1
00:00:08,141 --> 00:00:10,611
「怖い絵本」。

2
00:00:10,611 --> 00:00:15,482
それは　ゾッとする恐怖の物語。

3
00:00:15,482 --> 00:00:21,788
第一線で活躍する作家と画家が
読む者を　深い闇にいざないます。

4
00:00:23,624 --> 00:00:29,296
この絵本を　実力派若手俳優が朗読。

5
00:00:29,296 --> 00:00:33,166
更に　アニメーション化された
絵本の世界につながる➡

6
00:00:33,166 --> 00:00:36,370
ドラマの主人公を演じます。

7
00:00:38,805 --> 00:00:44,978
これまで　１８作品を送り出してきた
シリーズ「怖い絵本」。

8
00:00:44,978 --> 00:00:48,982
僅か１０分で味わえる恐怖。

9
00:00:52,853 --> 00:00:56,990
今回は　妖怪や怪異の世界に
深く通じる➡

10
00:00:56,990 --> 00:01:00,193
作家　京極夏彦さん。

11
00:01:01,762 --> 00:01:04,798
第一作に出演した
俳優・アーティストの➡

12
00:01:04,798 --> 00:01:10,504
のんさんが対談し
“怖さ”の本質を語ります。

13
00:01:13,106 --> 00:01:15,943
死後の世界
あるのか　ないのかすら
分からない。

14
00:01:15,943 --> 00:01:19,813
分からないことって
分からないままに
しておくと怖いんですよ。

15
00:01:19,813 --> 00:01:22,716
さんざん　あおられてきた恐怖が
もう　あふれて➡

16
00:01:22,716 --> 00:01:25,619
うわ～　トイレ行けない　もう…。

17
00:01:25,619 --> 00:01:28,121
事実を事実として
受け止めるだけじゃなくて➡

18
00:01:28,121 --> 00:01:31,792
悲しさだけを
妖怪に託してしまうと➡

19
00:01:31,792 --> 00:01:34,428
その妖怪を退治することが
できるんですね。

20
00:01:34,428 --> 00:01:36,496
悲しさだけ退治してしまえば➡

21
00:01:36,496 --> 00:01:39,967
なんとか生きていける
みたいなところがあるんで。

22
00:01:39,967 --> 00:01:42,869
怖いですね。
怖いですか。

23
00:01:42,869 --> 00:01:44,838
怖かったです。

24
00:01:44,838 --> 00:01:49,676
大人も怖がる絵本を書いてほしいという
依頼を受け➡

25
00:01:49,676 --> 00:01:53,513
京極夏彦さんが初めて書いた絵本➡

26
00:01:53,513 --> 00:01:56,817
「いるの　いないの」。

27
00:01:56,817 --> 00:02:00,787
「怖い絵本」の記念すべき第一作です。

28
00:02:00,787 --> 00:02:02,789
古い本がある。

29
00:02:07,761 --> 00:02:13,567
今夜は　京極夏彦さんが手がけた
５作品を再放送。

30
00:02:13,567 --> 00:02:17,871
ラストに
新作「おばけにょうぼう」をお届けします。

31
00:02:19,473 --> 00:02:24,277
さまざまな「コワイ」を
たっぷりとお楽しみください。

32
00:02:32,986 --> 00:02:34,988
こんばんは　のんです。

33
00:02:34,988 --> 00:02:37,124
京極先生　よろしくお願いします。

34
00:02:37,124 --> 00:02:39,793
はい　京極です。　よろしくお願いします。

35
00:02:39,793 --> 00:02:44,965
今日はですね　今まで制作された
「怖い絵本」を見ながら➡

36
00:02:44,965 --> 00:02:48,835
怖いって何なのかを
語っていきたいと思います。はい。

37
00:02:48,835 --> 00:02:51,738
この番組の印象はいかがですか？

38
00:02:51,738 --> 00:02:55,442
絵本というくらいですから
絵が　やっぱり大事なんで➡

39
00:02:55,442 --> 00:02:59,980
とてもね　絵を大切に
映像化してくれているんで➡

40
00:02:59,980 --> 00:03:03,383
そこは　いいなと思いましたね。
あ～　そうですね。

41
00:03:03,383 --> 00:03:08,588
その原作の絵本の絵を　そのまま
アニメーションで動かしている…。

42
00:03:08,588 --> 00:03:13,460
印象を損なわないように
作ってくださってるんで。

43
00:03:13,460 --> 00:03:16,329
あっ　私…　私は➡

44
00:03:16,329 --> 00:03:21,601
キャストの方がいて
で　どこかで　その本を見つけて➡

45
00:03:21,601 --> 00:03:24,404
絵本に導入していくっていうのが➡

46
00:03:24,404 --> 00:03:29,109
見る人の視点として
絵本を楽しめるのが➡

47
00:03:29,109 --> 00:03:32,312
すごい面白いなって思いました。
うん。

48
00:03:36,283 --> 00:03:40,620
今からご覧いただくのは
「いるの　いないの」。

49
00:03:40,620 --> 00:03:46,293
京極先生が執筆され
私が朗読と出演を務めました。

50
00:03:46,293 --> 00:03:50,297
今いる　この歴史ある旅館で撮影しました。

51
00:03:50,297 --> 00:03:56,103
是非　この　不思議で恐ろしい短編の世界を
お楽しみください。

52
00:04:04,244 --> 00:04:09,382
はい　今日は
築１００年の古い旅館に来ていま～す。

53
00:04:09,382 --> 00:04:12,285
上がってみましょう。

54
00:04:12,285 --> 00:04:16,590
あ～　ほら　廊下もすてきだもん。　ねっ。

55
00:04:16,590 --> 00:04:20,093
あっ　これ…　うわ～　懐かしい　これ！

56
00:04:20,093 --> 00:04:22,929
こういうの小学校にあった。

57
00:04:22,929 --> 00:04:27,400
へえ～。　あっ　池がありますよ。　ほら。

58
