(笑い声) うわ～！
(笑い声)
<｢鎌倉殿の13人｣…>
<視聴者の皆様 放送開始から およそ９か月➡
熱い応援をありがとうございます！>
<今日は キャストが これまでの撮影を振り返る➡
スペシャルトークをお送りします！>
ご苦労さまです｡
<そして 懐かしの あの方々からのメッセージ｡➡
びっくり仰天の舞台裏映像も 一挙大公開！➡
脚本の三谷幸喜さんも登場！➡
物語の創作秘話を語ります｡➡
スタジオの舵を取るのは 今 注目のテレビプロデューサー➡
佐久間宣行さん｡➡
最後の最後まで見逃せない ウラ話トークスペシャル➡
いざ 開演です！>
本日は ｢鎌倉殿｣ファンの この方と共に 番組を盛り上げていきます｡
テレビプロデューサーの佐久間宣行です｡ あの 各所でですね➡
｢鎌倉殿｣が面白い面白いって 言っていたら まさか…
しかも 僕 別に…
初めてですか？ 初めてが 日曜８時の このメンバーってあります？
そして スタジオには 北条ファミリーの皆さんに➡
集まっていただきました｡ よろしくお願いします｡
こんばんは！ こんばんは～！ こんばんは｡
あの 先週の放送を見てからだと 逆に この４ショット 泣きそうです｡
あ～ 本当ですか｡ だってねえ｡
今日 実は 小栗さんと坂口さんは 撮影から駆けつけてくださってます｡
はい｡ 今日は どんな撮影だったんですか？
今日は 今 鶴岡八幡宮の大階段 というところの撮影をしていまして｡
わあ～！ おお～！
いろんな話 ちょっとウラ話も含めて 聞いていければと思うんですけれど｡
まず 佐久間さん｡ 北条ファミリーの中で 好きなシーンってありますか？
北条ファミリーのシーンはですね １～２話 皆さんで見返してみてください｡
ハハハハハ！ もう１～２話の幸せな感じと➡
あの感じで 今の父上を追放するまでの 物語を思い返して➡
だから その この｢大河｣でしか描けない➡
感情の描き方っていうのは 感じるんですよね｡
歴史だから しょうがないじゃないですか｡
だけど… 何で ああいうことをしたの？
(笑い声) 本当に｡
ほれちゃったからね しょうがないしね｡
でも １～２話を見ると 僕 ちょっと思ったのが➡
政子とかは変わっていくじゃないですか｡ でも お父さんは➡
実は その要素 初めからありましたよね｡ アハハハ！
人間的に 別に変わってないんですよ｡
父上は変わってないんです｡ 田舎の いいおじちゃんなんですよ｡
田舎の いいおじちゃんが ほれた女に どんどん… ということですよね｡
そうですね｡ 本当に そのまんまだと思います｡
後にも先にも…
(笑い声)
もうね 何か… 嗚咽とかってね あれ 何て表現したらいいんだろうね｡
そうですね｡ 赤ちゃんみたいに泣いていました｡
こうやって ｢うわ～！｣っつってね｡
本当に 自分で どうなっちゃったか 分かんないくらい 感動した… ですね｡
今 思い出しても…｡
そうか 番組スタートで 泣くことになっちゃいますからね｡
あの もう一人 登場する人がいる｡ (笑い声)
でも もう このまま４人で いいんじゃないですか｡
でも 滅ぼされた側のね お気持ちも ちょっと聞きたいなと…｡
ご登場いただきましょう 比企能員役 佐藤二朗さんです｡
(拍手)
どうも｡ え～ 北条を許さない御家人の会代表➡
佐藤二朗です｡ (拍手と笑い声)
今日は あの… トーク特番ということですけども➡
そんなこと 僕は もうトークなんて関係なくですね…
これ以上 話すことはなさそうだな｡
<憎たらしい敵役で話題となった 比企能員｡➡
一族の繁栄を追い求め 彌十郎さん演じる時政と➡
火花を散らしました｡➡
劇中では ライバルのお二人ですが プライベートでは大の仲よしなんだとか>
我が比企一門を…｡
あの小栗の あの え～と 今 杉浦アナの その色の➡
僕 彌十さんの誕生日に ワインをプレゼントをしたんですけど➡
そのリボンの色は その色にしました｡ そうでしたね｡
ごめんなさい ちょっと いまいち…
(笑い声)
これが一番最初の 少年･青年期に着ていたものですね｡
比企を倒して これになってる｡ なるほど｡ ものすごい これ覚えてるもん｡
夢に出るぐらい覚えてますからね｡
父を追放して これに｡
ポスターは これだもんね｡ これな｡ そうそう これはね｡
何でもない田舎の若者 義時が 武士の頂点に上り詰めるという➡
予測不能の物語ですけれど その脚本の秘密をですね➡
佐久間さんが 三谷幸喜さんに インタビューしてきてくださいました｡
