40,173 --> 00:05:42,142
これ以上　話すことはなさそうだな。

90
00:05:42,142 --> 00:05:46,279
＜憎たらしい敵役で話題となった
比企能員。➡

91
00:05:46,279 --> 00:05:50,951
一族の繁栄を追い求め
彌十郎さん演じる時政と➡

92
00:05:50,951 --> 00:05:53,286
火花を散らしました。➡

93
00:05:53,286 --> 00:05:59,626
劇中では　ライバルのお二人ですが
プライベートでは大の仲よしなんだとか＞

94
00:05:59,626 --> 00:06:01,895
我が比企一門を…。

95
00:06:01,895 --> 00:06:08,235
あの小栗の　あの　え～と
今　杉浦アナの　その色の➡

96
00:06:08,235 --> 00:06:12,906
僕　彌十さんの誕生日に
ワインをプレゼントをしたんですけど➡

97
00:06:12,906 --> 00:06:16,243
そのリボンの色は　その色にしました。
そうでしたね。

98
00:06:16,243 --> 00:06:18,912
ごめんなさい　ちょっと　いまいち…

99
00:06:18,912 --> 00:06:21,581
（笑い声）

100
00:06:21,581 --> 00:06:27,254
これが一番最初の
少年・青年期に着ていたものですね。

101
00:06:27,254 --> 00:06:32,926
比企を倒して　これになってる。
なるほど。ものすごい　これ覚えてるもん。

102
00:06:32,926 --> 00:06:35,262
夢に出るぐらい覚えてますからね。

103
00:06:35,262 --> 00:06:37,597
父を追放して　これに。

104
00:06:37,597 --> 00:06:41,468
ポスターは　これだもんね。これな。
そうそう　これはね。

105
00:06:41,468 --> 00:06:45,472
何でもない田舎の若者　義時が
武士の頂点に上り詰めるという➡

106
00:06:45,472 --> 00:06:49,209
予測不能の物語ですけれど
その脚本の秘密をですね➡

107
00:06:49,209 --> 00:06:52,612
佐久間さんが　三谷幸喜さんに
インタビューしてきてくださいました。

108
00:06:52,612 --> 00:06:54,948
対談してきました。

109
00:06:54,948 --> 00:06:57,284
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。