00:04:27,400 --> 00:04:30,103
あっ　鯉！　鯉がいます　ほら！

59
00:04:30,103 --> 00:04:32,606
皆さん　見えますか？　金色の鯉。

60
00:04:32,606 --> 00:04:35,408
ツーショット。　イエ～イ。
フフ…。

61
00:04:35,408 --> 00:04:38,612
２階に上がっていきましょう。

62
00:04:40,781 --> 00:04:44,951
こんな感じです。　うわ～。

63
00:04:44,951 --> 00:04:46,887
ん？

64
00:04:46,887 --> 00:04:54,294
あっ　何か…　古い本がある。

65
00:04:54,294 --> 00:04:57,130
ふ～ん。

66
00:04:57,130 --> 00:05:02,636
ん？　何か　奥にある…。

67
00:05:05,839 --> 00:05:07,841
え～。

68
00:05:12,579 --> 00:05:14,881
何だろう　この本。

69
00:05:18,251 --> 00:05:20,554
古そう。

70
00:06:06,633 --> 00:06:08,835
（鳴き声）

71
00:06:15,909 --> 00:06:19,112
（鳴き声）

72
00:08:22,235 --> 00:08:25,739
（鳴き声）

73
00:09:20,427 --> 00:09:39,612
♬～

74
00:09:51,257 --> 00:09:53,760
（鳴き声）

75
00:10:12,278 --> 00:10:15,482
（鳴き声）

76
00:11:36,796 --> 00:11:54,981
♬～

77
00:12:52,305 --> 00:12:57,443
（パソコン）「はい　今日は
築１００年の古い旅館に来ていま～す。➡

78
00:12:57,443 --> 00:13:00,446
上がってみましょう。➡

79
00:13:00,446 --> 00:13:04,917
あ～　ほら　廊下もすてきだもん。➡

80
00:13:04,917 --> 00:13:08,388
あっ　これ…　うわ～　懐かしい　これ！➡

81
00:13:08,388 --> 00:13:10,757
こういうの小学校にあった」。

82
00:13:10,757 --> 00:13:15,628
何これ。
（パソコン）「あっ　池がありますよ。　ほら。➡

83
00:13:15,628 --> 00:13:18,264
鯉！　鯉がいます　ほら！➡

84
00:13:18,264 --> 00:13:20,767
皆さん　見えますか？　金色の鯉。➡

85
00:13:20,767 --> 00:13:23,803
ツーショット。　イエ～イ。　フフ…。➡

86
00:13:23,803 --> 00:13:26,572
２階に上がっていきましょう。➡

87
00:13:26,572 --> 00:13:28,941
こんな感じです。➡

88
00:13:28,941 --> 00:13:32,412
何か…　古い本がある」。

89
00:13:32,412 --> 00:13:45,224
♬～

90
00:13:57,437 --> 00:14:01,074
いや　これ　最初ね　お話頂いた時に➡

91
00:14:01,074 --> 00:14:05,378
まあ　絵本を映像化するっていうのは
まあ　ないわけではないから➡

92
00:14:05,378 --> 00:14:08,915
でも　朗読をするんだろうなと思ったら
いや　ドラマがあるんですって言うから➡

93
00:14:08,915 --> 00:14:12,785
え～っと思って。
どうするんだろうと思ったんですよ。

94
00:14:12,785 --> 00:14:16,255
だから　あっ　こうなるのかって
感心したんですけど。

95
00:14:16,255 --> 00:14:18,458
この　京極先生が…

96
00:14:33,806 --> 00:14:38,511
救い？
だって　最後まで見えなかったら➡

97
00:14:38,511 --> 00:14:40,947
いるか　いないか
分かんないじゃないですか。

98
00:14:40,947 --> 00:14:43,416
分かんないまま。

99
00:14:43,416 --> 00:14:45,351
怖い。　分からないことが怖いですもんね。

100
00:14:45,351 --> 00:14:50,289
でしょ。　「あっ　いた」っていうのは　むしろ
救いなのかなって思うんですけどね。

101
00:14:50,289 --> 00:14:53,159
なるほど　なるほど。
最後　出てきた時に➡

102
00:14:53,159 --> 00:14:56,295
さんざん　あおられてきた恐怖が
もう　あふれて➡

103
00:14:56,295 --> 00:14:59,198
うわ～　トイレ行けない　もう…
って感じだったんですけど。

104
00:14:59,198 --> 00:15:02,902
また嫌な顔してるんですよね。
ハハハ…　嫌な顔してる。

105
00:15:02,902 --> 00:15:05,738
でも　確かに　すっきりもしましたね。

106
00:15:05,738 --> 00:15:07,673
ですよね。
はい。

107
00:15:07,673 --> 00:15:10,076
結構　みんな
怖い　怖いって言ってくれるんですよ。

108
00:15:10,076 --> 00:15:12,979
だけど…

109
00:15:12,979 --> 00:15:16,749
子どもって　いろんな読み方するから➡

110
00:15:16,749 --> 00:15:19,051
大人みたいに…

111
00:15:22,388 --> 00:15:25,925
怖さが　おんなじ怖いのでも
ちょっと違う怖さだったり➡

112
00:15:25,925 --> 00:15:28,261
全然怖くなく読んだりもするんですね。

113
00:15:28,261 --> 00:15:31,264
へえ～　そうなんだ。
うん。　大人も怖がるというより➡

114
00:15:31,264 --> 00:15:34,066
大人が怖がるんですよね
どっちかっていうと。

115
00:15:34,066 --> 00:15:36,969
あ～　怖いっていう概念が　もうあるから。

116
00:15:36,969 --> 00:15:40,273
子どもに読ませると
子どもが怖がっちゃって➡

117
00:15:40,273 --> 00:15:44,110
もう　トラウマになるから駄目でしょ
みたいなこと言う方いるんだけど➡

118
00:15:44,110 --> 00:15:46,145