対談してきました｡
よろしくお願いします｡ よろしくお願いします｡
貴重なツーショット｡
ﾃﾚﾋﾞﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの佐久間と申します｡ よろしくお願いいたします｡
いつも YouTube 拝見して…｡ 本当ですか？ 本当ですよ｡
本日は 視聴者の皆さんの代弁となりながら…
よろしくお願いいたします｡
そりゃ めちゃくちゃ緊張してますよ｡ あんまり こういう姿 僕 見たことない｡
まずですね…｡ はい｡ めちゃくちゃ面白いです ｢鎌倉殿｣｡
ありがとうございます｡ 何か いろんなとこでね➡
言ってくださってるのは 聞いてたんですよ｡
三谷さんって あの 普通に 褒められると うれしいんですか？ やっぱり｡
褒められて うれしくない人は いないと思うんですけども｡
三谷さんのレベルになっても｡ ただ じゃあ ｢ほかの作品は➡
見てねえのかよ｣とか そういうふうに 悪い方に考えちゃうんですね｡
だから｢ラヂオの時間｣とか よく 皆さん➡
大好きですって 言ってくださるんですけど…
しゃべってください｡ (笑い声)
でも｢鎌倉殿の13人｣は 三谷さんの｢大河｣ 全部 拝見してますけど➡
その中でも ちょっと驚くほど面白いなと｡
｢真田丸｣と｢新選組！｣が もうひとつだったっていうこと｡
違うんですよ｡ ｢鎌倉殿｣って 序盤に笑いも交えて➡
登場人物に 思い入れ たっぷりにさせられた上で➡
仁義なき戦いのような内部抗争が 始まるじゃないですか｡
だから ちょっと 逆に ちょっと笑いの部分があって➡
人間味が出てくる人を見ると 人間味を持ってきたから➡
こいつ殺されるんじゃないかとかって 思っちゃうっていう…｡
善児とかも ちょっと 好きになってきちゃった辺りで➡
殺すじゃないですか｡ うん｡
なんてことしてくれるんだと思ってます｡ ひどいですよね｡
善児が 川で魚を捕ってあげまする｡
善児はですね まず とにかく➡
今回 たくさん人が死ぬというのは もちろん分かっていて｡
毎回 何か 誰か分かんない人に 殺されたりとかするのは➡
あんまり面白くないから だったら できるだけ同じ人に殺させようっていう｡
で 一人 キャラクターを作ろう ってことになって｡
あっ そうなんですか｡
ひょうひょうと 悪いことしていくみたいなね｡
善に プレッシャー与える意味でも➡
これは代表作になるので頑張ってね みたいな話をしました｡
代表作になるので頑張ってねって➡
始まる前の役者に言ったんですか？ すごいですね｡
そしたら 最近 彼は 代表作になりましたって➡
いろんなとこで言ってんですけど 本人が言うべきじゃない｡
(笑い声) もっと年取ってから➡
あの時 あの役が代表作になったは いいんですけど｡
まだ放送中ですからね｡ そうなんですよ｡
梶原景時｡ 梶原景時をいろいろ調べていくと➡
不思議でしょうがなかったんですよね｡
ものすごく彼は頭がいいし 人として優れた人物なのに➡
今までの描き方で言うと 義経に会うと すごく何か悪いやつになっちゃう➡
っていうのが気に入らなかったんですよ｡
何で あんなに頭のいい人が 義経の ああいう斬新な作戦に対して➡
分かってあげないんだろうか｡ 絶対分かってたはずだ｡
じゃあ その僕の感情と 実際に残ってる史実が合致するには➡
梶原景時は どんな人なんだろうかって考えて➡
今回みたいな すごく 義経のことを分かってるがゆえに➡
彼を許せなくなるみたいな そういうキャラクターにしていった｡
だって もう 最後 義経が考えた 鎌倉…｡ どうやって討つか｡
討つかの あの手紙を読んだ時 本当うれしそうだったですよね｡
俺に この手紙を送ってくれたのか みたいな｡ あれがやりたかった｡
なるほど｡ 僕 意外だったのは➡
義時が 決定的な事件で ダークになるんじゃなくて➡
ちょっとずつ変わっていくんですよね｡
多分 それが｢大河ドラマ｣の 面白さだと思うんですけど➡
急激に変わらないんですよね 人って｡ 行ったり来たりする｡
はい それがすごい面白いなと思いました｡ 何か そっちが リアルな感じが｡
う～ん 貴重だな｡ 面白い｡
いや～ たくさん 貴重な話 聞けたんですけど➡
その 三谷さんがおっしゃってた やっぱ｢大河｣でしか描けない人間の揺れ｡
本当に 彼が生きた人生を 追体験しているっていう感じですかね｡
あの あまり｢先がこうだから この辺で こういうふうにしておこう｣とか➡