110
00:06:57,284 --> 00:06:59,619
貴重なツーショット。

111
00:06:59,619 --> 00:07:01,888
テレビプロデューサーの佐久間と申します。
よろしくお願いいたします。

112
00:07:01,888 --> 00:07:05,759
いつも　ＹｏｕＴｕｂｅ　拝見して…。
本当ですか？本当ですよ。

113
00:07:05,759 --> 00:07:13,233
本日は
視聴者の皆さんの代弁となりながら…

114
00:07:13,233 --> 00:07:15,168
よろしくお願いいたします。

115
00:07:15,168 --> 00:07:19,172
そりゃ　めちゃくちゃ緊張してますよ。
あんまり　こういう姿　僕　見たことない。

116
00:07:22,909 --> 00:07:27,247
僕は福島の　いわき市って所で
最初は大学を　その➡

117
00:07:27,247 --> 00:07:29,950
地方の国立　行こうと
思ってたんですけど…

118
00:07:32,118 --> 00:07:35,922
…っていう憧れで
三谷さんが上京した理由です　僕は。

119
00:07:35,922 --> 00:07:38,591
本当ですか。
はい。　「サンシャインボーイズ」が➡

120
00:07:38,591 --> 00:07:43,930
え～と　僕が　９３年に高３だったんですけど
解散するらしいって聞いて➡

121
00:07:43,930 --> 00:07:46,266
間に合わなかったと思って。
あっ　間に合わなかった。

122
00:07:46,266 --> 00:07:48,601
間に合わなかったんです。
「サンシャインボーイズ」は見れなかったんです。

123
00:07:48,601 --> 00:07:53,273
そうですか。
それで　悔しくて　小劇場が見たい。

124
00:07:53,273 --> 00:07:55,942
三谷さんの作品や　もちろん
三谷さんだけじゃなくてですけども➡

125
00:07:55,942 --> 00:08:02,549
見たいなと思って　大学を東京に変えて
上京してきたっていうのは➡

126
00:08:02,549 --> 00:08:06,419
本当　三谷さんのせいというか
おかげというか　はい。

127
00:08:06,419 --> 00:08:09,222
本当ですか？
ハハハハハ！　本当ですよ。

128
00:08:09,222 --> 00:08:13,560
大泉　洋さんも　似たようなことを
僕に言ってたんですけど➡

129
00:08:13,560 --> 00:08:16,896
いろんな人に言ってるらしいって
聞きましたよ。

130
00:08:16,896 --> 00:08:20,567
まずですね…。はい。
めちゃくちゃ面白いです　「鎌倉殿」。

131
00:08:20,567 --> 00:08:22,502
ありがとうございます。
何か　いろんなとこでね➡

132
00:08:22,502 --> 00:08:24,437
言ってくださってるのは
聞いてたんですよ。

133
00:08:24,437 --> 00:08:27,907
三谷さんって　あの　普通に　褒められると
うれしいんですか？　やっぱり。

134
00:08:27,907 --> 00:08:31,778
褒められて　うれしくない人は
いないと思うんですけども。

135
00:08:31,778 --> 00:08:35,248
三谷さんのレベルになっても。
ただ　じゃあ　「ほかの作品は➡

136
00:08:35,248 --> 00:08:39,586
見てねえのかよ」とか　そういうふうに
悪い方に考えちゃうんですね。

137
00:08:39,586 --> 00:08:42,922
だから「ラヂオの時間」とか　よく　皆さん➡

138
00:08:42,922 --> 00:08:45,925
大好きですって
言ってくださるんですけど…

139
00:08:48,595 --> 00:08:51,264
しゃべってください。
（笑い声）

140
00:08:51,264 --> 00:08:56,936
でも「鎌倉殿の１３人」は　三谷さんの「大河」
全部　拝見してますけど➡

141
00:08:56,936 --> 00:09:02,208
その中でも　ちょっと驚くほど面白いなと。

142
00:09:02,208 --> 00:09:05,879
「真田丸」と「新選組！」が
もうひとつだったっていうこと。

143
00:09:05,879 --> 00:09:10,550
違うんですよ。
「鎌倉殿」って　序盤に笑いも交えて➡

144
00:09:10,550 --> 00:09:14,421
登場人物に
思い入れ　たっぷりにさせられた上で➡

145
00:09:14,421 --> 00:09:18,224
「仁義なき戦い」のような内部抗争が
始まるじゃないですか。

146
00:09:18,224 --> 00:09:21,895
だから　ちょっと　逆に
ちょっと笑いの部分があって➡

147
00:09:21,895 --> 00:09:25,765
人間味が出てくる人を見ると
人間味を持ってきたから➡

148
00:09:25,765 --> 00:09:28,468
こいつ殺されるんじゃないかとかって
思っちゃうっていう…。

149
00:09:30,904 --> 00:09:34,240
善児とかも　ちょっと
好きになってきちゃった辺りで➡

150
00:09:34,240 --> 00:09:36,176
殺すじゃないですか。
うん。

151
00:09:36,176 --> 00:09:39,112
なんてことしてくれるんだと思ってます。
ひどいですよね。

152
00:09:39,112 --> 00:09:42,816
善児が　川で魚を捕ってあげまする。

153
00:09:45,852 --> 00:09:48,788
善児はですね　まず　とにかく➡

154
00:09:48,788 --> 00:09:52,926
今回　たくさん人が死ぬというのは
もちろん分かっていて。

155
00:09:52,926 --> 00:09:57,597
毎回　何か　誰か分かんない人に
殺されたりとかするのは➡

156
00:09:57,597 --> 00:10:01,468
あんまり面白くないから　だったら
できるだけ同じ人に殺させようっていう。

157
00:10:01,468 --> 00:10:04,771
で　一人　キャラクターを作ろう
ってことになって。

158
00:10:07,273 --> 00:10:09,209
あっ　そうなんですか。

159
00:10:09,209 --> 00:10:13,213
ひょうひょうと
悪いことしていくみたいなね。

160
00:10:16,950 --> 00:10:18,885
善に　プレッシャー与える意味でも➡

161
00:10:18,885 --> 00:10:23,623
これは代表作になるので頑張ってね
みたいな話をしました。

162
00:10:23,623 --> 00:10:25,558
代表作になるので頑張ってねって➡

163
00:10:25,558 --> 00:10:28,495
始まる前の役者に言ったんですか？
すごいですね。

164
00:10:28,495 --> 00:10:31,965
そしたら　最近　彼は
代表作になりましたって➡

165
00:10:31,965 --> 00:10:34,634
いろんなとこで言ってんですけど
本人が言うべきじゃない。

166
00:10:34,634 --> 00:10:37,303
（笑い声）
もっと年取ってから➡

167
00:10:37,303 --> 00:10:39,973
あの時　あの役が代表作になったは
いいんですけど。

168
00:10:39,973 --> 00:10:41,908
まだ放送中ですからね。
そうなんですよ。

169
00:10:41,908 --> 00:10:46,312
善児は　思ったよりも評判がいいから
早めに殺したっていう…。

170
00:10:46,312 --> 00:10:49,649
もともと　どっかで退場させようとは
思っていたんですけども➡

171
00:10:49,649 --> 00:10:52,318
そのタイミングは
考えてなかったんですよ。

172
00:10:52,318 --> 00:10:55,655
もっと最終回に近い
イメージもあったし➡

173
00:10:55,655 --> 00:10:58,324
どうしようかなと思ったんですよね。
史実にないキャラクターですから。

174
00:10:58,324 --> 00:11:02,195
いくらでも僕の好きにできる
キャラクターだから。

175
00:11:02,195 --> 00:11:07,133
そしたら　ちょっと　皆さんが
すごく善児に注目してくださった分➡

176
00:11:07,133 --> 00:11:13,606
これは　何だろう　何か…
今が一番いい頃かなと思ったんですよね。

177
00:11:13,606 --> 00:11:16,943
これを過ぎていくと
だんだん　みんな飽きていくだろうし➡

178
00:11:16,943 --> 00:11:20,280
ちょっと　こう　タイミング的に
ちょっと思ったよりも早い方が➡

179
00:11:20,280 --> 00:11:23,950
一番かっこいい去り方が
できるんじゃないかなと思って➡

180
00:11:23,950 --> 00:11:26,286
あのタイミングに。
だから　そんな人気出なかったら➡

181
00:11:26,286 --> 00:11:30,156
最終回まで生きてた男なんです。
ハハハハ　人気が出たばっかりに？

182
00:11:30,156 --> 00:11:32,158
そうそう…

183
00:11:32,158 --> 00:11:37,630
梶原景時。
梶原景時をいろいろ調べていくと➡

184
00:11:37,630 --> 00:11:39,566
不思議でしょうがなかったんですよね。

185
00:11:39,566 --> 00:11:44,971
ものすごく彼は頭がいいし
人として優れた人物なのに➡

186
00:11:44,971 --> 00:11:49,642
今までの描き方で言うと　義経に会うと
すごく何か悪いやつになっちゃう➡

187
00:11:49,642 --> 00:11:51,978
っていうのが気に入らなかったんですよ。

188
00:11:51,978 --> 00:11:58,318
何で　あんなに頭のいい人が
義経の　ああいう斬新な作戦に対して➡

189
00:11:58,318 --> 00:12:01,221
分かってあげないんだろうか。
絶対分かってたはずだ。

190
00:12:01,221 --> 00:12:10,597
じゃあ　その僕の感情と
実際に残ってる史実とが合致するには➡

191
00:12:10,597 --> 00:12:14,467
梶原景時は
どんな人なんだろうかって考えて➡

192
00:12:14,467 --> 00:12:19,272
今回みたいな　すごく
義経のことを分かってるがゆえに➡

193
00:12:19,272 --> 00:12:24,143
彼を許せなくなるみたいな
そういうキャラクターにしていった。

194
00:12:24,143 --> 00:12:30,617
だって　もう　最後　義経が考えた　鎌倉…。
どうやって討つか。

195
00:12:30,617 --> 00:12:35,488
討つかの　あの手紙を読んだ時
本当うれしそうだったですよね。

196
00:12:35,488 --> 00:12:39,959
俺に　この手紙を送ってくれたのか
みたいな。　あれがやりたかった。

197
00:12:39,959 --> 00:12:42,862
なるほど。　僕　意外だったのは➡

198
00:12:42,862 --> 00:12:47,300
義時が　決定的な事件で
ダークになるんじゃなくて➡

199
00:12:47,300 --> 00:12:50,637
ちょっとずつ変わっていくんですよね。

200
00:12:50,637 --> 00:12:56,976
多分　それが「大河ドラマ」の
面白さだと思うんですけど➡

201
00:12:56,976 --> 00:13:00,246
急激に変わらないんですよね　人って。
行ったり来たりする。

202
00:13:00,246 --> 00:13:03,549
はい　それがすごい面白いなと思いました。
何か　そっちが　リアルな感じが。

203
00:13:07,587 --> 00:13:11,457
う～ん　貴重だな。　面白い。

204
00:13:11,457 --> 00:13:14,460
いや～　たくさん
貴重な話　聞けたんですけど➡

205
00:13:14,460 --> 00:13:19,198
その　三谷さんがおっしゃってた
やっぱ「大河」でしか描けない人間の揺れ。

206
00:13:19,198 --> 00:13:22,602
例えば　実衣と政子も
一旦　仲悪くなるけど➡

207
00:13:22,602 --> 00:13:25,271
それでも
決定的に仲悪くなるわけじゃなくて➡

208
00:13:25,271 --> 00:13:28,608
揺り戻しがありながら
人間って　そういうもんなのが➡

209
00:13:28,608 --> 00:13:30,543
「大河」だと描けるって　おっしゃってて。

210
00:13:30,543 --> 00:13:34,280
だから　義時って
決定的な出来事が起きて　叫んだりして➡

211
00:13:34,280 --> 00:13:36,215
闇落ちみたいなもんかなと思ったら➡

212
00:13:36,215 --> 00:13:38,618
徐々に徐々に
変わっていくじゃないですか。

213
00:13:38,618 --> 00:13:40,553
しかも　それが　何か
悪に変わるっていうより➡

214
00:13:40,553 --> 00:13:43,956
仕事に徹していくばっかりに
変わっていくみたいな。

215
00:13:43,956 --> 00:13:46,626
その描き方が
僕は面白いと思ったんですけど➡

216
00:13:46,626 --> 00:13:50,496
三谷さんは　そこが書きがいがあったって
おっしゃってたんで。

217
00:13:50,496 --> 00:13:53,299
