1
00:00:07,008 --> 00:00:10,444
{\an8}⟨カズレーザーと学びまくる！⟩

2
00:00:10,511 --> 00:00:13,013
⟨今回は…⟩

3
00:00:16,517 --> 00:00:19,020
(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 私が提案するのは…｡

4
00:00:23,023 --> 00:00:25,526
{\an8}⟨カズレーザーが…⟩

5
00:00:30,531 --> 00:00:32,533
{\an8}>> 価値観ってのが…｡

6
00:00:35,536 --> 00:00:37,538
{\an8}(真麻)
２人がいるんだとしたら…｡

7
00:00:39,039 --> 00:00:41,976
{\an8}(古市) カズさんって
結婚したいですか？

8
00:00:42,042 --> 00:00:43,978
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 最近 変わったんすよ｡

9
00:00:44,045 --> 00:00:46,981
⟨さらに
相次ぐ高齢ドライバーの事故⟩

10
00:00:49,550 --> 00:00:52,052
⟨今 まさに迫り来る！⟩

11
00:00:56,057 --> 00:00:58,993
(岩田) 早速 最初の提案は
高橋真麻さんです｡

12
00:00:59,060 --> 00:01:02,062
{\an8}⟨81歳の父を持つ 高橋真麻⟩

13
00:01:04,498 --> 00:01:07,501
{\an8}>> 私が提案するのは 多発する…｡

14
00:01:14,008 --> 00:01:16,010
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) ほう！

15
00:01:26,520 --> 00:01:29,023
{\an8}>> 高齢者の方の運転を…｡

16
00:01:34,028 --> 00:01:38,532
{\an8}⟨これは 81歳の女性が起こした
事故映像⟩

17
00:01:49,543 --> 00:01:51,979
{\an8}⟨ブレーキとアクセルを…⟩

18
00:01:52,046 --> 00:01:54,482
{\an8}⟨駐車場を暴走⟩

19
00:01:54,548 --> 00:01:59,487
⟨年齢とともに 操作技術
判断力 認識力が衰え→

20
00:01:59,553 --> 00:02:03,724
全国で後を絶たない
高齢者の交通トラブル⟩

21
00:02:14,502 --> 00:02:16,504
{\an8}⟨極めて高い⟩

22
00:02:20,007 --> 00:02:24,512
⟨運転免許に 年齢制限を
設けようという真麻の提案⟩

23
00:02:28,015 --> 00:02:30,451
{\an8}(岩田) 高齢者っていうのは
どれぐらいを想定してますか？

24
00:02:30,518 --> 00:02:33,954
{\an8}>> 80を過ぎてから…
85歳に近づけば近づくほど→

25
00:02:34,021 --> 00:02:37,958
{\an8}だんだん いろんな 認知能力とか
適応能力が→

26
00:02:38,025 --> 00:02:40,528
{\an8}落ちていくのではないかなという
意味では その辺りという｡

27
00:02:45,533 --> 00:02:47,968
{\an8}80歳の方でも 認知機能が→

28
00:02:48,035 --> 00:02:51,539
{\an8}落ちてない方も
いらっしゃいますし｡

29
00:02:53,040 --> 00:02:55,042
{\an8}真麻さんと一緒ぐらいの…｡

30
00:02:56,544 --> 00:02:58,546
{\an8}だから…｡

31
00:03:00,548 --> 00:03:02,983
{\an8}あってもいいと思うんすけど…｡

32
00:03:07,488 --> 00:03:09,990
{\an8}思ってしまうと思うんすよ｡

33
00:03:15,496 --> 00:03:17,498
{\an8}(古市) 逆に 今…｡

34
00:03:23,003 --> 00:03:25,439
{\an8}僕の賛成意見です｡

35
00:03:25,506 --> 00:03:28,008
{\an8}(岩田) カズさんは いかがでしょうか？

36
00:03:34,515 --> 00:03:36,450
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 能力値の話なので｡

37
00:03:36,517 --> 00:03:39,453
{\an8}それこそ 運転能力とか
別のテストは必要なのかなと｡

38
00:03:39,520 --> 00:03:42,022
{\an8}年齢だけは
ちょっと どうかなと思いますね｡

39
00:03:46,527 --> 00:03:48,529
⟨ここからは…⟩

40
00:04:02,042 --> 00:04:04,478
{\an8}⟨３人の見識者たちと…⟩

41
00:04:05,479 --> 00:04:08,916
{\an8}(ゆうちゃみ) 田舎に住んでる人
ほんまに厳しいんじゃないかな。

42
00:04:08,983 --> 00:04:11,418
(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 一番悲しいのが 事故を
起こした責任が自分にあることに→