そういうこと あまり考えずに｡ なるほど｡
とにかく 何か ジャズのセッションのように➡
毎回毎回 その瞬間に思ったことで 動いていくみたいな｡
自分だったら どうするかなとか➡
そういうところで 何か 役を作ってきた感じがするので｡
坂口さん いかがですか？
ひと言 しゃべった？
(笑い声) マイクと受信機を落としたから｡
僕は途中からなんですね｡
ここで 北条家の中に ぽんって自分が入った時に➡
ここで もう培われてる空気感だったりとか➡
何だろう 芝居の それこそセッションだったり➡
波に乗る作業だけでよかったというか｡
だから そこで感じて じゃあ それを発してみて➡
父上に こう思うんだったら それを じゃあ➡
お芝居に乗っけてみて みたいなことを すごく➡
その繰り返しを 今 撮ってる っていう感じではありますね｡
この撮影自体 コロナ禍での撮影だったと 思うんですけれど➡
本番直前まで 皆さん マスクしたりとか いろんな苦労もあったと思いますが➡
何か こう 特別 苦労したこととかってありますか？
難しいなと思う反面➡
逆に最近では 表情が見えないテストから➡
初めて本番で表情が見えることで 違うリアクションがとれるみたいな｡
なるほど なるほど｡ 逆に それが 今回 言ってるような➡
セッションみたいな言い方で言うと➡
｢あっ そんな表情をしていたんだ｣ みたいなこととかがあるのも➡
今となっては 逆に楽しめるように なってきてるのかもしれないですね｡
そんな中で 小栗さんが 毎日 マスクをつけて➡
そこにメッセージを書いていたのが 話題になったんですけれど➡
今日は そのマスクを一覧にしてみました｡ うわ～ すごいね～｡
お願いしま～す｡ うわ すごいのが来たよ｡ うわ～ すご～い｡
(拍手) すごい｡
ずらっと並んでいますけれど 今日 用意しただけでも 164枚あります｡
(一同)うわ～｡
スタッフや共演者へのメッセージから 時事ネタ あと心の声｡
収録に関わるフレーズが 書かれているんですよね｡
<主演の小栗さんは その日の思いやトピックスを➡
マスクに書き 撮影に臨んでいました>
小栗さん どんなお気持ちで これは書かれてたんですか？
えっと 本当に最初の頃は➡
ただ 何か こう 現場で会ったスタッフさんたちが➡
その日 ｢あっ 何か また面白いこと 書いてあるな｣とか➡
｢今日は そういう日なんだ｣とか 思ってくれたり➡
途中からは やっぱり 物語に引っ掛けたり➡
今日 一番 頑張んなきゃいけない人の 名前を書いたりするのが➡
一番いいのかなと思って｡
｢死ぬな 高岸｣｡ ｢死ぬな 高岸｣は この日➡
仁田殿が自分で自害してしまう 撮影の日だったんですけど｡
｢死ね 二朗｣の横のさ ｢生きかえるんかーい｣は頼家？
あっ これ 頼家｡ その日か あの日ね｡ なるほど｡
あの日か｡ いいですね｡
クランクインの時に 小栗さん その➡
クランクインされる方とか その日 最後 散る方とかに➡
メッセージを 結構 書いてくれてて➡
その時 僕も 僕が… どこにあるんだろう｡
ありましたよ｡ ｢俺たちの泰時が来た｣っていうのを｡
あれか ｢俺たちの泰時｣っていうことは ｢朝ドラ｣の…｡
そうです そうです｡ 俺たちの菅波先生｡
なので 本当に 健太郎君の撮影初日に➡
｢俺たちの泰時｣っていう｡ 何か やっぱ緊張もするし➡
その家族の輪にパッて入るんで 大丈夫かなと思ってたんですけど➡
何か それで ちょっとだけ ほっこりして そのまま入れるというか｡
そういうのはありましたね｡ 何せ｢成長著しい金剛｣だから｡
急に大きくなって…｡ そうですね｡ あれは衝撃でしたよ｡
その前の話で 結構しっかり金剛を僕が抱いて➡
お前は俺が育てるみたいなことを言った 次の週に➡
突然 金剛が坂口になって 出てきちゃうから➡
あれは なかなか びっくりするね｡ びっくりしますね｡
でも ちょっと あのテロップに 助けられたなってところはあったりして｡
ご自分は ちょっと育ち過ぎじゃないかと 思いながら やってたんですか？
ちょっと でかくなり過ぎたなあとは 思ったんですけど…｡
でも あれに助けられましたね｡ いや～ すばらしかったです｡
この たくさんあるﾏｽｸをですね 内容を内訳にまとめますと｡
ハハハ！ 内訳にまとめたの？ はい まとめたんです スタッフが｡
この方です はい｡
<マスクの登場回数最多は➡
物語前半を盛り上げた この人でした>