そうやって変わっていく役っていうのは➡

218
00:13:53,299 --> 00:13:56,636
１年間　その　演じ切るっていうのは
どういうお気持ちなんですか？

219
00:13:56,636 --> 00:14:04,243
何か　もう　でも　本当に　彼が生きた人生を
追体験しているっていう感じですかね。

220
00:14:04,243 --> 00:14:09,916
やっぱり　本当に　何も…　もちろん事前に
いろんな資料に目を通したり➡

221
00:14:09,916 --> 00:14:12,819
北条義時という人が
どんな人生を歩んできたのか➡

222
00:14:12,819 --> 00:14:14,787
頭には　もちろん入れたんですけど➡

223
00:14:14,787 --> 00:14:19,592
あの　あまり「先がこうだから　この辺で
こういうふうにしておこう」とか➡

224
00:14:19,592 --> 00:14:21,928
そういうこと　あまり考えずに。
なるほど。

225
00:14:21,928 --> 00:14:24,597
とにかく　何か
ジャズのセッションのように➡

226
00:14:24,597 --> 00:14:29,268
毎回毎回　その瞬間に思ったことで
動いていくみたいな。

227
00:14:29,268 --> 00:14:31,204
自分だったら　どうするかなとか➡

228
00:14:31,204 --> 00:14:36,142
そういうところで
何か　役を作ってきた感じがするので。

229
00:14:36,142 --> 00:14:39,912
１年間の計算の上での
その場所じゃなくて？

230
00:14:39,912 --> 00:14:43,816
何か　もう　転がった石のことは
その石に聞いてくれみたいな。

231
00:14:43,816 --> 00:14:46,819
なるほど。
そんな感じでやってきたっていう感じは➡

232
00:14:46,819 --> 00:14:49,288
あるかもしれないですね。
小池さん　いかがですか？

233
00:14:49,288 --> 00:14:52,625
確かに　そのとおりだなっていうのは
私も思って。

234
00:14:52,625 --> 00:14:55,528
まあ　あの　史実は変えられないですから➡

235
00:14:55,528 --> 00:14:57,497
今　言ったとおり
さきざきのことを分かってて➡

236
00:14:57,497 --> 00:15:00,900
ペース配分して
役を作っていくのでなくて➡

237
00:15:00,900 --> 00:15:03,236
相手と
セッションって言葉ありましたけど➡

238
00:15:03,236 --> 00:15:07,573
現場で相手と　義時と向き合った時に
初めて感じる感情っていうのを➡

239
00:15:07,573 --> 00:15:09,909
すごく　やっぱ　芝居って
シンプルなことなんだなって➡

240
00:15:09,909 --> 00:15:14,247
ここなんだなっていう気は
すごい　１年通して感じてます。

241
00:15:14,247 --> 00:15:22,588
本当に　だから　それじゃないと
その　父上を追放するっていうところで➡

242
00:15:22,588 --> 00:15:26,926
最後に　ご挨拶に行くシーンが
あったと思うんですけど➡

243
00:15:26,926 --> 00:15:29,595
あそこなんかは　やっぱり
彌十郎さんと自分だから➡

244
00:15:29,595 --> 00:15:32,498
ああいうふうになった
っていうシーンには➡

245
00:15:32,498 --> 00:15:34,934
なったんじゃないかな
というふうに思います。

246
00:15:34,934 --> 00:15:37,837
坂口さん　いかがですか？

247
00:15:37,837 --> 00:15:40,273
ひと言　しゃべった？

248
00:15:40,273 --> 00:15:44,944
（笑い声）
マイクと受信機を落としたから。

249
00:15:44,944 --> 00:15:47,613
僕は途中からなんですね。

250
00:15:47,613 --> 00:15:51,284
ここで　北条家の中に
ぽんって自分が入った時に➡

251
00:15:51,284 --> 00:15:54,620
ここで
もう培われてる空気感だったりとか➡

252
00:15:54,620 --> 00:15:56,956
何だろう
芝居の　それこそセッションだったり➡

253
00:15:56,956 --> 00:16:00,226
波に乗る作業だけでよかったというか。

254
00:16:00,226 --> 00:16:03,563
だから　そこで感じて
じゃあ　それを発してみて➡

255
00:16:03,563 --> 00:16:06,466
父上に　こう思うんだったら
それを　じゃあ➡

256
00:16:06,466 --> 00:16:09,902
お芝居に乗っけてみて
みたいなことを　すごく➡

257
00:16:09,902 --> 00:16:14,774
その繰り返しを　今　撮ってる
っていう感じではありますね。

258
00:16:14,774 --> 00:16:18,578
この撮影自体　コロナ禍での撮影だったと
思うんですけれど➡

259
00:16:18,578 --> 00:16:22,448
本番直前まで　皆さん　マスクしたりとか
いろんな苦労もあったと思いますが➡

260
00:16:22,448 --> 00:16:25,918
何か　こう
特別　苦労したこととかってありますか？

261
00:16:25,918 --> 00:16:29,589
難しいなと思う反面➡

262
00:16:29,589 --> 00:16:32,491
逆に最近では
表情が見えないテストから➡

263
00:16:32,491 --> 00:16:38,931
初めて本番で表情が見えることで
違うリアクションがとれるみたいな。

264
00:16:38,931 --> 00:16:42,602
なるほど　なるほど。
逆に　それが　今回　言ってるような➡

265
00:16:42,602 --> 00:16:44,537
セッションみたいな言い方で言うと➡

266
00:16:44,537 --> 00:16:49,942
「あっ　そんな表情をしていたんだ」
みたいなこととかがあるのも➡

267
00:16:49,942 --> 00:16:53,813
今となっては　逆に楽しめるように
なってきてるのかもしれないですね。

268
00:16:53,813 --> 00:16:57,617
そんな中で
小栗さんが　毎日　マスクをつけて➡

269
00:16:57,617 --> 00:17:01,220
そこにメッセージを書いていたのが
話題になったんですけれど➡

270
00:17:01,220 --> 00:17:04,891
今日は　そのマスクを一覧にしてみました。
うわ～　すごいね～。

271
00:17:04,891 --> 00:17:09,562
お願いしま～す。うわ　すごいのが来たよ。
うわ～　すご～い。

272
00:17:09,562 --> 00:17:12,231
（拍手）
すごい。

273
00:17:12,231 --> 00:17:17,904
ずらっと並んでいますけれど
今日　用意しただけでも　１６４枚あります。

274
00:17:17,904 --> 00:17:20,239
（一同）うわ～。

275
00:17:20,239 --> 00:17:25,111
スタッフや共演者へのメッセージから
時事ネタ　あと心の声。

276
00:17:25,111 --> 00:17:29,916
収録に関わるフレーズが
書かれているんですよね。

277
00:17:29,916 --> 00:17:34,253
僕　マスク　見られないんですよ。
恥ずかしくて。

278
00:17:34,253 --> 00:17:37,590
えっ　どういうことですか。
だって　顔　見なきゃいけないんだもん。

279
00:17:37,590 --> 00:17:39,926
今日　何　書いてあるかなって
こうやって見なきゃならないから。

280
00:17:39,926 --> 00:17:42,828
（一同）あ～。
で　分かった時とかは➡

281
00:17:42,828 --> 00:17:46,265
逆に泣いちゃうから嫌だっていうのも
あったんです。

282
00:17:46,265 --> 00:17:48,601
「今生の別れ」って書いてあった。

283
00:17:48,601 --> 00:17:50,536
あ～。

284
00:17:50,536 --> 00:17:53,940
もう　そしたら　スタジオ入る前に
泣いちゃうじゃないですか。

285
00:17:53,940 --> 00:17:56,609
本当に　今日　彌十さん
ずっと泣いてますね。

286
00:17:56,609 --> 00:17:59,278
（笑い声）

287
00:17:59,278 --> 00:18:03,549
＜主演の小栗さんは
その日の思いやトピックスを➡

288
00:18:03,549 --> 00:18:07,420
マスクに書き　撮影に臨んでいました＞

289
00:18:07,420 --> 00:18:10,423
小栗さん　どんなお気持ちで
これは書かれてたんですか？

290
00:18:10,423 --> 00:18:12,892
えっと　本当に最初の頃は➡

291
00:18:12,892 --> 00:18:16,562
ただ　何か　こう
現場で会ったスタッフさんたちが➡

292
00:18:16,562 --> 00:18:19,465
その日　「あっ　何か　また面白いこと
書いてあるな」とか➡

293
00:18:19,465 --> 00:18:22,234
「今日は　そういう日なんだ」とか
思ってくれたり➡

294
00:18:22,234 --> 00:18:25,137
途中からは
やっぱり　物語に引っ掛けたり➡

295
00:18:25,137 --> 00:18:27,907
今日　一番　頑張んなきゃいけない人の
名前を書いたりするのが➡

296
00:18:27,907 --> 00:18:29,842
一番いいのかなと思って。

297
00:18:29,842 --> 00:18:33,779
「死ぬな　高岸」。
「死ぬな　高岸」は　この日➡

298
00:18:33,779 --> 00:18:38,918
仁田殿が自分で自害してしまう
撮影の日だったんですけど。

299
00:18:38,918 --> 00:18:41,821
「死ね　二朗」の横のさ
「生きかえるんかーい」は頼家？

300
00:18:41,821 --> 00:18:46,592
あっ　これ　頼家。
その日か　あの日ね。なるほど。

301
00:18:46,592 --> 00:18:49,261
あの日か。
いいですね。

302
00:18:49,261 --> 00:18:51,597
クランクインの時に　小栗さん　その➡

303
00:18:51,597 --> 00:18:55,468
クランクインされる方とか
その日　最後　散る方とかに➡

304
00:18:55,468 --> 00:18:57,937
メッセージを
結構　書いてくれてて➡

305
00:18:57,937 --> 00:19:00,840
その時　僕も　僕が…
どこにあるんだろう。

306
00:19:00,840 --> 00:19:05,544
ありましたよ。
「俺たちの泰時が来た」っていうのを。

307
00:19:05,544 --> 00:19:08,214
あれか　「俺たちの泰時」っていうことは
「朝ドラ」の…。

308
00:19:08,214 --> 00:19:11,550
そうです　そうです。
俺たちの菅波先生。

309
00:19:11,550 --> 00:19:15,888
なので　本当に
健太郎君の撮影初日に➡

310
00:19:15,888 --> 00:19:19,558
「俺たちの泰時」っていう。
何か　やっぱ緊張もするし➡

311
00:19:19,558 --> 00:19:24,230
その家族の輪にパッて入るんで
大丈夫かなと思ってたんですけど➡

312
00:19:24,230 --> 00:19:28,567
何か　それで　ちょっとだけ　ほっこりして
そのまま入れるというか。

313
00:19:28,567 --> 00:19:32,905
そういうのはありましたね。
何せ「成長著しい金剛」だから。

314
00:19:32,905 --> 00:19:36,575
急に大きくなって…。
そうですね。　あれは衝撃でしたよ。

315
00:19:36,575 --> 00:19:41,447
その前の話で
結構しっかり金剛を僕が抱いて➡

316
00:19:41,447 --> 00:19:44,450
お前は俺が育てるみたいなことを言った
次の週に➡

317
00:19:44,450 --> 00:19:47,920
突然　金剛が坂口になって
出てきちゃうから➡

318
00:19:47,920 --> 00:19:49,855
あれは　なかなか
びっくりするね。びっくりしますね。

319
00:19:49,855 --> 00:19:53,592
でも　ちょっと　あのテロップに
助けられたなってところはあったりして。

320
00:19:53,592 --> 00:19:56,929
ご自分は　ちょっと育ち過ぎじゃないかと
思いながら　やってたんですか？

321
00:19:56,929 --> 00:19:59,832
ちょっと　でかくなり過ぎたなあとは
思ったんですけど…。

322
00:19:59,832 --> 00:20:02,601
でも　あれに助けられましたね。
いや～　すばらしかったです。

323
00:20:02,601 --> 00:20:06,939
この　たくさんあるマスクをですね
内容を内訳にまとめますと。

324
00:20:06,939 --> 00:20:10,943
ハハハ！　内訳にまとめたの？
はい　まとめたんです　スタッフが。

325
00:20:15,614 --> 00:20:18,284
この方です　はい。

326
00:20:18,284 --> 00:20:20,619
＜マスクの登場回数最多は➡

327
00:20:20,619 --> 00:20:25,958