43
00:04:11,485 --> 00:04:13,921
最後まで分からないまま
終わる方もいらっしゃる。

44
00:04:13,988 --> 00:04:17,925
(古市) モメる状況を 各家庭に
任せている方が問題かなと思います。

45
00:04:18,993 --> 00:04:21,428
{\an8}⟨まずは 提案者の真麻が…⟩

46
00:04:21,495 --> 00:04:23,497
{\an8}>> うちの父親も…｡

47
00:04:29,503 --> 00:04:33,941
{\an8}(真麻) 高齢者の交通事故が
実際 多くなっているので｡

48
00:04:34,008 --> 00:04:36,443
{\an8}東京都の例を出しますけれど→

49
00:04:36,510 --> 00:04:40,447
{\an8}今年度 上半期の交通事故が
１万4695件｡

50
00:04:40,514 --> 00:04:45,019
{\an8}で うちの２割以上が
65歳以上による事故になってます｡

51
00:04:45,219 --> 00:04:48,022
(伊藤) あと今年ですと
99歳のドライバーの方が→

52
00:04:48,088 --> 00:04:50,958
高速道路を逆走して 正面衝突したって
事故を起こしたこともあって→

53
00:04:51,025 --> 00:04:54,461
結構 メディアでの注目も
集まってるのかなっていうふうな｡

54
00:04:54,528 --> 00:04:56,530
{\an8}(真麻) しかも 最近…｡

55
00:05:00,034 --> 00:05:03,470
{\an8}こちらが 免許返納数の
グラフなんですけれど…｡

56
00:05:06,974 --> 00:05:09,910
{\an8}(伊藤)
いろんな所で行われていたので かなり増えましたけれど→

57
00:05:09,977 --> 00:05:12,413
{\an8}その後は減ってる状況ですかね｡

58
00:05:12,479 --> 00:05:14,481
{\an8}(岩田) 古市さん いかがですか？

59
00:05:18,485 --> 00:05:21,422
{\an8}(古市) お父さん お母さん
免許返納しよう！って言っても｡

60
00:05:21,488 --> 00:05:23,424
{\an8}まだ いける！みたいな｡

61
00:05:23,490 --> 00:05:25,926
{\an8}逆に
尊厳 傷つけられるっていうか｡

62
00:05:25,993 --> 00:05:28,929
{\an8}むしろ バチって決めちゃった方が
しょうがないじゃん！って→

63
00:05:28,996 --> 00:05:31,432
{\an8}法律なんだから
返納しましょう！って｡

64
00:05:31,498 --> 00:05:36,437
{\an8}今のモメる状況を 各家庭に
任せてる方が問題かなと思います｡

65
00:05:36,503 --> 00:05:39,006
{\an8}(岩田) 実際 当事者…｡

66
00:05:41,508 --> 00:05:43,510
{\an8}訪れたのは…｡

67
00:05:46,513 --> 00:05:50,517
{\an8}(岩田) 70歳以上から義務化されている
高齢者講習を受けに来た方々｡

68
00:05:56,023 --> 00:05:58,025
{\an8}(男性の声) 私は…｡

69
00:06:00,027 --> 00:06:02,529
{\an8}自分でも…｡

70
00:06:08,969 --> 00:06:10,971
{\an8}今は…｡

71
00:06:16,477 --> 00:06:18,479
{\an8}その分…｡

72
00:06:20,981 --> 00:06:22,983
{\an8}ずっと きてますから｡

73
00:06:25,486 --> 00:06:27,921
{\an8}(岩田) 1000人の男女に聞いた
アンケートでは→

74
00:06:27,988 --> 00:06:31,992
{\an8}高齢者ほど
運転に自信があると回答しました｡

75
00:06:38,999 --> 00:06:41,001
{\an8}>> だけど…｡

76
00:06:47,007 --> 00:06:50,511
{\an8}(岩田) ですが…｡

77
00:06:56,517 --> 00:06:58,452
{\an8}>> 一時ありましたね｡

78
00:06:58,519 --> 00:07:01,455
(岩田) 全国の民営路線バス業者の
およそ８割が→

79
00:07:01,522 --> 00:07:05,959
１路線以上の
減便･廃止を行うと回答｡

80
00:07:07,127 --> 00:07:10,998
(岩田) 東京23区内でも
バスの減便 廃止は深刻で→

81
00:07:11,064 --> 00:07:14,935
足立区のコミュニティバス
「はるかぜ」も一部の路線が廃止に。

82
00:07:15,969 --> 00:07:19,973
(岩田) 年齢で運転免許を区切る
法案について 意見を聞くと｡

83
00:07:33,487 --> 00:07:35,989
{\an8}>> いろいろ事故
見てるから｡

84
00:07:49,002 --> 00:07:52,005
{\an8}(真麻) もし
この法律がかなうのであれば…｡

85
00:07:57,010 --> 00:07:59,012
{\an8}必要だと思いますし｡

86
00:08:11,959 --> 00:08:14,461
{\an8}(岩田) では…｡

87
00:08:15,963 --> 00:08:19,399
{\an8}地方で暮らし 実際に返納した
ドライバーを取材しました｡

88
00:08:19,466 --> 00:08:24,371
⟨このＶＴＲが 聴講生たちの意見に
影響を与える⟩

89
00:08:24,972 --> 00:08:30,611
⟨訪れたのは 愛媛県西予市の
城川町遊子川地区⟩

90
00:08:31,178 --> 00:08:33,614
⟨人口238人→

91
00:08:33,680 --> 00:08:38,385
65歳以上が
60％以上を占める限界集落⟩

92
00:08:38,485 --> 00:08:41,421
⟨ここに住む 90歳を超える
酒井さん夫婦を→

93
00:08:41,488 --> 00:08:43,991
去年11月に取材⟩

94
00:08:44,958 --> 00:08:47,527
⟨電車はもちろん
バスも通っておらず→

95
00:08:47,594 --> 00:08:50,530
徒歩圏内に
スーパーや病院もない為→

96
00:08:50,597 --> 00:08:55,969
心配する家族と医師の強い勧めで
今年４月 免許を返納⟩

97
00:08:56,904 --> 00:09:00,507
⟨58年の運転生活に
ピリオドを打った⟩

98
00:09:01,441 --> 00:09:03,877
{\an8}⟨その後…⟩

99
00:09:03,944 --> 00:09:06,947
{\an8}⟨７月 番組は喜義さんの元へ⟩

100
00:09:23,964 --> 00:09:25,966
{\an8}⟨車で…⟩

101
00:09:30,470 --> 00:09:32,472
{\an8}⟨自宅前の畑で…⟩

102
00:09:34,975 --> 00:09:37,978
{\an8}⟨しかし
返納を勧めた孝志さんには…⟩

103
00:09:40,981 --> 00:09:42,983
{\an8}>> つくづく…｡

104
00:09:58,999 --> 00:10:01,435
{\an8}見るのは…｡

105
00:10:01,501 --> 00:10:04,004
{\an8}⟨運転をやめると…⟩

106
00:10:11,011 --> 00:10:12,946
{\an8}⟨というデータも⟩

107
00:10:13,013 --> 00:10:16,116
⟨喜義さんは 運転免許を
年齢で区切る→

108
00:10:16,183 --> 00:10:19,553
真麻の法案について
どう思うのか⟩

109
00:10:26,526 --> 00:10:28,528
{\an8}今の時代は…｡

110
00:10:31,531 --> 00:10:33,533
{\an8}本人が…｡

111
00:10:41,475 --> 00:10:43,477
{\an8}あの おじいちゃんは…｡

112
00:10:44,978 --> 00:10:46,980
{\an8}確かに 私も…｡

113
00:10:49,983 --> 00:10:52,486
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 80まで ケータイが
生きがいなんかい！っていう｡

114
00:11:00,494 --> 00:11:02,429
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 事故 起こした責任が
自分にあることに→

115
00:11:02,496 --> 00:11:04,931
{\an8}最後まで分からないまま
終わる方もいるじゃないですか｡

116
00:11:04,998 --> 00:11:09,436
{\an8}それが 高齢者事故の
一番悲しいことかなとは思います｡

117
00:11:09,503 --> 00:11:12,005
{\an8}(茂雄) 僕 逆に…｡

118
00:11:17,010 --> 00:11:19,012
{\an8}何年後とかいう…｡

119
00:11:22,015 --> 00:11:24,951
{\an8}(茂雄) 80っていわれてたら
そこに向けて→

120
00:11:25,018 --> 00:11:27,454
{\an8}５年周期で→

121
00:11:27,521 --> 00:11:31,458
{\an8}生活を変えるとかいう準備が
できるなっていうのを思ったので｡

122
00:11:31,525 --> 00:11:36,463
{\an8}今のＶＴＲ見て 逆に やった方が
いいような気もしましたし｡

123
00:11:38,965 --> 00:11:40,967
{\an8}その代わり…｡

124
00:11:46,473 --> 00:11:48,909
{\an8}(笑い)