いや 光栄ですね うん｡
でも これ やっぱ あれなんでしょ 正確に大泉って…➡
｢大泉さん｣じゃないんですよね？
｢パン ありがとう｣の時ですら 呼び捨てにしましたからね｡
いや～ やっぱり さん然と輝く➡
｢全部 大泉のせい｣ね｡ う～ん｡
｢鎌倉殿の13人｣っていうお話 やっぱり つらいんですよね｡
物語が なかなか｡ そこで やっぱり 人々は➡
その物語のつらさから なんとか逃れるために➡
大泉という この➡
どれだけ ぶつかっても 優しく包み込んでくれる｡
やかましいわ！ やかましいわ！
大泉だったら ｢全部 大泉のせいだ｣って言っても➡
受け止めますから 僕は｡ いや 泣いてんだろ｡
全国民を 僕は抱き締めることができるんです｡
そこで人々は ｢全部 大泉のせいだ｣って 言ったんでしょうね｡
これね ほかの役者だったら 受け止め切れませんよ｡
ちょっと これ どうか カットして ここで｡
僕は そう思ってました｡
(笑い声)
<大泉さんのクランクアップは このシーンの撮影でした>
五郎が作ったやつだわ｡
最後の…
あのシーンのラストカットって…
餅のヨリでしょ？ これ｡ いや いいよ 俺｡
｢いやいや あの チェック チェック！ チェックするよ！ チェックするよ！｣➡
とかって やたら言うんですよ｡
チェックしてたら バ～ンと ｢大河｣の あの主題歌かかって➡
そして 私のＶＴＲが｡
はい では ちょっと チェックお願いします｡
<その時の映像を 特別にお見せしちゃいます！>
あらららら…｡ あららら｡ (拍手)
<スタッフが用意した 頼朝名場面の動画>
姫 行ってらっしゃいませ｡ (裏声で)はい｡
政子殿と蹴鞠を｡ 早く！ さあさあ｡ 蹴鞠を…｡
泣きたくなかったんですよね やっぱ｡
おじさんが もう クランクアップで泣くとか➡
もう気持ち悪いから嫌だと僕は思ってて｡
ところがねえ 彌十郎さんだとか栄子ちゃんだとか➡
何か小栗君とか 泣いてんですよ｡
しっかり感動しました｡
頼朝役 大泉さん オールアップ！
(拍手) ありがとうございます｡
いや～ ありがとうございます｡
(拍手)
野添さんとハグして泣く必要ない…｡
<ここで 大泉さんから驚きの情報が！➡
まだ知られていない 撮影秘話を教えてもらいました>
あの日は あの～ 僕が 頼朝さんが 比奈のね➡
寝室を訪ねるシーンですよね｡
比奈 起きておるのかな｡
本当に来られるとは…｡
ＮＨＫに行ったら 皆さんが待機する場所に➡
いろんな写真 貼ってあるじゃないですか｡ その中に 頼朝なんだけど➡
俺が演じたことのないシーンが 貼られてたの｡
何となく 俺も これ どのシーンだろうと思ったわけ｡
<このシーンが撮影された日➡
大泉さんは 体調不良で 収録に来られなかったんです｡➡
では この人は一体…？>
そのセットは その日しか立たないらしくて｡
どうしても そこだけ撮るしかなくて…
すごいですよね 彼｡
僕の歩き方を ねえ➡
あいつ 何で そんな似てんのってぐらい 俺の歩き方が似てんだよね｡
あれ 絶対 いまだに誰も気付いてないでしょ｡
はい カット｡ (笑い声)
小栗 旬の｢鎌倉殿の13人｣での…
今日って あれですか？ こんなに…
長えだ何だとか 絶対 言ってくると思うんだけど｡
あ～ 最高｡ 最高だな｡
いや 何か 会いたくなっちゃうね｡ (笑い声)
相変わらず でも うるさいね｡ うるさい 長い｡
(笑い声)
もう 見ました？ だって 最初の何か…｡
マスクの話｡ ねえ マスクのくだりの｡
何かね すごい大物俳優 みたいな感じの➡
すごい すばらしい映画の メイキングの 語り口調でしたね｡
俺だから受け止められたって 二朗さん｡ いや 本当だね｡ ほざいてたね｡
大泉 ほざいたなあ 今｡ (笑い声)
あの後ろ姿 頼朝の後ろ姿が まさか小栗さんだったっていう｡
研究したんでしょ？ 研究しました｡
あれ ２パターン撮ってるんですけど｡
それこそ 本当に その日 当日に…
それ 吉田さんも吉田さんだな｡ 主役に頼んだんだ｡
じゃあ ちょっと やってみましょうかって｡
意外と 僕ら 背格好も そんなに変わらないので｡
大泉さんって あの ちょっと こう…➡
こう歩くんですよ｡
これが意外と頼朝さんをやってる時の 大泉さんの特徴で｡
結構 それを ずっと現場で➡
｢ああ 大泉さん 右手から ああやって 歩くんだな｣っていうのを見ていたので➡
ちょっとやってみますっつって｡ 大泉さんが演じられた頼朝というのは➡