物語前半を盛り上げた　この人でした＞

328
00:20:25,958 --> 00:20:28,627
いや　光栄ですね　うん。

329
00:20:28,627 --> 00:20:31,297
でも　これ　やっぱ　あれなんでしょ
正確に大泉って…➡

330
00:20:31,297 --> 00:20:33,232
「大泉さん」じゃないんですよね？

331
00:20:33,232 --> 00:20:36,235
「パン　ありがとう」の時ですら
呼び捨てにしましたからね。

332
00:20:40,306 --> 00:20:42,241
いや～　やっぱり　さん然と輝く➡

333
00:20:42,241 --> 00:20:45,644
「全部　大泉のせい」ね。　う～ん。

334
00:20:45,644 --> 00:20:49,982
「鎌倉殿の１３人」っていうお話
やっぱり　つらいんですよね。

335
00:20:49,982 --> 00:20:54,854
物語が　なかなか。
そこで　やっぱり　人々は➡

336
00:20:54,854 --> 00:20:58,991
その物語のつらさから
なんとか逃れるために➡

337
00:20:58,991 --> 00:21:02,261
大泉という　この➡

338
00:21:02,261 --> 00:21:06,932
どれだけ　ぶつかっても
優しく包み込んでくれる。

339
00:21:06,932 --> 00:21:09,635
やかましいわ！
やかましいわ！

340
00:21:13,272 --> 00:21:16,942
大泉だったら
「全部　大泉のせいだ」って言っても➡

341
00:21:16,942 --> 00:21:19,612
受け止めますから　僕は。
いや　泣いてんだろ。

342
00:21:19,612 --> 00:21:23,482
全国民を
僕は抱き締めることができるんです。

343
00:21:23,482 --> 00:21:29,288
そこで人々は　「全部　大泉のせいだ」って
言ったんでしょうね。

344
00:21:29,288 --> 00:21:32,958
これね　ほかの役者だったら
受け止め切れませんよ。

345
00:21:32,958 --> 00:21:35,961
ちょっと　これ　どうか
カットして　ここで。

346
00:21:40,633 --> 00:21:42,968
僕は　そう思ってました。
（笑い声）

347
00:21:42,968 --> 00:21:47,306
頼朝さんが死んでからっていうものは
厳しいですよ　やっぱりね。

348
00:21:47,306 --> 00:21:50,976
「全部　大泉のせいだ」って
言えなくなったから。

349
00:21:50,976 --> 00:21:55,848
月曜日が重たいですよ。
私も　そうですもん。

350
00:21:55,848 --> 00:22:00,786
死んでからというものはね
大変　楽しみに見てます。

351
00:22:00,786 --> 00:22:07,092
台本も頂けないし。
もちろん　完パケも　もらえないのでね…

352
00:22:13,232 --> 00:22:15,935
家族みんなで。

353
00:22:15,935 --> 00:22:21,607
もう終わったあと
もう　どよ～んとするね。

354
00:22:21,607 --> 00:22:24,510
もう終わった瞬間に➡

355
00:22:24,510 --> 00:22:31,617
「お～…　何してくれんだよ　このドラマ」
みたいな　何か　こう。

356
00:22:31,617 --> 00:22:37,623
＜大泉さんのクランクアップは
このシーンの撮影でした＞

357
00:22:39,491 --> 00:22:41,961
五郎が作ったやつだわ。

358
00:22:41,961 --> 00:22:44,630
最後の…

359
00:22:44,630 --> 00:22:47,633
あのシーンのラストカットって…

360
00:22:49,501 --> 00:22:51,971
餅のヨリでしょ？　これ。
いや　いいよ　俺。

361
00:22:51,971 --> 00:22:54,640
「いやいや　あの　チェック　チェック！
チェックするよ！　チェックするよ！」➡

362
00:22:54,640 --> 00:22:56,942
とかって　やたら言うんですよ。

363
00:22:58,978 --> 00:23:02,581
チェックしてたら　バ～ンと
「大河」の　あの主題歌かかって➡

364
00:23:02,581 --> 00:23:04,516
そして　私のＶＴＲが。

365
00:23:04,516 --> 00:23:07,253
はい　では　ちょっと
チェックお願いします。

366
00:23:07,253 --> 00:23:10,923
＜その時の映像を
特別にお見せしちゃいます！＞

367
00:23:10,923 --> 00:23:15,961
あらららら…。　あららら。
（拍手）

368
00:23:15,961 --> 00:23:20,966
＜スタッフが用意した
頼朝名場面の動画＞

369
00:23:23,469 --> 00:23:28,607
姫　行ってらっしゃいませ。
（裏声で）はい。

370
00:23:28,607 --> 00:23:31,510
政子殿と蹴鞠を。早く！　さあさあ。
蹴鞠を…。

371
00:23:31,510 --> 00:23:34,480
泣きたくなかったんですよね　やっぱ。

372
00:23:34,480 --> 00:23:37,283
おじさんが
もう　クランクアップで泣くとか➡

373
00:23:37,283 --> 00:23:39,952
もう気持ち悪いから嫌だと僕は思ってて。

374
00:23:39,952 --> 00:23:45,291
ところがねえ
彌十郎さんだとか栄子ちゃんだとか➡

375
00:23:45,291 --> 00:23:48,294
何か小栗君とか　泣いてんですよ。

376
00:23:51,163 --> 00:23:53,632
しっかり感動しました。

377
00:23:53,632 --> 00:23:56,302
頼朝役　大泉さん
オールアップ！

378
00:23:56,302 --> 00:23:59,638
（拍手）
ありがとうございます。

379
00:23:59,638 --> 00:24:02,241
いや～　ありがとうございます。

380
00:24:02,241 --> 00:24:10,249
（拍手）

381
00:24:20,259 --> 00:24:23,562
野添さんとハグして泣く必要ない…。

382
00:24:31,603 --> 00:24:36,475
私たちはメーク終わって　メーク室で
小池栄子ちゃんが　こうやって➡

383
00:24:36,475 --> 00:24:39,278
メーク室にあるモニター
見てたんですよ。

384
00:24:39,278 --> 00:24:43,949
そこに　早とちりで出しちゃったの
頼朝さんのＶＴＲ。

385
00:24:43,949 --> 00:24:46,618
栄子ちゃん　こうやって見てて
「えっ　何見てんの？」って。

386
00:24:46,618 --> 00:24:49,521
「う～ん　知らないけど
何か懐かしいＶＴＲやってるよ」とか。

387
00:24:49,521 --> 00:24:54,960
「えっ　何？　それ　今やってるテレビ？」
「分かんない」とかって見てて。

388
00:24:54,960 --> 00:24:58,831
２人で　「あっ！」みたくなって。

389
00:24:58,831 --> 00:25:03,235
そしたら　何か　もう
メークチームとかが飛んできて➡

390
00:25:03,235 --> 00:25:06,572
「やめてください！　やめてください！」
とかって言って。

391
00:25:06,572 --> 00:25:10,442
「何も見てない！　何も見てない！」
みたいな。

392
00:25:10,442 --> 00:25:18,584
大騒ぎするから　余計　「あ～　あ～
これ　後で流れるやつだ」みたいな。

393
00:25:18,584 --> 00:25:22,921
気付いちゃった。
気付いちゃったにもかかわらず➡

394
00:25:22,921 --> 00:25:25,824
餅のヨリ　チェックしてくれって時
その時　俺　気付いてないんだもん。

395
00:25:25,824 --> 00:25:29,595
何で餅のヨリ見なきゃいけねえんだよと
思ってたら…。

396
00:25:29,595 --> 00:25:32,931
結局　成功してるんですよね。

397
00:25:32,931 --> 00:25:37,603
それで　私が　何か「あっ　俺のＶが出る」
とは思ってないんだよね。

398
00:25:37,603 --> 00:25:40,272
そこがね　やっぱ
かわいいとこだなと思います　私はね。

399
00:25:40,272 --> 00:25:47,146
だまされ上手。
だまされて　ここまで来ましたからね。

400
00:25:47,146 --> 00:25:52,284
＜ここで　大泉さんから驚きの情報が！➡

401
00:25:52,284 --> 00:25:56,989
まだ知られていない
撮影秘話を教えてもらいました＞

402
00:25:59,625 --> 00:26:07,232
あの日は
あの～　僕が　頼朝さんが　比奈のね➡

403
00:26:07,232 --> 00:26:11,937
寝室を訪ねるシーンですよね。

404
00:26:21,580 --> 00:26:25,584
比奈　起きておるのかな。

405
00:26:29,455 --> 00:26:32,224
本当に来られるとは…。

406
00:26:32,224 --> 00:26:35,594
ＮＨＫに行ったら
皆さんが待機する場所に➡

407
00:26:35,594 --> 00:26:39,264
いろんな写真　貼ってあるじゃないですか。
その中に　頼朝なんだけど➡

408
00:26:39,264 --> 00:26:42,601
俺が演じたことのないシーンが
貼られてたの。

409
00:26:42,601 --> 00:26:48,941
何となく　俺も
これ　どのシーンだろうと思ったわけ。

410
00:26:48,941 --> 00:26:51,276
＜このシーンが撮影された日➡

411
00:26:51,276 --> 00:26:55,614
大泉さんは　体調不良で
収録に来られなかったんです。➡

412
00:26:55,614 --> 00:26:58,283
では　この人は一体…？＞

413
00:26:58,283 --> 00:27:01,887
そのセットは
その日しか立たないらしくて。

414
00:27:01,887 --> 00:27:07,192
どうしても　そこだけ撮るしかなくて…

415
00:27:10,229 --> 00:27:12,564
すごいですよね　彼。

416
00:27:12,564 --> 00:27:16,235
僕の歩き方を　ねえ➡

417
00:27:16,235 --> 00:27:21,907
あいつ　何で　そんな似てんのってぐらい
俺の歩き方が似てんだよね。

418
00:27:21,907 --> 00:27:25,611
あれ　絶対
いまだに誰も気付いてないでしょ。

419
00:27:27,579 --> 00:27:31,917
はい　カット。
（笑い声）

420
00:27:31,917 --> 00:27:36,221
小栗　旬の「鎌倉殿の１３人」での…

421
00:27:37,789 --> 00:27:40,792
今日って　あれですか？　こんなに…

422
00:27:45,931 --> 00:27:48,834
長えだ何だとか
絶対　言ってくると思うんだけど。

423
00:27:48,834 --> 00:27:53,272
あ～　最高。
最高だな。

424
00:27:53,272 --> 00:27:56,942
いや　何か　会いたくなっちゃうね。
（笑い声）

425
00:27:56,942 --> 00:27:59,278
相変わらず　でも　うるさいね。
うるさい　長い。

426
00:27:59,278 --> 00:28:02,881
（笑い声）

427
00:28:02,881 --> 00:28:05,551
もう　見ました？　だって　最初の何か…。

428
00:28:05,551 --> 00:28:08,220
マスクの話。
ねえ　マスクのくだりの。

429
00:28:08,220 --> 00:28:13,091
何かね　すごい大物俳優
みたいな感じの➡

430
00:28:13,091 --> 00:28:17,896
すごい　すばらしい映画の
メイキングみたいな
語り口調でしたね。

431
00:28:17,896 --> 00:28:23,769
俺だから受け止められたって　二朗さん。
いや　本当だね。　ほざいてたね。

432
00:28:23,769 --> 00:28:27,239
大泉　ほざいたなあ　今。
（笑い声）

433
00:28:27,239 --> 00:28:33,111
あの後ろ姿　頼朝の後ろ姿が
まさか小栗さんだったっていう。

434
00:28:33,111 --> 00:28:35,113
研究したんでしょ？
研究しました。

435
00:28:35,113 --> 00:28:37,883
あれ　２パターン撮ってるんですけど。

436
00:28:37,883 --> 00:28:42,888
それこそ　本当に　その日　当日に…

437
00:28:47,926 --> 00:28:51,263
それ　吉田さんも吉田さんだな。
主役に頼んだんだ。

438
00:28:51,263 --> 00:28:53,198
じゃあ　ちょっと
やってみましょうかって。

439
00:28:53,198 --> 00:28:56,134
意外と　僕ら　背格好も
そんなに変わらないので。

440
00:28:56,134 --> 00:28:58,604
大泉さんって　あの　ちょっと　こう…➡

441
00:28:58,604 --> 00:29:00,872
こう歩くんですよ。

442
00:29:00,872 --> 00:29:04,743
これが意外と頼朝さんをやってる時の
大泉さんの特徴で。

443