いや　そうでもないんですよね。

119
00:15:46,145 --> 00:15:49,148
そうなんだ。
うん。　冗談で言ってたんだけど…

120
00:15:50,883 --> 00:15:53,085
見せない。　表情が　ずっと見えない。
ね。

121
00:15:56,422 --> 00:16:00,126
こう　見上げる時に　ファ～って
おばあさんが上って見てる的なね。

122
00:16:00,126 --> 00:16:02,061
ああ～。
そうすると笑えますよね。

123
00:16:02,061 --> 00:16:06,566
それは　おかしい。
うん。　いろんな見方があるし　あの…。

124
00:16:06,566 --> 00:16:09,068
いろんな読み方…。
いろんな読み方をして➡

125
00:16:09,068 --> 00:16:12,104
大人の読み方に
なっていくんでしょうけど➡

126
00:16:12,104 --> 00:16:15,241
子どもって　本当に自由に読みますから➡

127
00:16:15,241 --> 00:16:19,912
むしろ　こういうものを　こうやってと
押しつけるようなことは➡

128
00:16:19,912 --> 00:16:23,382
ない方がいいと　僕も思うんで。

129
00:16:23,382 --> 00:16:31,591
絵本って　優しくて　美しくて
健全な方がいいっていうようなふうに➡

130
00:16:31,591 --> 00:16:35,928
考えてる方　結構いると思うんですよね
子どもに見せるものだから。

131
00:16:35,928 --> 00:16:41,267
でも　子どもって　自分で
美しさとか　優しさとか　怖さとか➡

132
00:16:41,267 --> 00:16:47,073
勝手に探して見つけていかないと
駄目なのかなと思うので。

133
00:16:47,073 --> 00:16:51,911
どんなふうにも受け取れるように
作るべきだなとは思っていて。

134
00:16:51,911 --> 00:16:55,114
お子さんってね
そうやって　いろんなものの中から➡

135
00:16:55,114 --> 00:16:59,285
自分で探り出していくわけだけど
そこで　例えば➡

136
00:16:59,285 --> 00:17:04,123
怖いものを見つけられない子って
いたとしたら➡

137
00:17:04,123 --> 00:17:07,360
これ　結構大変だと思うんですよね。
うん。

138
00:17:07,360 --> 00:17:10,062
だって　世の中
怖いこと　いっぱいあるじゃないですか。

139
00:17:10,062 --> 00:17:12,098
怖いことだらけですよね。
ですよね。

140
00:17:12,098 --> 00:17:14,934
だから　その　怖いものっていうのが
この世の中にあるっていうことを➡

141
00:17:14,934 --> 00:17:19,772
一切知らないで　あるいは
感づかないで大人になっちゃったら➡

142
00:17:19,772 --> 00:17:23,075
大変ですよね。
そうですね　生きていくのが…。うん。

143
00:17:23,075 --> 00:17:27,580
だって　それこそ　天井裏も怖いけれども
人間も怖いわけで。

144
00:17:27,580 --> 00:17:30,483
はい。
ね。　交通事故も怖いし。

145
00:17:30,483 --> 00:17:33,085
はい。
で　あの～　天井の人がね➡

146
00:17:33,085 --> 00:17:36,389
例えば　幽霊だとか
…だと思っても怖いかもしれないけど➡

147
00:17:36,389 --> 00:17:40,927
本当にいたって怖いじゃん。
そういうこと考えられることが➡

148
00:17:40,927 --> 00:17:43,963
できるようなものっていうのが
いいかなと。

149
00:17:43,963 --> 00:17:46,098
なるほど。　想像力が働く。

150
00:17:46,098 --> 00:17:49,001
うん。
そういうとこ想像してもらうために➡

151
00:17:49,001 --> 00:17:51,771
これは　あれですよ
みたいな決めつけは➡

152
00:17:51,771 --> 00:17:54,106
しちゃいけないと思うんですよね
子どもの本って。

153
00:17:54,106 --> 00:17:58,978
子どもが考えて
子どものいいように解釈してほしい。

154
00:17:58,978 --> 00:18:02,348
大人って　意外と　もう
その辺　出来上がっちゃってるから➡

155
00:18:02,348 --> 00:18:05,217
もう　駄目なんですよ。

156
00:18:05,217 --> 00:18:09,221
確かに。　これは怖いものだって思って
もう読んでるから。ね。

157
00:18:09,221 --> 00:18:13,559
「怪談絵本」とか書いてあるから
怖いんだろうと思うんでしょうけどね。

158
00:18:13,559 --> 00:18:18,731
怖がる部分を自分で拾っちゃってる感じも
ありました…。

159
00:18:18,731 --> 00:18:22,234
あの～　私　サンタクロースが
すごい怖かったんですよ。

160
00:18:22,234 --> 00:18:25,137
勝手に入ってくるからね。
ハハハハ…。

161
00:18:25,137 --> 00:18:27,740
入ってくるのが　本当に怖くて。
でしょ？

162
00:18:27,740 --> 00:18:31,577
お母さんが
「何か　今　ガタッと音したけど➡

163
00:18:31,577 --> 00:18:34,480
サンタさん来たんちゃう？」とかって
言ってくるんですよ。

164
00:18:34,480 --> 00:18:37,083
「怖い！」ってなって…。
それ　怖がらせてるんじゃないですか。

165
00:18:37,083 --> 00:18:40,953
多分　私が怖がるのを見て
面白がってたのもあると思います。

166
00:18:40,953 --> 00:18:44,590
でしょうね。
見に行きたいのに　怖くて行けなくて➡

167
00:18:44,590 --> 00:18:49,462
大号泣してるのを
お母さんたちが爆笑して見てるっていう。

168
00:18:49,462 --> 00:18:53,299
なかなか　いい家庭だと思いますけどね。
ハハハ…　そうですか。

169
00:18:53,299 --> 00:18:56,102
サンタクロースが