皆さんにとって どういう存在だったんですか？
いや いや もう もう もう かっこよかったですよ｡
やっぱ 大泉さんが現場から去ってから➡
やっぱ しばらく ロスみたいな気持ちにはなりましたね｡
さみしかった｡ あの～ 主役の小栗も➡
その頼朝から いろいろ学ぶ っていうような存在だったから➡
非常に頼りがいがありましたよ｡
ただね 僕 覚えてるのはね…
ふらふらになって 中村獅童から ｢パイプ椅子 二朗さん座って｣って➡
気遣われるぐらい あれだったんですけど➡
スタッフさんが言うには➡
ここまで｢重い重い重い 鎧重い｣って 文句を言ったのは➡
大泉 洋さんと 二朗さんの２人です｡ (笑い声)
言いそうだわ～｡
痛いとか よく言いますもんね｡ 痛いとか｡
旬君 言わないじゃん｡ 小栗とか菅田将暉は あんま言わない｡
言わない 言わない｡ 大泉 洋とか 俺とかは➡
すぐ 痛いとか 暑いとか 寒いとか すぐ言っちゃうんだよ｡
僕が演じている小四郎義時にとっては➡
頼朝さんは やっぱり全てだったので➡
本当に彼に出会ったことによって 人生が大きく変わってしまって➡
本当に義時としては ぽっかり穴があいてしまったっていうか➡
そういう感じもありましたし➡
栄子ちゃんも言うように 現場も少しだけ 何かこう 穴があいたような感じがあって｡
こういうのを見ると また喜ぶんで｡ 確かにね｡
あまり使ってほしくないなとは思います｡ そうそう やっといなくなるって言って➡
私 アップの時 うれしくて泣いたんだけどなあ｡
(笑い声)
その頼朝も含めてなんですけれど➡
ここまで たくさんの人が 退場してきました ｢鎌倉殿の13人｣｡
是非 皆さんに 振り返っていただこうと思います｡
振り返ろうよ 本当に｡ パネルを用意しました｡
うわ～ パネルがある｡ うわ～ いっぱいいるんだね｡
うわ～！
うわ～ すご～い｡ こんなにかあ｡
そっか 千鶴丸から始まって｡ そうだ～｡
何か 一人一人に 多分 皆さん思いがあると思うんですけど｡
坂口さん 印象に残ってる 思い入れのある登場人物っていますか？
やっぱ 頼家ですかね｡
僕は本当に 竹馬の友として 一緒に育ってきて➡
その２人の もうちょっと見たかったな っていう気持ちもあったし｡
僕は ちょっと 頼家様が最後 襲われる時に気絶しちゃったりして｡
そうなんだよ｡ 起きたら もう…｡
あんなに こう 暴君じゃないですけど➡
そういうふうに言ってる頼家の 何か その 板挟みの責任とかも➡
分かってあげたいなって気持ちでは やってたんで｡
何か 頼家の死にざまというかは 美しいなあ…｡
ある種 美しいなっていうのを思いました｡
♬～
本番｡ よ～い はい｡ (ｶﾁﾝｺの音)
悪いことは言わん｡
一日も早く頼朝とは縁を切れ｡
｢鎌倉殿の13人｣は…
毎週の日曜の放送の度に…
特に この死に際 死にざまみたいなところを➡
Twitterは反応しますよね｡
この方の最期では 悲しむ つぶやきが あふれたんです｡
こんばんは｡
｢大河ドラマ｣の中で 上総介をやらせていただきました➡
佐藤浩市です｡
かっこいいな｡ かっこいい～｡
<坂東最強の武士でありながら 不器用でチャーミングな一面も｡➡
その姿は 多くの人を魅了しました>
武衛｡
｢上総介を偲ぶ会｣という トレンドワードがですね➡
現時点で約３万件ほど ツイートされているという｡
…という声だったりとか｡
すごく つらい気持ちになったので…
ちょっと伺って びっくりしたな～ っていうのもありましたけど➡
正直言って 時代劇の死の描き方としては➡
ある種の 妙なフックのあるリアリズムというか➡
何か そういった場面を みんなで作れた｡
で それを いろんな意味で 喪失感 悲しみ 絶望➡
いろんな意味合いのことを 見る側のお客さんたちが➡
受け止めてくれたっていうことは➡
自分で思ったより その反響も含めて驚きました｡
<忘れられない上総介のこの姿は 浩市さんのアイデアだったそうです>
何となく イメージで ちょうどね 演出家と話をしてて➡
あの 棟方志功さんのイメージがあって｡
棟方志功氏が はいつくばりながら 作り物を作ってる｡
何か そんな形で 何かこう 一生懸命 字を書くのに熱中してしまって➡
何かこう そういうふうな絵面になるのも 面白いんじゃないかというのを➡
保坂さんと話して それでいきましょう っていうことになったのかな あの時は｡
ご苦労さまです｡
本当ね あの時 やっぱり 何か すごく 義時 小栗が➡