00:29:04,743 --> 00:29:06,745
結構　それを　ずっと現場で➡

444
00:29:06,745 --> 00:29:11,216
「ああ　大泉さん　右手から　ああやって
歩くんだな」っていうのを見ていたので➡

445
00:29:11,216 --> 00:29:13,151
ちょっとやってみますっつって。

446
00:29:13,151 --> 00:29:15,554
気付きました？
いや　全く気付かないです。

447
00:29:15,554 --> 00:29:20,225
衝撃を受けました。　だって
歩き方　まんま大泉さんですよね。

448
00:29:20,225 --> 00:29:22,894
歩き方の特徴つかんでますね。
つかんでますね。

449
00:29:22,894 --> 00:29:24,830
大泉さんが演じられた頼朝というのは➡

450
00:29:24,830 --> 00:29:26,765
皆さんにとって
どういう存在だったんですか？

451
00:29:26,765 --> 00:29:31,570
いや　いや　もう　もう　もう
かっこよかったですよ。

452
00:29:31,570 --> 00:29:33,905
やっぱ　大泉さんが現場から去ってから➡

453
00:29:33,905 --> 00:29:37,576
やっぱ　しばらく
ロスみたいな気持ちにはなりましたね。

454
00:29:37,576 --> 00:29:43,448
さみしかった。
あの～　主役の小栗も➡

455
00:29:43,448 --> 00:29:46,918
その頼朝から　いろいろ学ぶ
っていうような存在だったから➡

456
00:29:46,918 --> 00:29:49,588
非常に頼りがいがありましたよ。

457
00:29:49,588 --> 00:29:53,258
ただね　僕　覚えてるのはね…

458
00:29:53,258 --> 00:29:56,595
ふらふらになって　中村獅童から
「パイプ椅子　二朗さん座って」って➡

459
00:29:56,595 --> 00:29:59,264
気遣われるぐらい
あれだったんですけど➡

460
00:29:59,264 --> 00:30:01,199
スタッフさんが言うには➡

461
00:30:01,199 --> 00:30:06,138
ここまで「重い重い重い　鎧重い」って
文句を言ったのは➡

462
00:30:06,138 --> 00:30:09,908
大泉　洋さんと　二朗さんの２人です。
（笑い声）

463
00:30:09,908 --> 00:30:12,811
言いそうだわ～。

464
00:30:12,811 --> 00:30:15,280
痛いとか　よく言いますもんね。
痛いとか。

465
00:30:15,280 --> 00:30:18,183
旬君　言わないじゃん。
小栗とか菅田将暉は　あんま言わない。

466
00:30:18,183 --> 00:30:20,152
言わない　言わない。
大泉　洋とか　俺とかは➡

467
00:30:20,152 --> 00:30:25,924
すぐ　痛いとか　暑いとか　寒いとか
すぐ言っちゃうんだよ。

468
00:30:25,924 --> 00:30:29,828
僕が演じている小四郎義時にとっては➡

469
00:30:29,828 --> 00:30:32,831
頼朝さんは　やっぱり全てだったので➡

470
00:30:32,831 --> 00:30:37,536
本当に彼に出会ったことによって
人生が大きく変わってしまって➡

471
00:30:37,536 --> 00:30:42,507
本当に義時としては
ぽっかり穴があいてしまったっていうか➡

472
00:30:42,507 --> 00:30:44,976
そういう感じもありましたし➡

473
00:30:44,976 --> 00:30:51,650
栄子ちゃんも言うように　現場も少しだけ
何かこう　穴があいたような感じがあって。

474
00:30:51,650 --> 00:30:55,320
こういうのを見ると　また喜ぶんで。
確かにね。

475
00:30:55,320 --> 00:30:58,990
あまり使ってほしくないなとは思います。
そうそう　やっといなくなるって言って➡

476
00:30:58,990 --> 00:31:01,259
私　アップの時
うれしくて泣いたんだけどなあ。

477
00:31:01,259 --> 00:31:03,929
（笑い声）

478
00:31:03,929 --> 00:31:05,864
その頼朝も含めてなんですけれど➡

479
00:31:05,864 --> 00:31:10,602
ここまで　たくさんの人が
退場してきました　「鎌倉殿の１３人」。

480
00:31:10,602 --> 00:31:13,505
是非　皆さんに
振り返っていただこうと思います。

481
00:31:13,505 --> 00:31:16,942
振り返ろうよ　本当に。
パネルを用意しました。

482
00:31:16,942 --> 00:31:20,278
うわ～　パネルがある。
うわ～　いっぱいいるんだね。

483
00:31:20,278 --> 00:31:22,614
うわ～！

484
00:31:22,614 --> 00:31:25,951
うわ～　すご～い。
こんなにかあ。

485
00:31:25,951 --> 00:31:29,287
そっか　千鶴丸から始まって。
そうだ～。

486
00:31:29,287 --> 00:31:31,957
何か　一人一人に
多分　皆さん思いがあると思うんですけど。

487
00:31:31,957 --> 00:31:37,629
私ね　ここにいる彌十さん演じる時政と
小栗の義時にね➡

488
00:31:37,629 --> 00:31:42,300
まあ　やられるわけですけども
僕自身もですね　本当に➡

489
00:31:42,300 --> 00:31:44,636
迫ちん演じた蒲殿➡

490
00:31:44,636 --> 00:31:47,305
それから　新納さん演じた全成には➡

491
00:31:47,305 --> 00:31:49,241
本当に申し訳ないことをした。（笑い声）

492
00:31:49,241 --> 00:31:51,977
確かに比企のせいのところも
結構ありますもんね。

493
00:31:51,977 --> 00:31:55,313
坂口さん　印象に残ってる
思い入れのある登場人物っていますか？

494
00:31:55,313 --> 00:31:57,983
やっぱ　頼家ですかね。

495
00:31:57,983 --> 00:32:01,853
僕は本当に
竹馬の友として
一緒に育ってきて➡

496
00:32:01,853 --> 00:32:05,257
その２人の　もうちょっと見たかったな
っていう気持ちもあったし。

497
00:32:05,257 --> 00:32:10,595
僕は　ちょっと　頼家様が最後
襲われる時に気絶しちゃったりして。

498
00:32:10,595 --> 00:32:12,931
そうなんだよ。起きたら　もう…。

499
00:32:12,931 --> 00:32:15,600
あんなに　こう　暴君じゃないですけど➡

500
00:32:15,600 --> 00:32:20,472
そういうふうに言ってる頼家の
何か　その　板挟みの責任とかも➡

501
00:32:20,472 --> 00:32:23,275
分かってあげたいなって気持ちでは
やってたんで。

502
00:32:23,275 --> 00:32:27,946
何か　頼家の死にざまというかは
美しいなあ…。

503
00:32:27,946 --> 00:32:29,881
ある種　美しいなっていうのを思いました。

504
00:32:29,881 --> 00:32:34,186
頼家にまつわる　いろんなことで…

505
00:32:38,590 --> 00:32:41,293
現実　厳しさを伝えていくみたいなところ。

506
00:32:41,293 --> 00:32:43,962
それは　演じられて
小栗さん　どうだったんですか？

507
00:32:43,962 --> 00:32:51,837
いや　でも本当に何か　「あれ　ちょっと
デジャブかな？」って思うような。

508
00:32:51,837 --> 00:32:55,307
自分が言われて反発していたことを➡

509
00:32:55,307 --> 00:32:59,644
今度は泰時に自分が言っている
っていうのは➡

510
00:32:59,644 --> 00:33:03,915
すごく不思議な感覚でしたね。

511
00:33:03,915 --> 00:33:06,585
それを　やっぱり　意外と義時は➡

512
00:33:06,585 --> 00:33:10,455
全て頼朝様から教えていただいたことです
という言葉で➡

513
00:33:10,455 --> 00:33:15,260
いつも　必ず　こう　点を打つんですけど。

514
00:33:15,260 --> 00:33:18,163
何か　ずるいなと思いつつも…。

515
00:33:18,163 --> 00:33:23,602
愛憎半ばだったけど　ほぼ全て
頼朝から受け継いだんだなっていうのは➡

516
00:33:23,602 --> 00:33:25,937
すごい伝わるんですね　泰時の関係で。

517
00:33:25,937 --> 00:33:29,608
で　やっぱり
泰時のリアクションを見てると➡

518
00:33:29,608 --> 00:33:32,511
在りし日の自分を思い出すんですよ。

519
00:33:32,511 --> 00:33:34,479
あれ　何か
おんなじようなこと言ってたな。

520
00:33:34,479 --> 00:33:36,948
そう　そう　そう。　ねえ。
はい。

521
00:33:36,948 --> 00:35:10,809
♬～

522
00:35:10,809 --> 00:35:16,581
本番。　よ～い　はい。（カチンコの音）

523
00:35:16,581 --> 00:35:18,516
悪いことは言わん。

524
00:35:18,516 --> 00:35:22,520
一日も早く頼朝とは縁を切れ。

525
00:35:26,925 --> 00:35:29,928
「鎌倉殿の１３人」は…

526
00:35:31,796 --> 00:35:34,799
毎週の日曜の放送の度に…

527
00:35:37,569 --> 00:35:41,272
このＴｗｉｔｔｅｒでの盛り上がりは　佐久間さん
どのようにご覧になってるんでしょうか？

528
00:35:41,272 --> 00:35:44,943
まず　鎌倉時代を
視聴者の皆さん　僕もですけど➡

529
00:35:44,943 --> 00:35:47,846
そこまで詳しく知らないし
あやふやな部分もあるから➡

530
00:35:47,846 --> 00:35:51,616
自由に描けるのもあって　ネタバレなしで
皆さん楽しめてるっていう➡

531
00:35:51,616 --> 00:35:54,519
「大河」としては珍しい形式になってる
っていうのと…。

532
00:35:54,519 --> 00:35:57,956
特に　この死に際
死にざまみたいなところを➡

533
00:35:57,956 --> 00:36:00,558
Ｔｗｉｔｔｅｒは反応しますよね。

534
00:36:00,558 --> 00:36:05,897
この方の最期では
悲しむ　つぶやきが　あふれたんです。

535
00:36:05,897 --> 00:36:09,567
こんばんは。

536
00:36:09,567 --> 00:36:13,905
「大河ドラマ」の中で
上総介をやらせていただきました➡

537
00:36:13,905 --> 00:36:16,241
佐藤浩市です。

538
00:36:16,241 --> 00:36:19,577
かっこいいな。
かっこいい～。

539
00:36:19,577 --> 00:36:25,250
＜坂東最強の武士でありながら
不器用でチャーミングな一面も。➡

540
00:36:25,250 --> 00:36:29,587
その姿は　多くの人を魅了しました＞

541
00:36:29,587 --> 00:36:31,589
武衛。

542
00:36:34,259 --> 00:36:37,595
「上総介を偲ぶ会」という
トレンドワードがですね➡

543
00:36:37,595 --> 00:36:41,900
現時点で約３万件ほど
ツイートされているという。

544
00:36:47,272 --> 00:36:49,207
…という声だったりとか。

545
00:36:49,207 --> 00:36:51,910
すごく　つらい気持ちになったので…

546
00:36:55,613 --> 00:37:00,452
ちょっと伺って　びっくりしたな～
っていうのもありましたけど➡

547
00:37:00,452 --> 00:37:04,422
正直言って　それほど　この歴史の中で
日の当たるような➡

548
00:37:04,422 --> 00:37:10,128
そういうふうな人物像ではなかった
上総介を➡

549
00:37:10,128 --> 00:37:16,901
こういう形で知られるというのもね
また一つ面白みというか➡

550
00:37:16,901 --> 00:37:23,241
今回の三谷「大河」の　何か一つ面白い
今までの「大河」にはなかったようなね➡

551
00:37:23,241 --> 00:37:30,115
そういう部分ではないのかなと思うし
ちょっと　びっくりでしたけどね。

552
00:37:30,115 --> 00:37:32,584
時代劇の死の描き方としては➡

553
00:37:32,584 --> 00:37:36,921
ある種の
妙なフックのあるリアリズムというか➡

554
00:37:36,921 --> 00:37:40,592
何か　そういった場面を　みんなで作れた。

555
00:37:40,592 --> 00:37:45,463
で　それを　いろんな意味で
喪失感　悲しみ　絶望➡

556
00:37:45,463 --> 00:37:49,601
いろんな意味合いのことを
見る側のお客さんたちが➡

557
00:37:49,601 --> 00:37:52,504