ちょっと　おばけみたいな感覚でした。

170
00:18:56,102 --> 00:18:58,938
まあ　どう考えてもね
不法侵入してるわけですよね。

171
00:18:58,938 --> 00:19:01,340
そうですね。ね。
京極先生は？

172
00:19:01,340 --> 00:19:05,544
僕はね　何にも怖くなかったね
子どもの頃。
えっ！

173
00:19:05,544 --> 00:19:09,882
いわゆる　その　おばけだとか
大好物でしたけど➡

174
00:19:09,882 --> 00:19:12,351
怖いと思ったことないんですよね
今　考えると。

175
00:19:12,351 --> 00:19:14,286
あ～　なるほど。
うん。

176
00:19:14,286 --> 00:19:17,089
いないっていうのを
もう　分かってたんだと思うんですよね。

177
00:19:18,891 --> 00:19:21,794
そうですね。

178
00:19:21,794 --> 00:19:24,363
いないって思ってたんだと思うんですよ。
ず～っと。

179
00:19:24,363 --> 00:19:26,298
子どもの頃から。
うん。　だから➡

180
00:19:26,298 --> 00:19:30,169
「いるの　いないの」に
なったのかもしれないけどね　結局。

181
00:19:30,169 --> 00:19:33,472
うん…　分かんない方が怖いし。
はいはい。

182
00:19:37,576 --> 00:19:42,081
続いては
京極夏彦先生執筆の「怖い絵本」から➡

183
00:19:42,081 --> 00:19:46,752
「とうふこぞう」と「ことりぞ」の２本を
お届けします。

184
00:19:46,752 --> 00:19:49,555
是非　お楽しみください。

185
00:20:03,769 --> 00:20:07,606
はあ～　おなかすいた。

186
00:20:07,606 --> 00:20:09,542
おう　来たか　小僧。

187
00:20:09,542 --> 00:20:11,844
あ…　こんにちは。

188
00:20:16,782 --> 00:20:20,119
いつものかい？
はい　いつもので。

189
00:20:20,119 --> 00:20:23,122
いつもので。
はいよ。

190
00:20:34,133 --> 00:20:37,803
はあ～　いい匂い。

191
00:20:37,803 --> 00:20:40,606
精力　つけとかんとな。

192
00:20:47,513 --> 00:20:51,717
今日もお疲れさんだね。
ええ。

193
00:20:56,188 --> 00:20:59,191
暑いから大変ねえ。

194
00:20:59,191 --> 00:21:01,127
鍛えてるから　へっちゃら。

195
00:21:01,127 --> 00:21:03,262
俺の料理のおかげだろ。

196
00:21:03,262 --> 00:21:07,066
ハハハハ！　はい　いつも最高っす。

197
00:21:15,608 --> 00:21:17,543
う～まっ！

198
00:21:17,543 --> 00:21:19,478
（テレビ）「それでは　正解を発表します。➡

199
00:21:19,478 --> 00:21:26,118
正解は　スーパームーンでした。
イトウさん　大正解で～す！➡

200
00:21:26,118 --> 00:21:29,155
ということで　今夜は満月です。➡

201
00:21:29,155 --> 00:21:33,292
全国的に晴れの予報。
日本中　どこからでも➡

202
00:21:33,292 --> 00:21:37,129
きれいで真ん丸なお月様を
楽しむことができそうです。➡

203
00:21:37,129 --> 00:21:41,634
皆さんは
今夜　誰と一緒に月を見ますか？➡

204
00:21:41,634 --> 00:21:45,137
それでは　明日の天気　見ていきましょう」。

205
00:22:23,609 --> 00:22:33,285
♬～

206
00:22:33,285 --> 00:22:35,588
（笑い声）

207
00:22:44,897 --> 00:22:58,611
♬～

208
00:23:48,827 --> 00:23:53,132
（物音）

209
00:24:10,916 --> 00:24:14,920
（物音）

210
00:24:31,236 --> 00:24:34,139
（窓が開く音）

211
00:24:34,139 --> 00:24:43,849
♬～

212
00:25:01,567 --> 00:25:27,860
♬～

213
00:25:32,631 --> 00:25:46,445
♬～

214
00:26:37,463 --> 00:26:39,465
（鳴き声）

215
00:26:54,279 --> 00:26:56,281
（鳴き声）

216
00:27:38,257 --> 00:27:41,960
（笑い声）

217
00:28:16,361 --> 00:28:26,872
♬～

218
00:28:28,574 --> 00:28:39,084
（肉を刻む音）

219
00:28:43,121 --> 00:28:45,924
ごちそうさまでした。

220
00:28:45,924 --> 00:28:49,227
おう。　もう行くんか。

221
00:28:53,599 --> 00:28:56,501
気ぃ付けるんだよ。

222
00:28:56,501 --> 00:28:58,470
行ってきます。

223
00:28:58,470 --> 00:29:03,175
おいおい　大事なもん　忘れてら。

224
00:29:05,544 --> 00:29:47,853
♬～

225
00:30:06,505 --> 00:30:08,507
（シャッター音）

226
00:30:27,292 --> 00:30:39,805
♬～

227
00:30:39,805 --> 00:30:44,309
こんにちは！　写真撮ってもいい？

228
00:30:46,144 --> 00:30:48,447
ねえ！

229
00:30:48,447 --> 00:30:58,657
♬～

230
00:30:58,657 --> 00:31:00,659
（シャッター音）

231
00:31:11,603 --> 00:31:16,108
あれ？　どこ行ったんだろう…。

232
00:31:16,108 --> 00:31:26,118
♬～

233
00:31:32,124 --> 00:31:41,833
♬～

234