125
00:11:48,975 --> 00:11:52,412
{\an8}(許) 例えばですけど
免許を返納するんじゃなくて→

126
00:11:52,479 --> 00:11:54,414
{\an8}条件をつける｡

127
00:11:54,481 --> 00:11:58,418
{\an8}誰か ついていないと
運転できない｡

128
00:11:58,485 --> 00:12:01,488
{\an8}海外
制限つけてる国もありまして｡

129
00:12:06,993 --> 00:12:10,931
(伊藤) 85歳以上になると
実車試験 受ける必要があるけど→

130
00:12:10,997 --> 00:12:13,934
{\an8}この限定免許の人は…｡

131
00:12:14,000 --> 00:12:16,436
{\an8}(伊藤) 限定ついてても→

132
00:12:16,503 --> 00:12:19,439
{\an8}車… 生活が必要だよって人は
そっちの免許を選ぶっていう｡

133
00:12:19,506 --> 00:12:21,942
{\an8}⟨他にも アメリカやドイツでは→

134
00:12:22,008 --> 00:12:26,446
高齢者は 昼間だけ運転可能な
時間限定免許や→

135
00:12:26,513 --> 00:12:29,950
高速道路以外なら運転ができる
限定免許など→

136
00:12:30,016 --> 00:12:32,519
{\an8}条件をつけて…⟩

137
00:12:35,522 --> 00:12:38,959
{\an8}(岩田) 小野先生 いかがでしょうか？
>> 私は賛成です｡

138
00:12:42,462 --> 00:12:44,397
{\an8}(小野) 分類されているんですが→

139
00:12:44,464 --> 00:12:46,466
{\an8}要は…｡

140
00:12:48,468 --> 00:12:50,904
{\an8}(小野)
基本的には ダメなものが→

141
00:12:50,971 --> 00:12:54,474
{\an8}特別に いいですよ！って
なってるものだということなので｡

142
00:12:56,476 --> 00:12:58,912
{\an8}(小野) 運動が苦手だったので→

143
00:12:58,979 --> 00:13:01,982
{\an8}自分には怖いなと思って
持ってないんですけれども｡

144
00:13:03,483 --> 00:13:05,919
{\an8}(笑い)

145
00:13:05,986 --> 00:13:07,988
{\an8}⟨一方…⟩

146
00:13:12,993 --> 00:13:14,995
{\an8}(青木) そもそも…｡

147
00:13:19,499 --> 00:13:21,434
{\an8}(青木) 課題です｡

148
00:13:21,501 --> 00:13:24,004
{\an8}その認知機能検査が
こちらになっております｡

149
00:13:25,505 --> 00:13:29,943
(青木) 検査時の時間認識が
できてるかを確かめるテストです｡

150
00:13:30,010 --> 00:13:34,014
日付と時間を確認するなど
簡単な内容になっております｡

151
00:13:36,449 --> 00:13:38,885
{\an8}(青木) よく使われる
テストの一部になっております｡

152
00:13:38,952 --> 00:13:41,454
{\an8}そして 次に こちらです｡

153
00:13:54,467 --> 00:13:56,403
{\an8}うちの父が言っていました｡

154
00:13:56,469 --> 00:13:59,472
{\an8}こういうのをすると思わずに
行って…｡

155
00:14:01,975 --> 00:14:03,977
{\an8}(許) 逆に…｡

156
00:14:06,479 --> 00:14:08,481
{\an8}そちらの方は…｡

157
00:14:13,486 --> 00:14:17,991
{\an8}⟨免許更新時に受ける…⟩

158
00:14:27,000 --> 00:14:29,502
{\an8}⟨可能性もあるが…⟩

159
00:14:36,943 --> 00:14:40,447
{\an8}(岩田) まさにですね
青木先生 開発に携わっている…｡

160
00:14:43,450 --> 00:14:45,385
{\an8}(青木) 中心となりまして→

161
00:14:45,452 --> 00:14:47,888
{\an8}ドライビング･ヘルスという→

162
00:14:47,954 --> 00:14:51,391
高齢ドライバーの心身機能を測る
システムがあります｡

163
00:14:51,458 --> 00:14:53,960
{\an8}⟨既に…⟩

164
00:14:58,465 --> 00:15:01,902
⟨スタートすると
画面に数字と平仮名が出て→

165
00:15:01,968 --> 00:15:05,405
｢１｣｢あ｣｢２｣｢い｣と
いったように→

166
00:15:05,472 --> 00:15:07,907
順番に 交互にタッチ⟩

167
00:15:07,974 --> 00:15:12,912
⟨そのスピードで 記憶力や
判断力の低下を調べるテストや→

168
00:15:12,979 --> 00:15:15,415
ドライバー目線の映像を見て→

169
00:15:15,482 --> 00:15:18,485
道路脇から飛び出す人を
タッチし…⟩

170
00:15:20,487 --> 00:15:22,989
{\an8}⟨調べるテストなど…⟩

171
00:15:25,992 --> 00:15:27,994
{\an8}⟨今後は…⟩

172
00:15:34,000 --> 00:15:35,936
{\an8}パネルとかで…｡

173
00:15:40,940 --> 00:15:44,945
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) ずっと言われてて いろいろ
事故が起きてると思うんすけど…｡

174
00:16:00,960 --> 00:16:02,896
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) でも 構造的に…｡

175
00:16:02,962 --> 00:16:04,964
{\an8}(伊藤)
そういうやつもありますね｡

176
00:16:09,969 --> 00:16:12,472
{\an8}(青木) 実は 私…｡

177
00:16:23,483 --> 00:16:25,485
{\an8}⟨車に…⟩

178
00:16:30,990 --> 00:16:33,426
{\an8}⟨暴走を止める⟩

179
00:16:33,493 --> 00:16:35,862
{\an8}⟨センサーを
つけた車と つけていない車で→

180
00:16:35,929 --> 00:16:38,365
{\an8}アクセルを急に踏むと→

181
00:16:38,431 --> 00:16:41,935
{\an8}急発進の際 これほどの差が出る⟩

182
00:16:48,441 --> 00:16:50,443
{\an8}⟨ということで…⟩

183
00:16:57,450 --> 00:16:59,886
(岩田) それでは お願いします｡

184
00:16:59,953 --> 00:17:02,455
どうぞ！

185
00:17:06,960 --> 00:17:09,462
(岩田) 高橋さん 変わりましたね｡

186
00:17:22,475 --> 00:17:24,411
{\an8}(茂雄) やらなアカンねんなって→

187
00:17:24,477 --> 00:17:27,981
{\an8}意識づけにもなったりすることは
あるんかと思って賛成にしました｡

188
00:17:35,922 --> 00:17:37,924
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 一度 与えられた…｡

189
00:17:44,431 --> 00:17:47,434
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 前提で この長い期間 きたので…｡

190
00:17:52,439 --> 00:17:55,875
{\an8}>> 私の提案が 強引な感じに
見えたかもしれないですけど→

191
00:17:55,942 --> 00:17:57,944
{\an8}これを機に やっぱり…｡

192
00:18:07,954 --> 00:18:11,458
(岩田) 続いての提案は カズさんです｡
(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) はい｡