受け止めてくれたっていうことは➡

558
00:37:52,504 --> 00:37:57,475
自分で思ったより
その反響も含めて驚きました。

559
00:37:57,475 --> 00:38:04,549
＜忘れられない上総介のこの姿は
浩市さんのアイデアだったそうです＞

560
00:38:04,549 --> 00:38:09,220
何となく　イメージで
ちょうどね　演出家と話をしてて➡

561
00:38:09,220 --> 00:38:12,891
あの　棟方志功さんのイメージがあって。

562
00:38:12,891 --> 00:38:17,562
棟方志功氏が　はいつくばりながら
作り物を作ってる。

563
00:38:17,562 --> 00:38:21,432
何か　そんな形で　何かこう　一生懸命
字を書くのに熱中してしまって➡

564
00:38:21,432 --> 00:38:25,236
何かこう　そういうふうな絵面になるのも
面白いんじゃないかというのを➡

565
00:38:25,236 --> 00:38:30,575
保坂さんと話して　それでいきましょう
っていうことになったのかな　あの時は。

566
00:38:30,575 --> 00:38:32,510
ご苦労さまです。

567
00:38:32,510 --> 00:38:39,250
本当ね　あの時　やっぱり
何か　すごく　義時　小栗が➡

568
00:38:39,250 --> 00:38:45,123
「あの１５話のシーン　つらいっす」って
言ってくれた中でね➡

569
00:38:45,123 --> 00:38:50,595
あのシーンが撮れて
何かを受け止めながら➡

570
00:38:50,595 --> 00:38:56,267
そして　次に進むために
そのステップを踏んでいくという➡

571
00:38:56,267 --> 00:38:59,170
ある種　その義時像というものを➡

572
00:38:59,170 --> 00:39:02,874
どんどん　どんどん　構築していった
してくれたと思うし➡

573
00:39:02,874 --> 00:39:04,809
そして今があると思います。

574
00:39:04,809 --> 00:39:08,546
まだまだ先は長いかもしんないけど
頑張ってください。

575
00:39:08,546 --> 00:39:12,417
いや～　すごい。
（拍手）

576
00:39:12,417 --> 00:39:14,886
小栗さん　いかがですか？

577
00:39:14,886 --> 00:39:17,555
いや　ありがたいですね。
とっても　ありがたいですし➡

578
00:39:17,555 --> 00:39:20,892
本当に　あそこは　一つの
ターニングポイントだったと思うので➡

579
00:39:20,892 --> 00:39:25,230
とても悔しかったシーンでしたね。

580
00:39:25,230 --> 00:39:29,567
ただ　まあ
物語上　どうしようもないんですけど➡

581
00:39:29,567 --> 00:39:34,239
何かこう　自分の無力さみたいなのを
ものすごく感じる瞬間でしたし➡

582
00:39:34,239 --> 00:39:38,910
それでいて　頼朝に逆らえない
自分の弱さみたいなものも➡

583
00:39:38,910 --> 00:39:41,579
ものすごく痛感したシーンで。

584
00:39:41,579 --> 00:39:45,450
あの　さっきの浩市さんの話で
すごい印象的だったのは➡

585
00:39:45,450 --> 00:39:49,254
小栗が「つらいっす」って言ったって。

586
00:39:49,254 --> 00:39:51,589
だから　まあ　小栗と　そういう話
したこともあるんですけど➡

587
00:39:51,589 --> 00:39:53,524
北条家の人は　どんどん　みんなを…➡

588
00:39:53,524 --> 00:39:55,460
みんなが　どんどん退場していく
話じゃないですか。

589
00:39:55,460 --> 00:39:57,462
どんどん送り出さなきゃ
いけないじゃないですか。

590
00:39:57,462 --> 00:40:00,598
だから僕の時も　殺すんだけど➡

591
00:40:00,598 --> 00:40:03,268
「いや　俺　本当　比企のおっさん➡

592
00:40:03,268 --> 00:40:06,604
別に嫌いじゃなかったんだけどなあ」
とかって言うわけですよ。

593
00:40:06,604 --> 00:40:10,275
そういう　どんどん　でも
史実に基づいてるので➡

594
00:40:10,275 --> 00:40:13,611
まあ　あやめて　闇落ちして　でも本当
浩市さん　さっき　おっしゃるとおり➡

595
00:40:13,611 --> 00:40:17,949
そういうので　どんどん　どんどん
小栗は義時を膨らまして➡

596
00:40:17,949 --> 00:40:20,285
作ってるんだろうなという気は
しますけどね。

597
00:40:20,285 --> 00:40:23,955
その　つらいのも
嫌いじゃなかったというのも➡

598
00:40:23,955 --> 00:40:28,826
小四郎の気持ちなんですよね。
それが　すごくよく分かる。

599
00:40:28,826 --> 00:40:31,829
「鎌倉殿」って
退場のドラマでもあるじゃないですか。

600
00:40:31,829 --> 00:40:34,299
いろんな方の去り際のドラマというか。

601
00:40:34,299 --> 00:40:40,171
それを　特に政子と義時は
送り出すじゃないですか。

602
00:40:40,171 --> 00:40:45,310
そのシーンを　小栗さんとかは
どうやって作ろうっていう気持ちで➡

603
00:40:45,310 --> 00:40:48,212
向かってたんですか？　毎回。
あっ　でも　まあ　実際➡

604
00:40:48,212 --> 00:40:53,985
三谷さんが書かれた脚本が　やっぱり
ものすごく　しっかり書かれていて➡

605
00:40:53,985 --> 00:40:56,321
まあ　毎回　いつも読むと➡

606
00:40:56,321 --> 00:41:00,191
みんな　すごいかっこいい退場のしかた
するなと思うんですけど➡

607
00:41:00,191 --> 00:41:04,128
まあ　それを　結局
脚本読んだ時に感じた自分が➡

608
00:41:04,128 --> 00:41:10,268
どう　その人の散り際に
立っていられるのかっていうことを➡

609
00:41:10,268 --> 00:41:15,606
いつも第一に考えて
実際　それが　結局　僕の栄養になって➡

610
00:41:15,606 --> 00:41:18,509
次の義時のステップになっていくので。

611
00:41:18,509 --> 00:41:21,479
何かね　しゃべるよね。
去っていく人　かっこいいし➡

612
00:41:21,479 --> 00:41:24,615
残された方が　きついねって話をしてて。

613
00:41:24,615 --> 00:41:29,954
あまりにも　みんな　いい時に
惜しまれつつ去られるから➡

614
00:41:29,954 --> 00:41:33,624
何か　ずるいなと思う時ありますよ。
まだ残ってるみたいな。

615
00:41:33,624 --> 00:41:35,560
う～ん。
そうですね。

616
00:41:35,560 --> 00:41:37,962
早く　できれば退場したい。
（笑い声）

617
00:41:37,962 --> 00:41:40,865
退場したら終わっちゃいますからね。
君が退場したら終わる。

618
00:41:40,865 --> 00:41:43,301
最終回になっちゃうんで。
何か惜しまれつつ　いいですよね。

619
00:41:43,301 --> 00:41:45,636
ずっと語り継がれて
みんなの印象に残って。

620
00:41:45,636 --> 00:41:49,507
本当に「鎌倉殿」は
人の散り際が　かっこいいですね。

621
00:41:49,507 --> 00:41:52,977
すばらしいと思います。
全部　印象に残るというか。

622
00:41:52,977 --> 00:41:57,849
この方も大きなインパクトを残しました。
メッセージ頂いています。

623
00:41:57,849 --> 00:42:06,157
鮮烈な歴戦の数々と　あの　う～ん…

624
00:42:12,930 --> 00:42:18,236
若くして亡くなってしまうっていう
何か　そういう生き急ぎ感というかね。

625
00:42:21,939 --> 00:42:24,842
気持ちよかったですね　やっぱり。

626
00:42:24,842 --> 00:42:31,616
その　天才軍略家みたいな　三谷さんの
紹介があったから　楽しみでしたし。

627
00:42:31,616 --> 00:42:34,952
何で　そんな　きてれつな行動をとれるのか
みたいなところって➡

628
00:42:34,952 --> 00:42:36,888
理由づけが難しいんですよ。

629
00:42:36,888 --> 00:42:41,826
「なぜなら彼は天才だから」で
終わってしまうと面白くないし➡

630
00:42:41,826 --> 00:42:45,596
演じてても
多分　中身がなくなっちゃうから➡

631
00:42:45,596 --> 00:42:47,532
どうしようかなというのが　多分➡

632
00:42:47,532 --> 00:42:51,502
僕に任された仕事だなとも
思ったんですけど。

633
00:42:51,502 --> 00:42:56,240
でも　やっていくと　何か　やっぱり
もう　そうせざるをえない状況だったり➡

634
00:42:56,240 --> 00:42:58,643
このままだと負けてしまうとか。

635
00:42:58,643 --> 00:43:04,248
ガラもちっちゃいし　真っ向から行くと
この大柄な男には勝てないみたいな。

636
00:43:04,248 --> 00:43:08,553
多分　そういう中で考えるしか
なかったんでしょうね　ず～っと。

637
00:43:10,121 --> 00:43:13,925
＜義経が政子に膝枕させるシーン。➡

638
00:43:13,925 --> 00:43:16,928
その時の感想を聞いてみました＞

639
00:43:19,597 --> 00:43:22,934
温かかったですけど…。
どういう感想だ。

640
00:43:22,934 --> 00:43:26,804
意外と所作が厳しくて
一番　多分　稽古しましたよね　膝枕。

641
00:43:26,804 --> 00:43:29,607
あんな厳しいと思わなかった。　う～ん。

642
00:43:29,607 --> 00:43:32,310
あんな怒られると思わなかった。

643
00:43:35,947 --> 00:43:38,616
やりましたね。
だから　正直　小池さんよりも➡

644
00:43:38,616 --> 00:43:41,519
おじさん助監督の膝の方が
僕は覚えてるかな。

645
00:43:41,519 --> 00:43:45,490
今　思い返すと　そうですね
あんまり小池さんの温かさを➡

646
00:43:45,490 --> 00:43:50,228
そうですね　覚えれてないですね。

647
00:43:50,228 --> 00:43:55,166
＜実は菅田さん
クランクアップしたあとでしたが➡

648
00:43:55,166 --> 00:44:01,239
静御前の舞の撮影を見に来たそうです＞

649
00:44:01,239 --> 00:44:04,575
〽　くり返し

650
00:44:04,575 --> 00:44:07,912
いや～　すてきでした。
見れてよかったです。

651
00:44:07,912 --> 00:44:11,782
何か　撮影時期の　いろんな関係上
見れなかったし➡

652
00:44:11,782 --> 00:44:15,253
まあ　そもそもね
義経は見てないシーンだから。

653
00:44:15,253 --> 00:44:19,590
何か　お互い　もうちょっと　こう
何かを注入できないかなみたいな➡

654
00:44:19,590 --> 00:44:23,461
状態でもあったんで
見に行かせてもらいましたね。

655
00:44:23,461 --> 00:44:28,266
だから　義経的にも見たいし
普通に　一役者としても➡

656
00:44:28,266 --> 00:44:31,969
やっぱ　石橋静河さんの舞は
見たいなっていうのもあって。

657
00:44:34,138 --> 00:44:41,612
〽　しづのおだまき

658
00:44:41,612 --> 00:44:45,950
いや　やっぱり　ぐっと来ましたね。

659
00:44:45,950 --> 00:44:53,291
その　本当　覚悟決めて「妻なんで」って
言ってくれるシーンなので➡

660
00:44:53,291 --> 00:44:56,627
すんごい　かっこよかったですね。

661
00:44:56,627 --> 00:44:59,530
私が戦のやり方を変える！

662
00:44:59,530 --> 00:45:04,435
＜撮影現場についても
菅田さんに振り返ってもらいました＞

663
00:45:04,435 --> 00:45:06,437
九郎殿！

664
00:45:06,437 --> 00:45:09,574
何か　みんな楽しそうで。　うん。

665
00:45:09,574 --> 00:45:15,913
やっぱ　あんだけの歴戦の猛者がいる中
何か変にまとまるだけじゃなく➡

666
00:45:15,913 --> 00:45:21,586
何か　おのおの自由なんだけど
何か　一つの作品に向かっていく。

667
00:45:21,586 --> 00:45:27,258
何か本当　気持ちのいい場所でしたね
おかげさまで。