00:31:48,573 --> 00:31:55,147
♬～

235
00:31:55,147 --> 00:31:57,082
（猫の鳴き声）

236
00:31:57,082 --> 00:32:09,094
♬～

237
00:32:12,264 --> 00:32:14,466
（鳴き声）

238
00:32:26,812 --> 00:32:38,023
♬～

239
00:33:48,426 --> 00:33:52,230
（うなり声）

240
00:34:05,844 --> 00:34:20,058
♬～

241
00:34:26,264 --> 00:34:29,267
（カラスの鳴き声）

242
00:34:31,002 --> 00:34:43,515
♬～

243
00:34:48,286 --> 00:35:17,082
♬～

244
00:35:33,264 --> 00:35:51,549
♬～

245
00:35:56,287 --> 00:36:13,104
♬～

246
00:37:00,718 --> 00:37:07,425
（うなり声）

247
00:37:11,729 --> 00:37:25,543
♬～

248
00:38:05,350 --> 00:38:19,564
♬～

249
00:38:30,508 --> 00:38:48,259
♬～

250
00:38:48,259 --> 00:39:03,074
（荒い息遣い）

251
00:39:05,677 --> 00:39:13,985
（荒い息遣い）

252
00:39:28,933 --> 00:39:31,135
あ…。

253
00:39:51,089 --> 00:39:53,024
面白かったですね。

254
00:39:53,024 --> 00:39:55,760
とうふこぞうはね　怖くないでしょ？

255
00:39:55,760 --> 00:39:58,096
かわいい！　ハハハハ…。

256
00:39:58,096 --> 00:40:02,600
基本的に　怖いおばけじゃ　ないじゃない。
そうですね。

257
00:40:02,600 --> 00:40:05,637
豆腐を見せるだけの…。
豆腐ですからね。

258
00:40:05,637 --> 00:40:09,474
おいしそうなくらいで　怖くないですよね。

259
00:40:09,474 --> 00:40:11,609
ことりぞは　どうでした？

260
00:40:11,609 --> 00:40:13,645
ことりぞは　怖かったです。

261
00:40:13,645 --> 00:40:20,318
何もいませんって　話してる相手が
誰なんだ？　っていう。ですよね。

262
00:40:20,318 --> 00:40:24,122
「ことりぞ」って
「いるの　いないの」と違って➡

263
00:40:24,122 --> 00:40:29,794
最後まで　視点の人物以外の人➡

264
00:40:29,794 --> 00:40:32,297
出てこないじゃないですか。
出てこないですね。

265
00:40:32,297 --> 00:40:34,232
「いるの　いないの」は
最後に　おじさんが出てくるけど➡

266
00:40:34,232 --> 00:40:36,801
全く　出てこないんですよ。
出てこないまま終わる。

267
00:40:36,801 --> 00:40:38,736
うん　で　終わりなんですよ。
「とうふこぞう」って➡

268
00:40:38,736 --> 00:40:42,440
嫌っていうほど出てきますよね。
出てきてた！　仲よくなってた。

269
00:40:42,440 --> 00:40:45,343
楽しいですよね　絵　見るだけで。
そうですね。

270
00:40:45,343 --> 00:40:50,815
「ことりぞ」は　風景だけ。
「ことりぞ」の方が　怖いですよね。

271
00:40:50,815 --> 00:40:54,152
とうふこぞうって…

272
00:40:54,152 --> 00:40:56,988
そうなんですか？
妖怪って　何か　必ず言い伝えがあると➡

273
00:40:56,988 --> 00:40:59,824
思ってる人が多いと思うんだけど
ないんですよ。

274
00:40:59,824 --> 00:41:04,395
ない？ない。　アニメのキャラクター
みたいなもんですよね　江戸時代の。

275
00:41:04,395 --> 00:41:07,265
そうなんですね。　舌は　長いんですか？

276
00:41:07,265 --> 00:41:09,200
いろんなのが　いるんですよ。
え～！

277
00:41:09,200 --> 00:41:13,771
豆腐を　こう持ってて
豆腐を　なめるやつもいれば➡

278
00:41:13,771 --> 00:41:17,608
一つ目のやつもいれば
いろんなのがいるんだけど➡

279
00:41:17,608 --> 00:41:19,544
豆腐さえ持ってりゃ
とりあえず　とうふこぞうなんですよ。

280
00:41:19,544 --> 00:41:23,114
だって　豆腐　持ってない　とうふこぞうは
考えられないし➡

281
00:41:23,114 --> 00:41:26,617
豆腐を持ってりゃ　大体
ちっちゃきゃ　小僧じゃないですか。

282
00:41:26,617 --> 00:41:29,120
私が豆腐持ってたら？
豆腐…。

283
00:41:29,120 --> 00:41:32,156
まあ　でも　小僧じゃないね。
あっ　確かに　そうですね。

284
00:41:32,156 --> 00:41:35,793
豆腐　持ってる人。
豆腐　持ってる人ですね。

285
00:41:35,793 --> 00:41:38,429
人気のキャラクターだったんですね。

286
00:41:38,429 --> 00:41:46,304
私も　妖怪は好きなんですけど
やっぱり　チャーミングな妖怪が好きで➡

287
00:41:46,304 --> 00:41:49,440
私は　付喪神が…。
道具のおばけね。

288
00:41:49,440 --> 00:41:53,644
そうですね。　…が好きで。
何か　げたが歩いてたりとか➡

289
00:41:53,644 --> 00:41:57,148
「百鬼夜行」に載ってる付喪神の絵が
かわいくて。

290
00:41:57,148 --> 00:42:01,919
はあ　はあ　はあ…。
それが　好きです。

291
00:42:01,919 --> 00:42:08,593
道具のおばけっていうのも　基本的には
伝説みたいなものは　ないんですね。

292
00:42:08,593 --> 00:42:14,465
古くなった道具が　化けるんじゃない？
っていうぐらいの話で。

293