193
00:18:22,469 --> 00:18:24,971
(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 私が提案するのは…｡

194
00:18:28,975 --> 00:18:30,977
{\an8}(真麻) 斬新！

195
00:18:39,419 --> 00:18:42,422
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) こちらを提案したいなと思います｡

196
00:18:45,925 --> 00:18:47,927
{\an8}⟨１年間に
結婚する夫婦の数は…⟩

197
00:18:49,429 --> 00:18:51,431
{\an8}⟨ピーク時の…⟩

198
00:18:55,935 --> 00:18:57,871
{\an8}⟨というデータも⟩

199
00:18:57,937 --> 00:19:00,440
⟨その原因の１つが…⟩

200
00:19:06,446 --> 00:19:09,449
{\an8}⟨急激な物価高の中
若者にとって…⟩

201
00:19:11,451 --> 00:19:14,387
{\an8}⟨未婚者7000人以上を
対象にした調査でも→

202
00:19:14,454 --> 00:19:16,890
{\an8}40％以上の男女が→

203
00:19:16,956 --> 00:19:21,394
{\an8}結婚資金が 結婚のハードルに
なっていると回答⟩

204
00:19:21,461 --> 00:19:23,963
{\an8}⟨ならば…⟩

205
00:19:27,967 --> 00:19:30,403
{\an8}⟨カズの提案⟩

206
00:19:30,470 --> 00:19:33,406
{\an8}⟨街の若者にも聞いてみると⟩

207
00:19:33,473 --> 00:19:35,475
{\an8}>> 賛成です｡

208
00:19:51,991 --> 00:19:53,927
{\an8}賛成です｡

209
00:19:53,993 --> 00:19:56,496
{\an8}僕は反対かなと思います
僕の友達とか…｡

210
00:19:58,998 --> 00:20:02,502
⟨35歳以下の方
70人に聞いたところ…⟩

211
00:20:09,509 --> 00:20:12,011
⟨街の声では
賛成派が多かった⟩

212
00:20:19,519 --> 00:20:21,454
{\an8}(笑い)

213
00:20:21,521 --> 00:20:24,958
{\an8}若者の方たちは 税金に対して→

214
00:20:25,024 --> 00:20:29,028
{\an8}メリットを
あまり感じてないのかなぁ｡

215
00:20:32,532 --> 00:20:34,534
{\an8}例えば…｡

216
00:20:35,969 --> 00:20:37,971
{\an8}今の医療だったら…｡

217
00:20:41,474 --> 00:20:45,912
{\an8}子どもを30代でも産めますよ
ってｱﾋﾟｰﾙしなきゃいけないのに→

218
00:20:45,979 --> 00:20:47,981
{\an8}そっちの人が…｡

219
00:20:50,984 --> 00:20:53,486
{\an8}思っちゃうんじゃないかなって｡

220
00:20:54,988 --> 00:20:56,990
{\an8}それは防いでください｡

221
00:21:02,495 --> 00:21:04,497
{\an8}⟨ここからは…⟩

222
00:21:19,012 --> 00:21:21,514
{\an8}⟨３人の見識者を交え…⟩

223
00:21:31,524 --> 00:21:33,459
{\an8}(坂元) かなりキレイなデータで
出てきています｡

224
00:21:33,526 --> 00:21:35,461
{\an8}お金｡

225
00:21:35,528 --> 00:21:38,898
(坂元) こちらが
既婚者の それぞれの年収分布を→

226
00:21:38,965 --> 00:21:40,967
示しているものになります｡

227
00:21:46,472 --> 00:21:48,474
{\an8}こちら 独身の方の年収ですね｡

228
00:21:57,483 --> 00:21:59,485
{\an8}例えば…｡

229
00:22:02,488 --> 00:22:04,424
{\an8}(坂元) 質問でも→

230
00:22:04,490 --> 00:22:06,492
{\an8}同じように
男性の場合は…｡

231
00:22:18,004 --> 00:22:20,006
⟨調査によれば…⟩

232
00:22:21,507 --> 00:22:23,943
⟨厳しい現実が⟩

233
00:22:24,010 --> 00:22:27,013
{\an8}⟨今や ﾏｯﾁﾝｸﾞｱﾌﾟﾘなどでも…⟩

234
00:22:31,017 --> 00:22:33,019
{\an8}⟨さらに…⟩

235
00:22:35,955 --> 00:22:40,393
{\an8}(岩田) 取材したのは
45年の歴史を持つ 結婚相談所｡

236
00:22:40,460 --> 00:22:42,462
{\an8}>> 女性の方も…｡

237
00:22:51,471 --> 00:22:53,973
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 最近 変わったんすよ｡