668
00:45:27,258 --> 00:45:31,929
ただ　あの　台本が出来たぐらいから
ず～っと小栗さんが➡

669
00:45:31,929 --> 00:45:35,800
「いいな　いいな」っつって
「義経　最後　かっこいいな」って➡

670
00:45:35,800 --> 00:45:41,272
会うたんびに言ってくるんですよ。
あれ　やめた方がいいと思うんだよな。

671
00:45:41,272 --> 00:45:44,609
やりにくいから　こっちは。　ハハハハハ！

672
00:45:44,609 --> 00:45:47,278
このあと　俺　それ　かっこいいの
やんなきゃいけないんだから➡

673
00:45:47,278 --> 00:45:52,617
あんま言わないでくださいよっていう。
すごい言われたんですよね。

674
00:45:52,617 --> 00:45:56,954
まあ　だから　僕にとって
一番のプレッシャーは小栗さんでしたね。

675
00:45:56,954 --> 00:45:58,889
ハハハハハ！

676
00:45:58,889 --> 00:46:03,761
でも　最後のシーンのあとは
そこに　また大泉さんも加わって➡

677
00:46:03,761 --> 00:46:10,501
「ずるかったな　ずるかったな」って
言われましたね。　褒め言葉として。

678
00:46:10,501 --> 00:46:14,238
メッセージ頂きました。
実は「鎌倉殿」の助監督から➡

679
00:46:14,238 --> 00:46:17,141
菅田さんが　スタジオ収録に
いらっしゃっていた時に➡

680
00:46:17,141 --> 00:46:22,113
小栗さんが　ひそかにスキップをしていた
という情報が入りました。

681
00:46:22,113 --> 00:46:26,250
菅田さん演じる義経と絡むのが
楽しみだったってことなんですか？

682
00:46:26,250 --> 00:46:29,587
そうですね。
でも本当に楽しかったです。　はい。

683
00:46:29,587 --> 00:46:33,457
菅田君と　お芝居　何度か
させていただいてるんですけど➡

684
00:46:33,457 --> 00:46:36,927
いつも全然違うアプローチを
してくる人なので➡

685
00:46:36,927 --> 00:46:39,830
本当に　ワクワクするっていうか。

686
00:46:39,830 --> 00:46:43,267
義時　小四郎としても
ものすごく好きだったんですよ➡

687
00:46:43,267 --> 00:46:45,202
義経って　やっぱり。

688
00:46:45,202 --> 00:46:50,941
何か　自分では発想できないことを
自分ではできない行動力とか➡

689
00:46:50,941 --> 00:46:53,844
そういう全部　義時としては➡

690
00:46:53,844 --> 00:46:58,616
憧れる要素を　全部
九郎義経っていうのは持っていて➡

691
00:46:58,616 --> 00:47:00,885
ある意味　嫉妬もありながら➡

692
00:47:00,885 --> 00:47:04,755
だけど　会うのが
すごく楽しみだった人っていう。　うん。

693
00:47:04,755 --> 00:47:09,226
ねえ　意外だし
でも　三谷さんが書かれたあとだと➡

694
00:47:09,226 --> 00:47:12,129
そうとしか　ちょっと考えられない
っていう感じもありますよね。

695
00:47:12,129 --> 00:47:15,099
今となっては　義経って。
こういう人だったんだろうなっていう…。

696
00:47:15,099 --> 00:47:20,571
こういう人だったんだろうな。
あの歴史上の戦いを行える人間なんて➡

697
00:47:20,571 --> 00:47:23,474
こういう人だったんじゃないかなって
思ってしまいますよね。

698
00:47:23,474 --> 00:47:25,910
それが　すごいなと思います　やっぱり。

699
00:47:25,910 --> 00:47:30,247
私も　僅かだけど　やっぱり
菅田さん演じる義経と会うのって➡

700
00:47:30,247 --> 00:47:32,183
やっぱ　ワクワクしましたね。

701
00:47:32,183 --> 00:47:37,588
こんなに素直に　自分を母のように
慕ってくれるんだっていうのが➡

702
00:47:37,588 --> 00:47:39,924
かわいいと思って演じてました。

703
00:47:39,924 --> 00:47:42,593
やっぱ「大河」って　一つ特徴的なのは➡

704
00:47:42,593 --> 00:47:47,465
俳優　共演陣が　年齢の幅が　すごく
老若男女があるってこともあるけど➡

705
00:47:47,465 --> 00:47:51,936
あと何て言うの　出自。
あの　小劇場だったり　映画畑だったり➡

706
00:47:51,936 --> 00:47:55,806
歌舞伎の方だったり　お笑いの方だったり
ミュージカルの方だったりっていう人たちが…。

707
00:47:55,806 --> 00:48:00,745
もう　みんなで一つのところに向かって
一緒にセッションできるっていうね。

708
00:48:00,745 --> 00:48:03,881
これは菅田将暉も　さっき
すごく　それが楽しかったって➡

709
00:48:03,881 --> 00:48:07,218
Ｖで言ってましたけど
これ　やっぱ楽しいってね➡

710
00:48:07,218 --> 00:48:10,888
改めて　今回　思いました。
特に坂東武者が集まってるところの➡

711
00:48:10,888 --> 00:48:14,759
皆さんの出身が違うけど…。
そう　そう　そう。

712
00:48:14,759 --> 00:48:17,228
それが荒々しさを生んでますよね。

713
00:48:17,228 --> 00:48:22,099
その坂東武者の気が合わない感じというか
でも　目標のためには　いくというのが➡

714
00:48:22,099 --> 00:48:26,570
役者の皆さんが　全員
出身とかキャラクターが違うけど➡

715
00:48:26,570 --> 00:48:30,241
この「鎌倉殿」をよくするんだって
言ってるのと　空気と似てます。

716
00:48:30,241 --> 00:48:34,578
なるほど。　なるほど　なるほどね。
それは　今　初めて聞いた。　なるほどね。

717
00:48:34,578 --> 00:48:37,481
さあ　ドラマは
いよいよ最終クールに突入します。

718
00:48:37,481 --> 00:48:42,253
佐久間さんが三谷さんに　見どころを
聞いてきてくださったんですよね。

719
00:48:42,253 --> 00:48:45,156
後半戦なんですけど
ここから放送される。

720
00:48:45,156 --> 00:48:48,125
その中で　三谷さんが
ここを見てほしい➡

721
00:48:48,125 --> 00:48:52,596
もしくは　ここを書いてて
楽しかったみたいなところは？

722
00:48:52,596 --> 00:48:57,268
僕は　いろいろ無理難題に
立ち向かっていくのが➡

723
00:48:57,268 --> 00:48:59,603
好きなタイプなんですね。

724
00:48:59,603 --> 00:49:05,209
今回ね　コロナで
急に俳優さんが出られなくなる。

725
00:49:05,209 --> 00:49:07,545
なるほど。あるわけです。
まあ　そうですよね。

726
00:49:07,545 --> 00:49:09,480
そのために書き直さなきゃいけなくて。
はい。

727
00:49:09,480 --> 00:49:12,883
それが
何で　この人　ここにいないんだろう➡

728
00:49:12,883 --> 00:49:15,786
みたいなふうに
視聴者の方に思われたくないから➡

729
00:49:15,786 --> 00:49:19,223
いない理由は
ちゃんと作んなきゃいけないみたいな。

730
00:49:19,223 --> 00:49:22,560
だから　見てる人は
全く気が付かないと思うけど➡

731
00:49:22,560 --> 00:49:24,495
本当は　ここに
あの人いたんだよみたいな。

732
00:49:24,495 --> 00:49:27,898
この時期　コロナだったんだよみたいな。
これは　あんま言えない。

733
00:49:27,898 --> 00:49:30,568
聞きたいのは…

734
00:49:30,568 --> 00:49:33,237
あの　見どころというか。

735
00:49:33,237 --> 00:49:36,140
これから　あるじゃないですか
承久の乱とか！

736
00:49:36,140 --> 00:49:39,109
そっち？　そっちかあ。
そっちです。

737
00:49:39,109 --> 00:49:47,785
北条政子のキャラクターが
今まで　ここに至るまで➡

738
00:49:47,785 --> 00:49:50,788
あれだけ　悪女悪女
いろんなとこでっていうか➡

739
00:49:50,788 --> 00:49:55,926
歴史上でいわれてたんだけども
僕は　どうしても悪女に見えないんですよ。

740
00:49:55,926 --> 00:50:00,798
そのつど　そのつど　彼女は必死だったし
そうでなければいけない。

741
00:50:00,798 --> 00:50:05,603
母として　妻として
その選択をしていっただけであって➡

742
00:50:05,603 --> 00:50:10,474
それが結果的に　悪女の烙印を
押されてしまったのかもしれないけども➡

743
00:50:10,474 --> 00:50:16,947
全然　彼女の中には
その悪とかね　そういうふうな色が➡

744
00:50:16,947 --> 00:50:19,850
僕には見えなかったんですよね。

745
00:50:19,850 --> 00:50:22,286
じゃあ　いつ　北条政子は➡

746
00:50:22,286 --> 00:50:28,626
みんなの知っている　あの悪女になるのか
っていうとこですよね。

747
00:50:28,626 --> 00:50:33,497
なんないまま
でも　歴史上は　あの悪女のように見える。

748
00:50:33,497 --> 00:50:36,300
そう　そう　そう。
…ところに　たどりつくってことですか？

749
00:50:36,300 --> 00:50:38,969
…を　やってみたかったんですよね。

750
00:50:38,969 --> 00:50:45,309
唯一の希望というか　唯一の救いは
やっぱり　泰時なんですよね。

751
00:50:45,309 --> 00:50:49,980
で　彼が最後に➡

752
00:50:49,980 --> 00:50:57,655
全ての登場人物の夢をかなえるみたいな
感じの存在になっていくので➡

753
00:50:57,655 --> 00:51:04,461
その…　また　坂口さんが
何か　すごく　こう　汚れのない感じでね➡

754
00:51:04,461 --> 00:51:09,600
何か　すごく
泰時のピュアな部分であるとか➡

755
00:51:09,600 --> 00:51:14,271
希望みたいなものを　すごく
一身に背負ってる感じが　とてもよくて。

756
00:51:14,271 --> 00:51:18,142
彼がいるから
ほんのちょっとですけども➡

757
00:51:18,142 --> 00:51:23,614
最終回に
何か幸せな気分に　みんながなれる。

758
00:51:23,614 --> 00:51:25,950
そんな存在ですね。

759
00:51:25,950 --> 00:51:28,852
あと　だから　あれですね
見どころで言うと➡

760
00:51:28,852 --> 00:51:37,294
これは　すごく悩んだんですけど
その義時の人生を描くにあたって➡

761
00:51:37,294 --> 00:51:39,630
最期　彼は　どこに到達するんだろうか。

762
00:51:39,630 --> 00:51:42,967
それは　物語として
最後に何を描くんだろうかと➡

763
00:51:42,967 --> 00:51:50,641
同じことなんですけども
僕が思った以上に　義時は…

764
00:51:50,641 --> 00:51:54,311
いろんな人の死に関わってきた彼が➡

765
00:51:54,311 --> 00:52:01,118
最期　幸せに亡くなっていいんだろうか
っていうのを　すごくあって。

766
00:52:01,118 --> 00:52:04,922
で　やっぱ　彼なりの最期っていうものを➡

767
00:52:04,922 --> 00:52:12,796
きちんと描くべきじゃないかっていう
感じがしての最終回ですね。

768
00:52:12,796 --> 00:52:17,935
だから　あんまりない
「大河ドラマ」ではない➡

769
00:52:17,935 --> 00:52:22,606
主人公のラストシーンになる…
なった気がしますね。

770
00:52:22,606 --> 00:52:25,309
ちょっと…

771
00:52:27,277 --> 00:52:29,580
こういう終わり方なんだ。

772
00:52:32,149 --> 00:52:34,618
これ書いてて　一番うれしかったのは➡

773
00:52:34,618 --> 00:52:39,490
最終回が　決定稿が出来て
それが本になって。

774
00:52:39,490 --> 00:52:46,797
で　みんなに配られたあとに…

775
00:52:50,167 --> 00:52:53,637
２人とも　ほぼ同じ内容で。

776
00:52:53,637 --> 00:52:58,509
「最終回　すごいです」っていう
短いメッセージが➡