00:42:14,465 --> 00:42:22,106
道具に　手足つけたり顔つけたり　すれば
いいじゃん的な作り方のおばけなんで。

294
00:42:22,106 --> 00:42:24,041
かわいいというか
愛きょうは　ありますよね。

295
00:42:24,041 --> 00:42:28,546
そうですね。　自由だなって　すごく…。
自由です。

296
00:42:33,284 --> 00:42:36,187
絵しかないものとか。
もう　何の注釈もなく？

297
00:42:36,187 --> 00:42:39,157
なく　絵だけ　ポンっていて
何だ？　これっていう➡

298
00:42:39,157 --> 00:42:42,794
今の人には　もう全然分かんない　おばけも
いっぱい　いて。

299
00:42:42,794 --> 00:42:45,997
で　例えば…

300
00:42:47,965 --> 00:42:50,001
怖いじゃないですか。
怖い。

301
00:42:50,001 --> 00:42:52,303
理由が分かんないわけですよ。

302
00:42:52,303 --> 00:42:55,807
本当に　人にさらわれたのか
事故に遭ったのか➡

303
00:42:55,807 --> 00:42:59,310
動物とかに　食べられちゃったのか
分かんないでしょ？

304
00:42:59,310 --> 00:43:01,245
分かんないと困るから➡

305
00:43:01,245 --> 00:43:04,248
ことりぞみたいなのがいるんだよ
って言ったのと➡

306
00:43:04,248 --> 00:43:07,585
あとは…

307
00:43:07,585 --> 00:43:10,254
あ～！

308
00:43:10,254 --> 00:43:13,958
なるほど。
だから　怖いんです　当然。

309
00:43:19,931 --> 00:43:21,866
いろんな理由があって。

310
00:43:21,866 --> 00:43:25,102
あと　自分で失敗した時ね。

311
00:43:25,102 --> 00:43:28,773
ちょっと　転んじゃってさって　素直に
言えない人っているじゃないですか。

312
00:43:28,773 --> 00:43:31,409
恥ずかしすぎて。恥ずかしすぎて。
あれ　おばけのせいですよ。

313
00:43:31,409 --> 00:43:34,779
タヌキが出たとか
足元すくわれちゃって転んじゃってよ➡

314
00:43:34,779 --> 00:43:38,950
本当に　ひどいタヌキだよって
そういう人たちが作ったものが➡

315
00:43:38,950 --> 00:43:44,755
都市に集まってきて　絵に描かれちゃう。

316
00:43:44,755 --> 00:43:47,625
で　その絵を　また　地方の人が見て➡

317
00:43:47,625 --> 00:43:52,430
あっ　俺の足を　すくったのは
こいつかって思う。

318
00:43:52,430 --> 00:43:55,233
そういう繰り返しが　何度かあって。

319
00:44:07,745 --> 00:44:10,748
昭和の中頃以降ですか？

320
00:44:21,592 --> 00:44:26,764
妖怪って　くくっても　それ　もう　すごく
実は　たくさん➡

321
00:44:26,764 --> 00:44:31,602
ひとまとめに　できないくらいのが
いるのね。

322
00:44:31,602 --> 00:44:36,274
水木しげるさんとかを
筆頭とした人たちが➡

323
00:44:36,274 --> 00:44:41,145
まあ　いっぱいね　漫画にしたり
絵に描いたりしたじゃないですか。

324
00:44:41,145 --> 00:44:44,982
あれで
いや　俺の地方にも　いるよ　こういうの。

325
00:44:44,982 --> 00:44:49,620
でも　名前が違うよって
地域性を出そうっていうことで➡

326
00:44:49,620 --> 00:44:52,957
ちょっと顔　変えてみたり
形変えてみたり。

327
00:44:52,957 --> 00:44:56,794
そうか。　うちの妖怪は　こうだ。
そうそうそう…。

328
00:44:56,794 --> 00:45:01,299
我が家の妖怪　ぐらいの感じになってて。

329
00:45:04,368 --> 00:45:07,738
村おこしとか　町おこしとか
っていう時に➡

330
00:45:07,738 --> 00:45:10,575
昔はね　おばけなんて　フンって
言ってたけど➡

331
00:45:10,575 --> 00:45:14,078
最近は　もうね
ゆるキャラにしちゃったりして➡

332
00:45:14,078 --> 00:45:17,114
地域を代表するものとして
出してきたりするでしょ。

333
00:45:17,114 --> 00:45:19,584
めっちゃ怖いカッパにしたりとか。

334
00:45:19,584 --> 00:45:24,922
めっちゃ怖くない鬼ババとかね。

335
00:45:24,922 --> 00:45:27,592
そういうのが　いっぱい出来てきて
どんどん増えてくんですよね。

336
00:45:27,592 --> 00:45:32,930
だから　昔よりも
相当　数　増えてると思う。

337
00:45:32,930 --> 00:45:34,966
妖怪は。
はやってるんだ。

338
00:45:34,966 --> 00:45:39,403
はやってるっていうか　はやりって
そんな…　はやり　廃りがあるけど。

339
00:45:39,403 --> 00:45:43,941
だって　何でも　いいんだもん。
妖怪になる…。

340
00:45:43,941 --> 00:45:49,280
今ね　これ　撮影してるけども
カメラが　型落ちして　古くなって➡

341
00:45:49,280 --> 00:45:53,117
写らなくなったカメラも
なるかもしんない…。

342
00:45:53,117 --> 00:45:56,787
かもしんない…。　レンズが目玉になって？
うん。　ねっ。

343
00:45:56,787 --> 00:45:59,624
そしたら
映画泥棒の人みたいになっちゃう。

344
00:45:59,624 --> 00:46:01,592
踊りだしたりとか…。
それも　だから➡

345
00:46:01,592 --> 00:46:04,362
妖怪で　いいんじゃないんですかね。

346
00:46:04,362 --> 00:46:07,898
おばけにならないものは　ないじゃん
っていう話になってくるから➡

347