238
00:23:10,990 --> 00:23:14,494
{\an8}(岩田) ここ20年で
女性の経済力を重視する男性が…｡

239
00:23:17,497 --> 00:23:21,000
{\an8}(岩田) ｢専業主婦になってほしい｣という
男性の割合も 年々減少｡

240
00:23:24,504 --> 00:23:26,506
{\an8}(岩田) そのため…｡

241
00:23:38,951 --> 00:23:40,953
{\an8}>> お顔合わせができて｡

242
00:23:43,956 --> 00:23:46,392
{\an8}お会いいただけるかな
というのはあります｡

243
00:23:46,459 --> 00:23:48,961
{\an8}(岩田) 女性だけではなく 男性も…｡

244
00:23:52,465 --> 00:23:55,468
(岩田) 実際に 相談に来ていた方にも
話を聞くと…｡

245
00:24:08,981 --> 00:24:10,983
{\an8}>> 探しています｡

246
00:24:26,499 --> 00:24:29,001
{\an8}(真麻) 思ったんですけれども…｡

247
00:24:31,003 --> 00:24:32,939
{\an8}２人がいるんだとしたら→

248
00:24:33,005 --> 00:24:35,007
{\an8}この…｡

249
00:24:36,943 --> 00:24:39,445
{\an8}思い始めてきましたね｡

250
00:24:41,948 --> 00:24:43,883
{\an8}それは 本当に そう！

251
00:24:43,950 --> 00:24:45,952
{\an8}特に女性の中では…｡

252
00:24:51,457 --> 00:24:53,392
{\an8}(牛窪) 切り離して→

253
00:24:53,459 --> 00:24:55,895
恋愛力は いらないから
結婚に向く男性を探して→

254
00:24:55,962 --> 00:24:58,464
早く結婚しようという｡

255
00:25:01,968 --> 00:25:05,404
{\an8}僕 あんまり
メリット 感じないと思ってて｡

256
00:25:05,471 --> 00:25:07,406
{\an8}出産とかも早まるし→

257
00:25:07,473 --> 00:25:10,409
{\an8}企業からも 早く結婚するから→

258
00:25:10,476 --> 00:25:13,913
{\an8}雇用とかも
控えられたりするかもしれないし｡

259
00:25:13,980 --> 00:25:16,415
{\an8}そういう意味で 得するのが→

260
00:25:16,482 --> 00:25:18,918
{\an8}男性の方がメインに
なってくるんじゃないかな｡

261
00:25:18,985 --> 00:25:21,988
{\an8}女性が
早く結婚することっていうのは…｡

262
00:25:29,495 --> 00:25:31,931
{\an8}(坂元) そういったところに
なってくるんだと思うんですけど｡

263
00:25:31,998 --> 00:25:34,433
{\an8}そこは どちらかというと…｡

264
00:25:34,500 --> 00:25:37,436
{\an8}早く 結婚したり
早く 子どもを産んでも…｡

265
00:25:38,938 --> 00:25:42,875
{\an8}(坂元) 考えていく方が
いいのかなとは思っています｡

266
00:25:42,942 --> 00:25:46,946
{\an8}婚姻の目的に
節税というものが入り込むと…｡

267
00:25:52,451 --> 00:25:54,453
{\an8}懸念があります｡

268
00:25:56,455 --> 00:25:58,457
{\an8}(遠藤) やはり 離婚には…｡

269
00:25:59,959 --> 00:26:02,461
{\an8}注意が必要なのかなと思います｡

270
00:26:11,971 --> 00:26:14,473
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) コストですね！

271
00:26:20,980 --> 00:26:23,482
{\an8}>> …っていう人も
出てくるような気もしますけど｡

272
00:26:26,986 --> 00:26:29,488
{\an8}(茂雄)
生んでるんじゃないかなと｡

273
00:26:36,929 --> 00:26:39,932
特に 注目される国として
よく挙げられるのに…｡

274
00:26:42,435 --> 00:26:44,937
{\an8}⟨ヨーロッパ中央に位置する…⟩

275
00:26:45,938 --> 00:26:49,375
{\an8}⟨かつては １人の女性が産む
子どもの数の指標→

276
00:26:49,442 --> 00:26:51,877
{\an8}合計特殊出生率が→

277
00:26:51,944 --> 00:26:55,448
{\an8}ＥＵ最低の
１.23だったのだが…⟩

278
00:26:57,450 --> 00:27:02,455
{\an8}⟨わずか10年ほどで
１.61にまで回復⟩

279
00:27:08,961 --> 00:27:11,397
{\an8}(坂元) まずですね
家族支援としては→

280
00:27:11,464 --> 00:27:14,400
{\an8}無利子の出産ローンと
呼ばれるものなんですが｡

281
00:27:14,467 --> 00:27:18,404
{\an8}子どもを望む前に
結婚した夫婦に対してですね→

282
00:27:18,471 --> 00:27:21,407
{\an8}最大で
大体470万円ぐらいまで→

283
00:27:21,474 --> 00:27:23,409
{\an8}無利子で貸してくれて→

284
00:27:23,476 --> 00:27:25,978
{\an8}条件はあるんですが…｡

285
00:27:29,482 --> 00:27:31,917
{\an8}子育てに関する補助なんですが→

286
00:27:31,984 --> 00:27:35,488
{\an8}こちらもですね まず
子ども４人以上で… 母親ですね｡

287
00:27:37,490 --> 00:27:40,426
{\an8}すごい！
え～!?

288
00:27:40,493 --> 00:27:42,995
{\an8}(坂元) 段階的に…｡

289
00:27:48,000 --> 00:27:50,503
{\an8}(坂元) 政策が進められています｡

290
00:27:52,004 --> 00:27:54,006
{\an8}(岩田) どうですか？ 真麻さん｡

291
00:27:58,010 --> 00:28:00,513
{\an8}(茂雄) いいですね 強いよね｡

292
00:28:10,022 --> 00:28:12,958
{\an8}⟨財源を投資した結果→

293
00:28:13,025 --> 00:28:16,962
{\an8}ハンガリーでは
10年で 婚姻数は２倍→

294
00:28:17,029 --> 00:28:19,465
{\an8}出生率もＶ字回復⟩

295
00:28:19,532 --> 00:28:21,967
{\an8}⟨さらに 補助を
受け続けようとするためか→

296
00:28:22,034 --> 00:28:25,538
{\an8}離婚件数は およそ5000件 減少⟩

297
00:28:30,543 --> 00:28:33,479
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 提案して何なんですけど ﾊﾝｶﾞﾘｰが
完全に成功してるかっていうと→

298
00:28:33,546 --> 00:28:36,982
{\an8}ちょっと 難しいかなと思う｡
(坂元) おっしゃる通りで｡

299
00:28:51,997 --> 00:28:53,999
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) そういう意味では…｡

300
00:28:58,504 --> 00:29:01,941
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) っていうパワーが加わるのは
確かに 効果はあるだろうなと｡

301
00:29:02,007 --> 00:29:04,510
{\an8}(島崎) そもそも…｡

302
00:29:06,011 --> 00:29:07,513
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 確かに｡