777
00:52:58,509 --> 00:53:01,912
ほぼ同時に来たんですよ。

778
00:53:01,912 --> 00:53:04,248
ぐらいのタイミングで　はい。

779
00:53:04,248 --> 00:53:09,920
それは　やっぱり　うれしかったですね。
その言葉が欲しくて書いてたみたいな。

780
00:53:09,920 --> 00:53:14,591
１年間…　２年以上か
書いてたという思いもあるぐらいだし➡

781
00:53:14,591 --> 00:53:19,930
やっぱ　役者さんたちが
喜んでくれてるということは➡

782
00:53:19,930 --> 00:53:22,599
すごく　やりがいのある本を
僕は書いたんだな。

783
00:53:22,599 --> 00:53:25,269
彼らは　今　何か　それを読んで➡

784
00:53:25,269 --> 00:53:29,606
何か武者震いしてる感じなのかな
とかって思って➡

785
00:53:29,606 --> 00:53:33,944
その瞬間が　やっぱ
僕は幸せな感じがしましたね。

786
00:53:33,944 --> 00:53:37,281
そして　ここからは
その受け取ってくれた役者さんと➡

787
00:53:37,281 --> 00:53:41,952
演出陣の皆さんが作る最終回を
見るんですもんね。

788
00:53:41,952 --> 00:53:43,954
（笑い声）

789
00:53:51,295 --> 00:53:56,166
いや～　プレッシャーかけられてました。
まずいっすね。

790
00:53:56,166 --> 00:54:01,105
三谷さん　おっしゃってたんですよ。
あの　本を書いたのを➡

791
00:54:01,105 --> 00:54:06,243
演出陣の皆さんと役者の皆さんで
超えてくれるのが　何回もあったと。

792
00:54:06,243 --> 00:54:09,146
だから渾身の最終回を書いたから➡

793
00:54:09,146 --> 00:54:12,916
もう　それを託すっていう
お気持ちだと思います。

794
00:54:12,916 --> 00:54:15,586
三谷さんのインタビューのあと
プロデューサーの方が➡

795
00:54:15,586 --> 00:54:18,489
「そうなんですよ　撮るんですよね」
って言いながら➡

796
00:54:18,489 --> 00:54:20,924
「そう何度も撮れる芝居じゃないからなあ」
とかって➡

797
00:54:20,924 --> 00:54:25,596
ポロっと　つぶやいてらっしゃったのも
僕　耳に残ってます。

798
00:54:25,596 --> 00:54:29,266
何か…　でも　そっか
あんま　しゃべっちゃうと➡

799
00:54:29,266 --> 00:54:31,602
これが　ラストが　どんなシーンか
分かっちゃうもんね。

800
00:54:31,602 --> 00:54:37,941
ただ　本当　最終話は　読みながら自分も
どういう感情になるんだろうとか➡

801
00:54:37,941 --> 00:54:41,612
どういう芝居になるんだろうっていうのは
予想つかないですって➡

802
00:54:41,612 --> 00:54:45,482
チーフの吉田監督に言ったら
僕もですって　おっしゃってました。

803
00:54:45,482 --> 00:54:47,951
なるほど。
（笑い声）

804
00:54:47,951 --> 00:54:50,854
武者震いしたもんね。うん。
そうですか。

805
00:54:50,854 --> 00:54:55,292
私　三谷さんと　旬君にもメールして➡

806
00:54:55,292 --> 00:54:58,962
ちょっと　もう　本当…
口が　あんぐりしちゃって。

807
00:54:58,962 --> 00:55:02,232
自分　想像だにしてなくて。

808
00:55:02,232 --> 00:55:07,104
そして　これを　そこの最初に
携われてるんだっていうことで➡

809
00:55:07,104 --> 00:55:10,107
役者冥利に尽きるといいますか。

810
00:55:10,107 --> 00:55:12,876
「やっば！」とも思ったけど。

811
00:55:12,876 --> 00:55:18,582
よくぞ　こういう終わりを
書いてくれたな～と思って。

812
00:55:18,582 --> 00:55:23,453
全然　自分が思ってたイメージとは違う
ラストシーンだったんで➡

813
00:55:23,453 --> 00:55:30,928
何か　う～ん…　すごく幸せでしたし➡

814
00:55:30,928 --> 00:55:33,597
結果　やべえな。

815
00:55:33,597 --> 00:55:38,268
これ　やるのかっていう。
これから　やるんだなということですね。

816
00:55:38,268 --> 00:55:40,204
だから　本当に…。
震えるよね。

817
00:55:40,204 --> 00:55:42,606
ここまで　４８話　もしも➡

818
00:55:42,606 --> 00:55:46,476
お客さんが　とっても喜んでくれる作品
作ってきたのに　あのラストシーンで➡

819
00:55:46,476 --> 00:55:49,947
台なしにするわけにはいかないっていう
感じがあるので。

820
00:55:49,947 --> 00:55:53,283
むちゃくちゃ楽しみだね。
楽しみですよ。

821
00:55:53,283 --> 00:55:55,953
いや　もう　むちゃくちゃ楽しみですよ。
楽しみですよね。

822
00:55:55,953 --> 00:55:58,622
二朗さんと僕は　絶対楽しみですよね。
そうですよ。

823
00:55:58,622 --> 00:56:01,892
僕ら　亡くなったら
そのあとの台本は頂けないので。

824
00:56:01,892 --> 00:56:03,827
そうか　そうか。
だから　もう…。

825
00:56:03,827 --> 00:56:07,564
今の話　聞いただけで。
だって　相当だと思うよ。

826
00:56:07,564 --> 00:56:09,499
この２人が　そこまで　武者震い➡

827
00:56:09,499 --> 00:56:13,237
あと　もう　すごいと思って
でも　やべえなと思った。

828
00:56:13,237 --> 00:56:15,906
いや　ちょっと　これ楽しみですね。

829
00:56:15,906 --> 00:56:19,576
僕は毎週　見てますけどね。
でも　二朗さん見てないもんね。

830
00:56:19,576 --> 00:56:21,511
二朗さん　多分　見ないもんね。
見ないんでしょ？

831
00:56:21,511 --> 00:56:24,448
見る見る　何言ってんの。　全然見る。
もちろん見るよ。

832
00:56:24,448 --> 00:56:26,450
もちろん見る。
何言ってんの　楽しみだ　すごい。

833
00:56:26,450 --> 00:56:30,587
泰時は　三谷さんが
泰時が唯一の希望になっていくと➡

834
00:56:30,587 --> 00:56:32,522
おっしゃったじゃないですか。

835
00:56:32,522 --> 00:56:38,929
どうですかね…
希望になれたらいいなとも思うし➡

836
00:56:38,929 --> 00:56:42,599
それこそ三谷さんが　今の…
今のところの　この泰時が➡

837
00:56:42,599 --> 00:56:47,271
ピュアにやってくれてるっていうのは
すごくありがたい言葉だなと思いつつ➡

838
00:56:47,271 --> 00:56:49,206
それこそ　最終回　いろんなことがあって➡

839
00:56:49,206 --> 00:56:51,942
僕は　そのあとも…
そのあともというか　こう…。

840
00:56:51,942 --> 00:56:57,814
まあそう　生きますからね。
未来を何となく予想させる人でもあるし➡

841
00:56:57,814 --> 00:57:03,887
やっぱり　ラストシーンは　ちょっと
うわっ　すごいな　これっていうのは…。

842
00:57:03,887 --> 00:57:06,223
ちょっと何それ　ちょっと。

843
00:57:06,223 --> 00:57:09,893
教えてよ。　本当？
本当に思ったんですよね。

844
00:57:09,893 --> 00:57:14,564
もう　小栗さんにも
何度もお話ししましたけど…➡

845
00:57:14,564 --> 00:57:17,467
何か　もう　「こうですよね　こうですよね」
っていうのは➡

846
00:57:17,467 --> 00:57:21,905
なかなか形容し難いというか。
これ　すさまじいですねっていう。

847
00:57:21,905 --> 00:57:27,577
あらゆる　何か想像を超え…
何かとは違うことってことだよね。

848
00:57:27,577 --> 00:57:30,247
皆さんのお話を聞いてると。

849
00:57:30,247 --> 00:57:35,118
そのラストシーンの前に
だって　その　承久の乱とか➡

850
00:57:35,118 --> 00:57:39,923
あの…　まあ　その雪のね　その
今日　撮られたっていう事件とか➡

851
00:57:39,923 --> 00:57:43,593
あるわけじゃないですか。
それが後半戦　待ってた上での➡

852
00:57:43,593 --> 00:57:50,267
その　まあ　読んだ主役の２人が
読んで震えたっていうシーンが➡

853
00:57:50,267 --> 00:57:54,137
待ってるってことですもんね。
それは　すごいですね　二朗さんね。

854
00:57:54,137 --> 00:57:59,943
いや　これ　でも　今回の　この番宣の番組は
１００点満点だね。

855
00:57:59,943 --> 00:58:04,548
だって　見なきゃいかん気になるもん。
俺も思ったもん　今　絶対見なきゃって。

856
00:58:04,548 --> 00:58:07,217
そうですよね。そうですよ。
これは見たい。

857
00:58:07,217 --> 00:58:11,088
そこまでに　たまってるの見てもらって。
もちろん　もちろん　見る。

858
00:58:11,088 --> 00:58:18,562
だから　たまってるの息子と見て
最終回のラストを息子に　「いいか」と。

859
00:58:18,562 --> 00:58:22,232
「やばい　やばい。　お父さん
詳しくは知らんが　やばいらしい」➡

860
00:58:22,232 --> 00:58:25,135
って言って見ます。
この番宣番組の情報しかないですもんね➡

861
00:58:25,135 --> 00:58:28,105
二朗さん。
そう　そう　そう　そうだよ。

862
00:58:28,105 --> 00:58:30,574
分厚い番組ですね。

863
00:58:30,574 --> 00:58:33,477
出てくるゲストの方たちもね
ひっくるめてね。

864
00:58:33,477 --> 00:58:39,249
そうですね。
俺もね　撮り終わる　今　思ってますよ。

865
00:58:39,249 --> 00:58:42,919
いいんですよ　ファン代表として。
この時点で思ってますけど。

866
00:58:42,919 --> 00:58:47,257
すごい分厚い番組でしたね　今日ね。
ということで　最後になりますけれど➡

867
00:58:47,257 --> 00:58:50,594
小栗さん　この「鎌倉殿」の
ファンの視聴者の皆さんに➡

868
00:58:50,594 --> 00:58:52,929
メッセージをお願いします。

869
00:58:52,929 --> 00:58:57,801
そうですね。　でも　あの　とにかく
今日のこれを見ていただけたら➡

870
00:58:57,801 --> 00:59:01,538
この先も楽しんでいただけるのかなと
思いますが➡

871
00:59:01,538 --> 00:59:07,878
最後まで　僕たち　みんなで
この「鎌倉殿」を　皆さんに➡

872
00:59:07,878 --> 00:59:12,549
ワクワク　ドキドキしてもらえる作品として
届けていこうと思っていますので➡

873
00:59:12,549 --> 00:59:15,886
まだ残り少しありますが
僕たちも気合いを入れて➡

874
00:59:15,886 --> 00:59:18,789
まだまだ役を生きていこうと
思いますので➡

875
00:59:18,789 --> 00:59:22,225
最後まで
見届けていただけたらと思います。

876
00:59:22,225 --> 00:59:26,096
これ　あれですね。　今日　皆さんと一緒に
この番宣　いろいろＶＴＲ　見てて➡

877
00:59:26,096 --> 00:59:29,900
ごめんなさい　本当　違う役でいいから
もう一回　出してくんねえかな。

878
00:59:29,900 --> 00:59:32,569
復活？
全然違う役でいいから。

879
00:59:32,569 --> 00:59:34,905
出たくなるよ　武者震いとか聞いてたら。

880
00:59:34,905 --> 00:59:39,776
そんな「仁義なき戦い」みたいな。
同じ役者さんが別の役にっていう。

881
00:59:39,776 --> 00:59:45,549
何か違う　比企じゃなくていいです。
何か農民とか　そういう。

882
00:59:45,549 --> 00:59:48,452
２人で。
いやいや　いやいや。

883
00:59:48,452 --> 00:59:50,921
皆さん　今日は　お忙しい中
ありがとうございました。

884
00:59:50,921 --> 00:59:52,923
（一同）ありがとうございました。

885
00:59:55,258 --> 00:59:57,260
これ　いい番宣だな　本当に。