｢あの15話のシーン つらいっす｣って 言ってくれた中でね➡
あのシーンが撮れて 何かを受け止めながら➡
そして 次に進むために そのステップを踏んでいくという➡
ある種 その義時像というものを➡
どんどん どんどん 構築していった してくれたと思うし➡
そして今があると思います｡
まだまだ先は長いかもしんないけど 頑張ってください｡
いや～ すごい｡ (拍手)
小栗さん いかがですか？
いや ありがたいですね｡ とっても ありがたいですし➡
本当に あそこは 一つの ターニングポイントだったと思うので➡
とても悔しかったシーンでしたね｡
ただ まあ 物語上 どうしようもないんですけど➡
何かこう 自分の無力さみたいなのを ものすごく感じる瞬間でしたし➡
それでいて 頼朝に逆らえない 自分の弱さみたいなものも➡
ものすごく痛感したシーンで｡
あの さっきの浩市さんの話で すごい印象的だったのは➡
小栗が｢つらいっす｣って言ったって｡
だから まあ 小栗と そういう話 したこともあるんですけど➡
北条家の人は どんどん みんなを…➡
みんなが どんどん退場していく 話じゃないですか｡
どんどん送り出さなきゃ いけないじゃないですか｡
だから僕の時も 殺すんだけど➡
｢いや 俺 本当 比企のおっさん➡
別に嫌いじゃなかったんだけどなあ｣ とかって言うわけですよ｡
そういう どんどん でも 史実に基づいてるので➡
まあ あやめて 闇落ちして でも本当 浩市さん さっき おっしゃるとおり➡
そういうので どんどん どんどん 小栗は義時を膨らまして➡
作ってるんだろうなという気は しますけどね｡
その つらいのも 嫌いじゃなかったというのも➡
小四郎の気持ちなんですよね｡ それが すごくよく分かる｡
この方も大きなインパクトを残しました｡ メッセージ頂いています｡
鮮烈な歴戦の数々と あの う～ん…
若くして亡くなってしまうっていう 何か そういう生き急ぎ感というかね｡
気持ちよかったですね やっぱり｡
その 天才軍略家みたいな 三谷さんの 紹介があったから 楽しみでしたし｡
何で そんな きてれつな行動をとれるのか みたいなところって➡
理由づけが難しいんですよ｡
｢なぜなら彼は天才だから｣で 終わってしまうと面白くないし➡
演じてても 多分 中身がなくなっちゃうから➡
どうしようかなというのが 多分➡
僕に任された仕事だなとも 思ったんですけど｡
でも やっていくと 何か やっぱり もう そうせざるをえない状況だったり➡
このままだと負けてしまうとか｡
ガラもちっちゃいし 真っ向から行くと この大柄な男には勝てないみたいな｡
多分 そういう中で考えるしか なかったんでしょうね ず～っと｡
<義経が政子に膝枕させるシーン｡➡
その時の感想を聞いてみました>
温かかったですけど…｡ どういう感想だ｡
意外と所作が厳しくて あんな怒られると思わなかった｡
やりましたね｡ だから 正直 小池さんよりも➡
おじさん助監督の膝の方が 僕は覚えてるかな｡
今 思い返すと そうですね あんまり小池さんの温かさを➡
そうですね 覚えれてないですね｡
<実は菅田さん クランクアップしたあとでしたが➡
静御前の舞の撮影を見に来たそうです>
〽 くり返し
いや～ すてきでした｡ 見れてよかったです｡
何か 撮影時期の いろんな関係上 見れなかったし➡
まあ そもそもね 義経は見てないシーンだから｡
何か お互い もうちょっと こう 何かを注入できないかなみたいな➡
状態でもあったんで 見に行かせてもらいましたね｡
だから 義経的にも見たいし 普通に 一役者としても➡
やっぱ 石橋静河さんの舞は 見たいなっていうのもあって｡
〽 しづのおだまき
いや やっぱり ぐっと来ましたね｡
その 本当 覚悟決めて｢妻なんで｣って 言ってくれるシーンなので➡
すんごい かっこよかったですね｡
私が戦のやり方を変える！
<撮影現場についても 菅田さんに振り返ってもらいました>
九郎殿！
何か みんな楽しそうで｡ うん｡
やっぱ あんだけの歴戦の猛者がいる中 何か変にまとまるだけじゃなく➡
何か おのおの自由なんだけど 何か 一つの作品に向かっていく｡
何か本当 気持ちのいい場所でしたね おかげさまで｡
メッセージ頂きました｡ 実は｢鎌倉殿｣の助監督から➡
菅田さんが スタジオ収録に いらっしゃっていた時に➡
小栗さんが ひそかにスキップをしていた という情報が入りました｡
菅田さん演じる義経と絡むのが 楽しみだったってことなんですか？