303
00:29:09,014 --> 00:29:12,451
{\an8}>> なる可能性も高いんじゃないかな
っていうふうに思ってるんですね｡

304
00:29:12,518 --> 00:29:17,022
{\an8}というのが 日本の少子化対策って
30年前からスタートしてるけど…｡

305
00:29:18,524 --> 00:29:21,026
{\an8}(牛窪) 理由の１つが
実は お子さんを…｡

306
00:29:23,529 --> 00:29:25,531
{\an8}その手前の…｡

307
00:29:31,036 --> 00:29:34,039
{\an8}(真麻) 今は 選挙の時…｡

308
00:29:35,541 --> 00:29:37,977
{\an8}どの人を選んだら…｡

309
00:29:39,478 --> 00:29:42,414
{\an8}(真麻) 会議をするぐらい｡

310
00:29:42,481 --> 00:29:44,483
{\an8}⟨実は…⟩

311
00:29:48,487 --> 00:29:50,489
⟨例えば…⟩

312
00:29:59,498 --> 00:30:02,501
{\an8}⟨両親ともに育休を取った場合⟩

313
00:30:07,506 --> 00:30:09,508
{\an8}⟨では…⟩

314
00:30:11,510 --> 00:30:14,013
{\an8}ちょっと こちらをご覧ください｡

315
00:30:16,515 --> 00:30:20,452
{\an8}(牛窪) 1972年から そんなに
大きくは減ってないんですね｡

316
00:30:20,519 --> 00:30:23,956
{\an8}じゃあ 何で 出生率が大きく
下がったのかっていうところは→

317
00:30:24,023 --> 00:30:26,525
こちらですね｡

318
00:30:32,531 --> 00:30:35,901
{\an8}(牛窪) 結局 結婚するカップルが
減ったので→

319
00:30:35,968 --> 00:30:38,904
{\an8}少子化が ものすごい勢いで
進んでったっていうところが→

320
00:30:38,971 --> 00:30:41,473
{\an8}非常に大きいので｡

321
00:30:50,482 --> 00:30:52,985
{\an8}よく言われるのが…｡

322
00:30:57,489 --> 00:30:59,992
{\an8}(坂元)
もう１人 産もうっていう…｡

323
00:31:02,494 --> 00:31:06,498
{\an8}(坂元) 質の方向にお金を使う
夫婦も 一定数いるので｡

324
00:31:11,503 --> 00:31:15,007
{\an8}(坂元) そこは 丁寧な検証が
必要なのかなと思います｡

325
00:31:18,510 --> 00:31:21,947
{\an8}⟨今いる 子ども１人にかける
教育費を増やす→

326
00:31:22,014 --> 00:31:24,950
{\an8}質の向上を選ぶ親も多い⟩

327
00:31:25,017 --> 00:31:26,952
{\an8}⟨そのため 子育て支援が→

328
00:31:27,019 --> 00:31:29,955
{\an8}必ずしも 出生率アップに
つながるわけではないと→

329
00:31:30,022 --> 00:31:32,458
{\an8}坂元先生は指摘⟩

330
00:31:32,524 --> 00:31:35,027
{\an8}(岩田) 古市さん いかがですか？

331
00:31:37,963 --> 00:31:40,466
{\an8}>> 今の 日本の…｡

332
00:31:42,468 --> 00:31:45,471
{\an8}分かるんですけど
それって 裏表の話で…｡

333
00:31:48,974 --> 00:31:50,976
{\an8}(古市) 逆に…｡

334
00:31:52,478 --> 00:31:54,980
{\an8}これからの社会としては…｡

335
00:31:56,482 --> 00:31:58,484
{\an8}(古市) どんな形であれ…｡

336
00:31:59,985 --> 00:32:03,489
{\an8}っていうメッセージ
上げた方がよくて｡

337
00:32:12,998 --> 00:32:16,935
{\an8}⟨子どもの62％が
いわゆる婚外子⟩

338
00:32:17,002 --> 00:32:21,006
{\an8}⟨２％台の日本とは
大きな差があるが…⟩

339
00:32:28,514 --> 00:32:30,949
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 婚外子が少ないっていうの
あるじゃないですか｡

340
00:32:31,016 --> 00:32:33,018
{\an8}それって…｡

341
00:32:35,954 --> 00:32:38,390
{\an8}それを もちろん改善するのは
絶対 必要だと思うし→

342
00:32:38,457 --> 00:32:40,959
{\an8}自由な方法になって 本来は…｡

343
00:32:46,465 --> 00:32:49,401
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) それよりは 短期的に
何か方法がないかなってことで→

344
00:32:49,468 --> 00:32:51,970
{\an8}今 結び付けて 僕は
しゃべってるって感じですね｡

345
00:32:59,978 --> 00:33:01,980
{\an8}(ゆうちゃみ) へぇ～！

346
00:33:08,487 --> 00:33:11,490
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 結構 ありそうだなってのを
考えた中で…｡

347
00:33:14,993 --> 00:33:17,496
{\an8}>> 古市さんも
結婚願望ないですよね？

348
00:33:21,500 --> 00:33:23,502
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) そこなんですよ｡

349
00:33:25,504 --> 00:33:28,507
{\an8}ずっと みんな言ってたのに
最近の風潮として…｡

350
00:33:31,510 --> 00:33:34,012
{\an8}>> いい例を…｡

351
00:33:38,450 --> 00:33:41,453
{\an8}(牛窪) この間 言ってたのは
｢私にとっては…｣｡

352
00:33:43,455 --> 00:33:46,959
{\an8}(牛窪) ｢自分のことで
精いっぱいなのに 先輩たちは…｣｡

353
00:33:49,962 --> 00:33:53,399
{\an8}山に登る気にはなれないって｡
>> そうか｡

354
00:33:53,465 --> 00:33:56,468
{\an8}(牛窪)
先輩たちが｢上に登ると…｣｡

355
00:34:01,974 --> 00:34:04,977
{\an8}(遠藤) 最後にですね…｡

356
00:34:24,496 --> 00:34:27,433
{\an8}(遠藤) 一番の少子化対策に
なるんじゃないかというふうに→

357
00:34:27,499 --> 00:34:29,501
{\an8}個人的には思っています｡

358
00:34:32,004 --> 00:34:33,939
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) これは素晴らしい！

359
00:34:34,006 --> 00:34:36,375
{\an8}(シャラ～ンという効果音)

360
00:34:36,442 --> 00:34:39,445
{\an8}(ゆうちゃみ) ｢ただ｣!?
(茂雄) ｢キラキラキラ～ ただ｣！

361
00:34:40,946 --> 00:34:42,948
⟨カズレーザー 提案⟩

362
00:34:55,127 --> 00:34:58,130
⟨カズが提案⟩

363
00:35:01,633 --> 00:35:04,136
(岩田) それでは お願いします｡

364
00:35:05,637 --> 00:35:09,141
真麻さんは どっちに？
>> 賛成に｡

365
00:35:14,646 --> 00:35:17,149
{\an8}だいぶ弱めの賛成なんすけど｡

366
00:35:18,650 --> 00:35:20,652
{\an8}いるんやったら…｡

367
00:35:25,157 --> 00:35:27,159
{\an8}だったら 別に…｡

368
00:35:42,174 --> 00:35:45,177
(古市) 反対に｡
(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) リスクヘッジの｢反対｣｡

369
00:35:50,682 --> 00:35:53,619
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 遠藤先生がおっしゃってたんで…
その通りかなと｡

370
00:35:53,685 --> 00:35:55,687
{\an8}今の現状が…｡

371
00:35:58,190 --> 00:36:01,126
{\an8}幸せだ！って言うと 不幸な人も
いるんだからっていう声に→

372
00:36:01,193 --> 00:36:03,695
反応しなきゃ
いけないと思うんすけど…｡

373
00:36:07,199 --> 00:36:09,635
(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) それを改めて 今 思いました｡

374
00:36:09,701 --> 00:36:12,571
(岩田) さぁ
続いての提案は 長谷川さんです｡

375
00:36:12,638 --> 00:36:15,140
{\an8}⟨長谷川が切り込むのは…⟩

376
00:36:21,146 --> 00:36:23,649
{\an8}⟨ニュースが後を絶たず…⟩

377
00:36:28,654 --> 00:36:31,089
{\an8}⟨衝撃の予測も⟩

378
00:36:31,156 --> 00:36:33,659
{\an8}⟨維持費や修繕費が…⟩

379
00:36:36,161 --> 00:36:38,163
{\an8}⟨一方…⟩

380
00:36:48,173 --> 00:36:50,676
{\an8}⟨そこで 長谷川が…⟩

381
00:36:52,177 --> 00:36:54,680
{\an8}>> 私が提案するのは…｡

382
00:36:56,181 --> 00:36:58,684
街から離れて暮らす…｡

383
00:37:08,193 --> 00:37:10,195
{\an8}(長谷川) 最近…｡

384
00:37:20,639 --> 00:37:23,075
{\an8}いいんじゃないかなと… 単純に｡

385
00:37:23,141 --> 00:37:26,144
{\an8}⟨山奥や へき地に 点在する…⟩

386
00:37:34,653 --> 00:37:37,155
{\an8}⟨ならば 孤立住宅の…⟩

387
00:37:41,660 --> 00:37:44,162
⟨引っ越し費用を援助して…⟩

388
00:38:03,181 --> 00:38:05,684
{\an8}ぎゅっと集まっといた方が
いいのかな｡

389
00:38:07,686 --> 00:38:10,122
{\an8}(長谷川) メリットがあると
私は考えてます｡

390
00:38:10,188 --> 00:38:12,624
{\an8}インフラ
そこだけに１本 引くよりは…｡

391
00:38:18,630 --> 00:38:21,566
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) それは いいなと思います｡