00:46:07,898 --> 00:46:14,105
いかに　妖怪っぽく　カスタマイズしていくか
ってことなんじゃないのかな。

348
00:46:16,073 --> 00:46:19,877
助けられてますよ。
妖怪って　基本的には…

349
00:46:22,380 --> 00:46:25,583
あ～　役に立つ！役に立ってますよ。
なるほど。

350
00:46:25,583 --> 00:46:29,453
悲しい気持ちが
おばけになることもあるのね。

351
00:46:29,453 --> 00:46:34,258
はい　はい。悲しい気持ちって
なくしてしまいたいけど➡

352
00:46:34,258 --> 00:46:38,095
そう簡単に忘れられるもんじゃ
ないじゃないですか。

353
00:46:38,095 --> 00:46:42,967
そうですね。肉親が亡くなったりとか
いろんなこと　あるとね。

354
00:46:42,967 --> 00:46:46,971
でもね　その…

355
00:47:00,217 --> 00:47:03,554
結構　人の役に立ってるんだよなって
僕は思ってるんですけど。

356
00:47:03,554 --> 00:47:08,726
なるほど。
心のよりどころになりますね。

357
00:47:08,726 --> 00:47:11,362
割と　せちがらいご時世ですけど➡

358
00:47:11,362 --> 00:47:15,232
おばけや妖怪を
愛好したりすることでですね➡

359
00:47:15,232 --> 00:47:20,237
潤いが出ればなって　思うんだけど
どうでしょうね？

360
00:47:24,742 --> 00:47:32,483
続いては　伝承をもとに　京極先生が
現代の絵本に昇華させた２作品です。

361
00:47:32,483 --> 00:47:34,985
お楽しみください。

362
00:47:42,760 --> 00:47:46,097
（パソコン）「えっ　そんな働いてんの？」。
そう。

363
00:47:46,097 --> 00:47:50,401
（パソコン）「やばっ」。
いや　でも　すごい楽しいよ。

364
00:47:50,401 --> 00:47:53,304
「にしても
ヒカリ　本当に幸せそうだよね」。

365
00:47:53,304 --> 00:47:55,272
「それな」。「ハハハハ」。

366
00:47:55,272 --> 00:48:01,045
え～　そうかな。　いや　２人と話してると
昔のテンションになっちゃうだけだって。

367
00:48:01,045 --> 00:48:04,348
🖩
「う～わ　店長から電話かかってきた」。

368
00:48:04,348 --> 00:48:09,053
「げっ！　猫が花瓶倒した。
ちょっと　ごめん　一瞬　離脱する」。

369
00:48:09,053 --> 00:48:11,956
ああ　じゃあ　ちょっと休憩して
１０分後　再開しよっか。

370
00:48:11,956 --> 00:48:15,359
「了解」。
「オッケー」。うん　じゃあ　後でね～。

371
00:48:15,359 --> 00:48:17,661
は～い。

372
00:48:22,733 --> 00:48:27,605
ああ　今日　私の当番だよね。
置いといてくれたら後でやったのに。

373
00:48:27,605 --> 00:48:30,374
いいの　いいの。
今夜は　友達と　ゆっくり楽しんで。

374
00:48:30,374 --> 00:48:34,078
ありがとう。
あっ　あとは　もう自分でやるよ。

375
00:48:34,078 --> 00:48:36,080
オッケー。

376
00:48:38,749 --> 00:48:41,652
先　寝ちゃっていいからね。
うん　そうする。

377
00:48:41,652 --> 00:48:43,954
おやすみ。

378
00:48:57,768 --> 00:49:45,783
♬～

379
00:49:54,859 --> 00:50:08,072
♬～

380
00:50:12,943 --> 00:50:15,646
（カラスの鳴き声）

381
00:50:52,149 --> 00:51:03,160
♬～

382
00:51:23,781 --> 00:51:26,483
（鳴き声）

383
00:53:23,100 --> 00:53:27,404
（いななき）

384
00:56:06,363 --> 00:56:14,371
（鳴き声）

385
00:56:28,385 --> 00:56:31,288
はい　再開　再開。

386
00:56:31,288 --> 00:56:34,591
「どう　２人とも　問題解決した？」。

387
00:56:37,094 --> 00:56:39,029
ん？

388
00:56:39,029 --> 00:56:42,766
「いや　今　何か横切ったような」。
えっ？

389
00:56:42,766 --> 00:56:46,403
「今って
ホッタさん以外にも誰かいるの？」。

390
00:56:46,403 --> 00:56:49,406
えっ？　いないよ。

391
00:56:52,109 --> 00:56:55,112
やだ　何それ。

392
00:56:57,781 --> 00:57:00,083
えっ？

393
00:57:02,619 --> 00:57:05,055
えっ？

394
00:57:05,055 --> 00:57:08,759
誰も　いないけど…。

395
00:57:10,727 --> 00:57:15,065
えっ　本当に誰かいた？
「本当にいたんだって」。

396
00:57:15,065 --> 00:57:19,369
え～　２人が疲れてるだけでしょ～。

397
00:57:45,128 --> 00:57:47,130
（母）そうそう。　おばあちゃん➡

398
00:57:47,130 --> 00:57:51,268
「あんたには　死んでも　何にも残して
やらないんだから」とか言っちゃってね。

399
00:57:51,268 --> 00:57:53,937
（娘）あはは　そうだったね。

400
00:57:53,937 --> 00:57:58,809
でも　よくケンカしてたけどさ　お母さんと
おばあちゃん　仲よかったんでしょ？

401
00:57:58,809 --> 00:58:02,813
どうかな？　ふふふ…。

402
00:58:04,881 --> 00:58:09,886
でも　こうして　いなくなると
やっぱり寂しいわね。

403
00:58:11,555 --> 00:58:15,892
しっかし　おばあちゃん
こんなに着物　持ってたんだね。

404
00:58:15,892 --> 00:58:20,197