そうですね｡ でも本当に楽しかったです｡ はい｡
菅田君と お芝居 何度か させていただいてるんですけど➡
いつも全然違うアプローチを してくる人なので➡
本当に ワクワクするっていうか｡
義時 小四郎としても ものすごく好きだったんですよ➡
義経って やっぱり｡
何か 自分では発想できないことを 自分ではできない行動力とか➡
そういう全部 義時としては➡
憧れる要素を 全部 九郎義経っていうのは持っていて➡
ある意味 嫉妬もありながら➡
だけど 会うのが すごく楽しみだった人っていう｡ うん｡
私も 僅かだけど やっぱり 菅田さん演じる義経と会うのって➡
やっぱ ワクワクしましたね｡
こんなに素直に 自分を母のように 慕ってくれるんだっていうのが➡
かわいいと思って演じてました｡
やっぱ｢大河｣って 一つ特徴的なのは➡
俳優 共演陣が 年齢の幅が すごく 老若男女があるってこともあるけど➡
あと何て言うの 出自｡ あの 小劇場だったり 映画畑だったり➡
歌舞伎の方だったり お笑いの方だったり ﾐｭｰｼﾞｶﾙの方だったりっていう人たちが…｡
もう みんなで一つのところに向かって 一緒にセッションできるっていうね｡
これは菅田将暉も さっき すごく それが楽しかったって➡
Ｖで言ってましたけど これ やっぱ楽しいってね➡
改めて 今回 思いました｡ 特に坂東武者が集まってるところの➡
皆さんの出身が違うけど…｡ そう そう そう｡
それが荒々しさを生んでますよね｡
さあ ドラマは いよいよ最終クールに突入します｡
佐久間さんが三谷さんに 見どころを 聞いてきてくださったんですよね｡
後半戦なんですけど ここから放送される｡
その中で 三谷さんが ここを見てほしい➡
もしくは ここを書いてて 楽しかったみたいなところは？
僕は いろいろ無理難題に 立ち向かっていくのが➡
好きなタイプなんですね｡
今回ね コロナで 急に俳優さんが出られなくなる｡
なるほど｡ あるわけです｡ まあ そうですよね｡
そのために書き直さなきゃいけなくて｡ はい｡
それが 何で この人 ここにいないんだろう➡
みたいなふうに 視聴者の方に思われたくないから➡
いない理由は ちゃんと作んなきゃいけないみたいな｡
だから 見てる人は 全く気が付かないと思うけど➡
本当は ここに あの人いたんだよみたいな｡
この時期 コロナだったんだよみたいな｡ これは あんま言えない｡
聞きたいのは…
あの 見どころというか｡
これから あるじゃないですか 承久の乱とか！
そっち？ そっちかあ｡ そっちです｡
北条政子のキャラクターが 今まで ここに至るまで➡
あれだけ 悪女悪女 いろんなとこでっていうか➡
歴史上でいわれてたんだけども 僕は どうしても悪女に見えないんですよ｡
そのつど そのつど 彼女は必死だったし そうでなければいけない｡
母として 妻として その選択をしていっただけであって➡
それが結果的に 悪女の烙印を 押されてしまったのかもしれないけども➡
全然 彼女の中には その悪とかね そういうふうな色が➡
僕には見えなかったんですよね｡
じゃあ いつ 北条政子は➡
みんなの知っている あの悪女になるのか っていうとこですよね｡
なんないまま でも 歴史上は あの悪女のように見える｡
そう そう そう｡ …ところに たどりつくってことですか？
…を やってみたかったんですよね｡
唯一の希望というか 唯一の救いは やっぱり 泰時なんですよね｡
で 彼が最後に➡
全ての登場人物の夢をかなえるみたいな 感じの存在になっていくので➡
その… また 坂口さんが 何か すごく こう 汚れのない感じでね➡
何か すごく 泰時のピュアな部分であるとか➡
希望みたいなものを すごく 一身に背負ってる感じが とてもよくて｡
彼がいるから ほんのちょっとですけども➡
最終回に 何か幸せな気分に みんながなれる｡
そんな存在ですね｡
あと だから あれですね 見どころで言うと➡
これは すごく悩んだんですけど その義時の人生を描くにあたって➡
最期 彼は どこに到達するんだろうか｡
それは 物語として 最後に何を描くんだろうかと➡
同じことなんですけども 僕が思った以上に 義時は…
いろんな人の死に関わってきた彼が➡
最期 幸せに亡くなっていいんだろうか っていうのを すごくあって｡
で やっぱ 彼なりの最期っていうものを➡
きちんと描くべきじゃないかっていう 感じがしての最終回ですね｡