392
00:38:21,633 --> 00:38:24,569
{\an8}>> 人口密度が少ない所に ｲﾝﾌﾗ整備で
お金をかけるんだったら→

393
00:38:24,636 --> 00:38:29,074
{\an8}国として もっといい所に その分
お金をつぎ込めると思うので→

394
00:38:29,141 --> 00:38:32,144
{\an8}まとまって住むことには賛成です｡

395
00:38:35,647 --> 00:38:37,649
{\an8}(ｵｶﾘﾅ) 西都市に…｡

396
00:38:48,160 --> 00:38:52,664
{\an8}地元が変わるって 結構 きつい｡

397
00:38:58,670 --> 00:39:01,106
{\an8}ダイレクトに聞いた時あって｡

398
00:39:01,173 --> 00:39:04,109
{\an8}これから住もうとする人たちには
ノー！って言えると思うけど→

399
00:39:04,176 --> 00:39:06,611
{\an8}住んでる方たちって考えたら｡

400
00:39:06,678 --> 00:39:08,680
{\an8}⟨現状⟩

401
00:39:10,182 --> 00:39:12,617
{\an8}⟨ここからは…⟩

402
00:39:21,126 --> 00:39:23,628
{\an8}⟨３人の見識者と共に…⟩

403
00:39:25,130 --> 00:39:28,066
{\an8}(小池)
一般的に 政府が支出している→

404
00:39:28,133 --> 00:39:31,069
{\an8}インフラの経費は年間20数兆円｡

405
00:39:31,136 --> 00:39:34,139
(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) １人当たりでも まぁまぁな額｡
(小池) そうですね｡

406
00:39:38,143 --> 00:39:40,145
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) なるほど｡

407
00:39:43,648 --> 00:39:45,650
{\an8}>> 日本は…｡

408
00:39:48,653 --> 00:39:51,089
{\an8}インフラの寿命っていうのは
コンクリートの寿命なので→

409
00:39:51,156 --> 00:39:53,091
{\an8}大体50年程度｡

410
00:39:53,158 --> 00:39:55,594
50年っていっても
もっと持つものもありますので→

411
00:39:55,660 --> 00:39:58,163
点検しながら 徐々に 徐々に
延ばしてるんですが…｡

412
00:40:02,667 --> 00:40:05,170
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) よく聞くのは…｡

413
00:40:11,610 --> 00:40:14,112
{\an8}>> ここが
難しいところなんですが…｡

414
00:40:31,129 --> 00:40:33,632
{\an8}それなのに 今度は…｡

415
00:40:37,636 --> 00:40:40,138
{\an8}(小池) 僕の感覚からすれば…｡

416
00:40:42,641 --> 00:40:44,576
{\an8}(長谷川) そうなんすね｡

417
00:40:44,643 --> 00:40:47,145
{\an8}じゃあ 何でやってないんですか？

418
00:40:53,151 --> 00:40:56,154
{\an8}(小池) ただし 最近
いろんな事故が起きてますよね｡

419
00:40:57,656 --> 00:41:00,592
{\an8}(小池) こういったもので…｡

420
00:41:00,659 --> 00:41:04,095
{\an8}少しずつ 予算が増える可能性も
あるかと思います｡

421
00:41:04,162 --> 00:41:06,665
{\an8}⟨日本のインフラは…⟩

422
00:41:08,166 --> 00:41:10,101
{\an8}⟨集中的に建設されたため→

423
00:41:10,168 --> 00:41:15,540
{\an8}今後 耐用年数50年を経過する
施設の割合が激増するが→

424
00:41:15,607 --> 00:41:17,609
過去に…⟩

425
00:41:20,612 --> 00:41:23,114
{\an8}⟨不正が重なったことで…⟩

426
00:41:28,620 --> 00:41:32,624
{\an8}⟨では 長谷川が 今回の法案で
救いたいと考える…⟩

427
00:41:36,127 --> 00:41:40,632
{\an8}(岩田) 向かったのは
東京との県境にある…｡

428
00:41:54,646 --> 00:41:57,148
{\an8}(女性) この子
２時間で生まれてきたんで｡

429
00:42:11,496 --> 00:42:14,499
{\an8}(岩田) 一番近い都市の…｡

430
00:42:39,524 --> 00:42:41,526
{\an8}(岩田) 村には…｡

431
00:42:44,029 --> 00:42:46,031
{\an8}救助を待ちました｡

432
00:42:54,539 --> 00:42:56,541
{\an8}>> そこから…｡

433
00:43:08,053 --> 00:43:11,056
{\an8}(岩田) 心停止状態だと…｡

434
00:43:14,059 --> 00:43:16,995
{\an8}(岩田) 村には…｡

435
00:43:17,062 --> 00:43:19,564
{\an8}病院もありません｡

436
00:43:36,081 --> 00:43:40,585
{\an8}(岩田) 新しく施設やインフラを
つくろうにも税収が足りず…｡

437
00:43:44,089 --> 00:43:48,093
(岩田) では 長谷川さんの提案について
どう思うか聞いてみました｡

438
00:44:04,542 --> 00:44:07,545
{\an8}>> まぁ できれば それぞれが…｡

439
00:44:09,547 --> 00:44:11,549
{\an8}私なんかは…｡

440
00:44:22,560 --> 00:44:25,497
{\an8}(岩田) インタビューに
お答えいただいた方の多くが反対｡

441
00:44:25,563 --> 00:44:29,567
{\an8}丹波山村に住み続けたいという
意見が 多数 寄せられました｡

442
00:44:38,576 --> 00:44:41,079
{\an8}(岩田) 小池先生 どうでしょうか？

443
00:44:48,086 --> 00:44:51,089
{\an8}(小池) しかし 地方では
公務員の数が減ったり…｡

444
00:44:56,094 --> 00:44:58,530
{\an8}(小池) 全体として…｡

445
00:45:12,544 --> 00:45:15,046
{\an8}例えば…｡

446
00:45:20,051 --> 00:45:21,986
{\an8}パソナとかだと 淡路島に→

447
00:45:22,053 --> 00:45:24,556
{\an8}そういった施設をつくって…｡

448
00:45:33,565 --> 00:45:36,067
{\an8}行政だけに頼らずに…｡

449
00:45:45,076 --> 00:45:47,078
{\an8}(小池) 大体 皆さん…｡

450
00:45:49,581 --> 00:45:52,584
{\an8}(小池) しかし
内田さん 言われたように…｡

451
00:45:54,085 --> 00:45:56,955
{\an8}(小池) こんなこと考えなくて
いいかも分かんないですよね｡

452
00:45:57,021 --> 00:46:00,458
例えば フランスであれば
農業を使って再生しようとか→

453
00:46:00,525 --> 00:46:02,460
イギリスであれば 製造業で→

454
00:46:02,527 --> 00:46:04,963
地方に人を住んでもらおうって
一生懸命やってるんですね｡

455
00:46:05,029 --> 00:46:07,031
{\an8}ただし…｡

456
00:46:18,543 --> 00:46:20,478
{\an8}国土に占める割合は｡

457
00:46:20,545 --> 00:46:22,480
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) そう考えたら…｡

458
00:46:22,547 --> 00:46:26,050
{\an8}東京 一極集中とか
都市部 一極集中じゃなくて…｡

459
00:46:29,554 --> 00:46:31,556
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) でも…｡

460
00:46:39,564 --> 00:46:42,500
{\an8}⟨日本は…⟩

461
00:46:42,567 --> 00:46:45,069
{\an8}⟨諸外国に比べて…⟩

462
00:46:51,576 --> 00:46:54,012
{\an8}⟨一方で
イギリスやフランスでは→

463
00:46:54,078 --> 00:46:56,514
{\an8}インフラに対してかかる
コスト以上に→

464
00:46:56,581 --> 00:46:59,450
{\an8}地方に 人が残ることで守れる
環境などに→

465
00:46:59,517 --> 00:47:02,453
{\an8}メリットを見いだしている⟩

466
00:47:02,520 --> 00:47:05,957
>> 例えばですよ 地元の…
僕の 浜松市の人口減少とかで→

467
00:47:06,024 --> 00:47:08,960
空き家問題とかの対策で
コンパクトシティっていう…｡

468
00:47:09,027 --> 00:47:12,964
それで解決するってことは
できないですかね？

469
00:47:13,031 --> 00:47:15,967
⟨コンパクトシティとは
居住エリアを→

470
00:47:16,034 --> 00:47:18,469
あらかじめ決めた拠点に
集約し→

471
00:47:18,536 --> 00:47:21,472
人口密度をキープして
人口が減っても→

472
00:47:21,539 --> 00:47:25,043
病院やお店などを維持する
街のつくり方⟩

473
00:47:33,551 --> 00:47:35,987
{\an8}⟨取り組んでいるという⟩

474
00:47:36,054 --> 00:47:39,991
{\an8}実はですね 長谷川さんの地元
浜松市のｺﾝﾊﾟｸﾄｼﾃｨ政策である→

475
00:47:40,058 --> 00:47:43,494
{\an8}立地適正化計画っていうのが
あるんですけど→

476
00:47:43,561 --> 00:47:47,498
{\an8}その策定に参画しております｡
>> ありがとうございます｡

477
00:47:47,565 --> 00:47:50,001
これを見ると 浜松駅周辺だけを→

478
00:47:50,068 --> 00:47:53,004
生き残らせようって話ではなく→

479
00:47:53,071 --> 00:47:55,506
北部の気賀とか 浜北とか→

480
00:47:55,573 --> 00:47:58,509
{\an8}そういった所に拠点をつくって…｡

481
00:48:04,015 --> 00:48:06,517
{\an8}本来的な趣旨なんですけど｡

482
00:48:12,023 --> 00:48:14,459
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) １時間って そんな
不便じゃない気がするんですけど｡

483
00:48:14,525 --> 00:48:17,462
{\an8}>> 大月市も
立地適正化計画を立てていて｡

484
00:48:17,528 --> 00:48:20,965
{\an8}拠点のエリアで 病院とか
維持できるようになれば→

485
00:48:21,032 --> 00:48:25,470
{\an8}１時間 アクセスできれば 病院に
かかることができるってことです｡

486
00:48:25,536 --> 00:48:27,538
{\an8}結局…｡

487
00:48:32,043 --> 00:48:35,546
{\an8}(野澤) そうすると より遠い所に
行かなきゃいけないので…｡

488
00:48:38,549 --> 00:48:42,053
{\an8}(野澤)
その周辺の中山間地域も…｡

489
00:48:45,556 --> 00:48:47,992
⟨大月市の
人口密度をキープして→

490
00:48:48,059 --> 00:48:50,995
病院など
街の機能を維持することで→

491
00:48:51,062 --> 00:48:53,998
丹波山村など 山間部の集落も
カバーしようというのが→

492
00:48:54,065 --> 00:48:56,000
コンパクトシティ⟩

493
00:48:56,067 --> 00:48:57,935
⟨ということで→

494
00:48:58,002 --> 00:49:00,505
長谷川が提案⟩

495
00:49:08,680 --> 00:49:10,682
⟨長谷川が提案⟩

496
00:49:15,687 --> 00:49:18,690
(岩田) さぁ それでは お願いします
どうぞ｡

497
00:49:20,191 --> 00:49:23,194
(SHELLY) お～！
(長谷川) 待ってよ！

498
00:49:31,202 --> 00:49:34,639
動く資金は出ます！ それでも
そこがいいって人たちのために→

499
00:49:34,706 --> 00:49:37,141
じゃあ どういうふうに
インフラを整備して→

500
00:49:37,208 --> 00:49:39,577
{\an8}上手に…｡

501
00:49:39,644 --> 00:49:42,647
{\an8}(SHELLY) 社会としていいのかな
って最終的に思いました｡

502
00:49:50,655 --> 00:49:52,590
{\an8}いいな！って思ってももらいたい｡

503
00:49:52,657 --> 00:49:56,594
っていう意味を込めて 最終的に
反対という意見を掲げました｡

504
00:49:56,661 --> 00:49:59,163
(岩田) 唯一 カズさんが賛成｡
(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 賛成ですね｡

505
00:50:03,668 --> 00:50:06,170
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) っていう
呪縛から逃れられないので｡

506
00:50:07,672 --> 00:50:09,674
{\an8}(岩田) 責任の｢賛成｣｡

507
00:50:12,176 --> 00:50:14,679
{\an8}⟨ノーベル賞級研究者から
不老不死を学ぶ⟩

508
00:50:22,186 --> 00:50:24,622
{\an8}(ｶｽﾞﾚｰｻﾞｰ) 人間っていうのは 前向きで
欲深い生き物なんだなぁと→

509
00:50:24,689 --> 00:50:26,691
{\an8}改めて思う番組ではありましたね｡