だから あんまりない ｢大河ドラマ｣ではない➡
主人公のラストシーンになる… なった気がしますね｡
ちょっと…
こういう終わり方なんだ｡
これ書いてて 一番うれしかったのは➡
最終回が 決定稿が出来て それが本になって｡
で みんなに配られたあとに…
２人とも ほぼ同じ内容で｡
｢最終回 すごいです｣っていう 短いメッセージが➡
ほぼ同時に来たんですよ｡
ぐらいのタイミングで はい｡
それは やっぱり うれしかったですね｡ その言葉が欲しくて書いてたみたいな｡
１年間… ２年以上か 書いてたという思いもあるぐらいだし➡
やっぱ 役者さんたちが 喜んでくれてるということは➡
すごく やりがいのある本を 僕は書いたんだな｡
彼らは 今 何か それを読んで➡
何か武者震いしてる感じなのかな とかって思って➡
その瞬間が やっぱ 僕は幸せな感じがしましたね｡
そして ここからは その受け取ってくれた役者さんと➡
演出陣の皆さんが作る最終回を 見るんですもんね｡
(笑い声)
いや～ プレッシャーかけられてました｡ まずいっすね｡
三谷さん おっしゃってたんですよ｡ あの 本を書いたのを➡
演出陣の皆さんと役者の皆さんで 超えてくれるのが 何回もあったと｡
だから渾身の最終回を書いたから➡
もう それを託すっていう お気持ちだと思います｡
武者震いしたもんね｡ うん｡ そうですか｡
私 三谷さんと 旬君にもメールして➡
ちょっと もう 本当… 口が あんぐりしちゃって｡
自分 想像だにしてなくて｡
そして これを そこの最初に 携われてるんだっていうことで➡
役者冥利に尽きるといいますか｡
｢やっば！｣とも思ったけど｡
よくぞ こういう終わりを 書いてくれたな～と思って｡
全然 自分が思ってたイメージとは違う ラストシーンだったんで➡
何か う～ん… すごく幸せでしたし➡
結果 やべえな｡
これ やるのかっていう｡ これから やるんだなということですね｡
だから 本当に…｡ 震えるよね｡
ここまで 48話 もしも➡
お客さんが とっても喜んでくれる作品 作ってきたのに あのラストシーンで➡
台なしにするわけにはいかないっていう 感じがあるので｡
泰時は 三谷さんが 泰時が唯一の希望になっていくと➡
おっしゃったじゃないですか｡
どうですかね… 希望になれたらいいなとも思うし➡
それこそ三谷さんが 今の… 今のところの この泰時が➡
ピュアにやってくれてるっていうのは すごくありがたい言葉だなと思いつつ➡
それこそ 最終回 いろんなことがあって➡
僕は そのあとも… そのあともというか こう…｡
まあそう 生きますからね｡ 未来を何となく予想させる人でもあるし➡
やっぱり ラストシーンは ちょっと うわっ すごいな これっていうのは…｡
ちょっと何それ ちょっと｡
教えてよ｡ 本当？ 本当に思ったんですよね｡
これ でも 今回の この番宣の番組は…
だって 見なきゃいかん気になるもん｡ 俺も思ったもん 今 絶対見なきゃって｡
そうですよね｡ そうですよ｡
分厚い番組ですね｡
出てくるゲストの方たちもね ひっくるめてね｡
そうですね｡ 俺もね 撮り終わる 今 思ってますよ｡
いいんですよ ファン代表として｡ この時点で思ってますけど｡
すごい分厚い番組でしたね 今日ね｡ ということで 最後になりますけれど➡
小栗さん この｢鎌倉殿｣の ファンの視聴者の皆さんに➡
メッセージをお願いします｡
そうですね｡ でも あの とにかく 今日のこれを見ていただけたら➡
この先も楽しんでいただけるのかなと 思いますが➡
最後まで 僕たち みんなで この｢鎌倉殿｣を 皆さんに➡
ﾜｸﾜｸ ﾄﾞｷﾄﾞｷしてもらえる作品として 届けていこうと思っていますので➡
まだ残り少しありますが 僕たちも気合いを入れて➡
まだまだ役を生きていこうと 思いますので➡
最後まで 見届けていただけたらと思います｡
これ あれですね｡ 今日 皆さんと一緒に この番宣 いろいろＶＴＲ 見てて➡
ごめんなさい 本当 違う役でいいから もう一回 出してくんねえかな｡
復活？ ２人で｡ いやいや いやいや｡
皆さん 今日は お忙しい中 ありがとうございました｡
(一同)ありがとうございました｡
これ いい番宣だな 本当に｡
(多聞)｢我が子 生まれ申し候｡ つぐみと名付け申し候｣｡
(新出)お前は 間違いなく多聞の娘だ｡
(つぐみ)あなたと 父と母との間に 何があったんですか！
♬～
(戸をたたく音) ≪先生！ 大変なんだよ！
(津川)どうした｡ 見てくれ｡