せっかくだから　お母さん
何枚か　もらっちゃおうかしら。

405
00:58:24,901 --> 00:58:28,572
あ…　その柄…➡

406
00:58:28,572 --> 00:58:31,241
おばあちゃんが着てたやつだ。

407
00:58:31,241 --> 00:58:35,912
ああ
あんたの卒園式の時の。

408
00:58:35,912 --> 00:58:40,584
優しい顔してるなぁ　おばあちゃん。

409
00:58:40,584 --> 00:58:45,455
☎

410
00:58:45,455 --> 00:58:47,457
はいはいはい。
☎

411
00:58:47,457 --> 00:58:55,599
☎

412
00:58:55,599 --> 00:59:39,409
♬～

413
00:59:50,754 --> 00:59:53,757
（鳴き声）

414
01:06:31,254 --> 01:06:38,127
♬～

415
01:06:38,127 --> 01:06:41,831
お母さん
もう　着物　着てみたの？

416
01:06:44,601 --> 01:06:50,907
⚟（母）まだ　そんな相談できる状態じゃ
ないわよ。　…うん。

417
01:06:52,942 --> 01:06:56,613
お母さん…？

418
01:06:56,613 --> 01:07:01,451
（母）とにかく　また夫と話して
それから連絡するから。　うん。

419
01:07:01,451 --> 01:07:05,421
やだ～…　ハハハ…。

420
01:07:05,421 --> 01:07:15,565
♬～

421
01:07:15,565 --> 01:07:17,500
ひっ！

422
01:07:17,500 --> 01:07:28,511
♬～

423
01:07:37,253 --> 01:07:42,091
怖いですね。怖いですか？
怖かったです。

424
01:07:42,091 --> 01:07:46,963
「しびと」は　何か　本当に
ショートホラームービーみたいになってましたよね。

425
01:07:46,963 --> 01:07:48,965
そうですね。

426
01:07:48,965 --> 01:07:55,405
ざしきわらしって　一般には
幸福を呼ぶ　かわいい子みたいな。

427
01:07:55,405 --> 01:07:59,108
ざしきわらしがお好きな方
たくさんいる…。いますよね。

428
01:07:59,108 --> 01:08:02,879
でも　今の話　結構　悲惨だったですよね。
はい。

429
01:08:02,879 --> 01:08:07,750
不思議な悲劇で…。
悲劇というかね　一家全滅ですからね。

430
01:08:07,750 --> 01:08:12,588
これは　さっきのね　妖怪絵本と違って➡

431
01:08:12,588 --> 01:08:19,429
柳田国男っていうね
日本民俗学の創始者の方が➡

432
01:08:19,429 --> 01:08:25,568
民俗学を興す前に書いた
「遠野物語」っていう➡

433
01:08:25,568 --> 01:08:30,740
もう１００年以上前の本ですけど
それが原点になってるんですね。

434
01:08:30,740 --> 01:08:34,911
柳田国男さんに
佐々木喜善さんっていう➡

435
01:08:34,911 --> 01:08:38,748
そこ出身の　小説を書いたりする方が
いらっしゃったんですけど➡

436
01:08:38,748 --> 01:08:43,586
その人が語ったんですね。
遠野には　こんな話がありますよ。

437
01:08:43,586 --> 01:08:47,924
で　それを柳田国男が聞いて　あっ
そりゃ　面白いって言って書いたのが➡

438
01:08:47,924 --> 01:08:53,262
「遠野物語」なんですけど
基本的に　佐々木喜善さんは➡

439
01:08:53,262 --> 01:08:56,466
私が聞く限り…

440
01:08:59,068 --> 01:09:04,073
柳田は
本当かどうか分からないけれども…

441
01:09:05,908 --> 01:09:08,544
そこが　実は　一つのポイントでね➡

442
01:09:08,544 --> 01:09:15,051
単なる　昔話の本とかとは
ちょっと違うのは　そこなんですね。

443
01:09:15,051 --> 01:09:20,356
本当に　伝え聞いて　それを
記録してるんだなっていう文章ですよね。

444
01:09:20,356 --> 01:09:24,560
あるいは　その　体験したことだって
言い張ったりね。

445
01:09:24,560 --> 01:09:29,432
京極先生は　なぜ　「遠野物語」を
現代にアレンジして➡

446
01:09:29,432 --> 01:09:32,735
執筆されたんですか？
これはね…➡

447
01:09:32,735 --> 01:09:36,072
頼まれたからです。
（笑い声）

448
01:09:36,072 --> 01:09:42,378
柳田国男さんって
ものすごく　文章が　うまいんですよ。

449
01:09:42,378 --> 01:09:46,916
原文の「遠野物語」って
まあ　あの　古文で書かれてるから➡

450
01:09:46,916 --> 01:09:50,586
現代語で書かれてないから
一見　読みにくいようなんだけど➡

451
01:09:50,586 --> 01:09:55,391
とっても文章が端正で
実は　読みやすいんですよね。

452
01:09:55,391 --> 01:10:01,764
「遠野物語」　ちょうど１００年で
現代語訳してくださいって頼まれて➡

453
01:10:01,764 --> 01:10:05,101
嫌だって言ったんですよ。
あっ　最初は　嫌だって？

454
01:10:05,101 --> 01:10:10,273
そんな　文章がうまい人の文章をね
書くことないじゃんっつって➡

455
01:10:10,273 --> 01:10:12,775
さんざん抵抗したんですけど。
そのままで　いいと？

456
01:10:12,775 --> 01:10:15,111
いや　ただ　「遠野物語」って➡

457
01:10:15,111 --> 01:10:19,615
みんな　手に取るんだけど
最後まで読まないんだよって言われて。

458
01:10:19,615 --> 01:10:23,786
最後まで読める「遠野物語」に
してほしいって言われたんですよね。

459
01:10:23,786 --> 01:10:30,960
それで　まあ　現代語に訳すだけじゃなくて
順番を変えたりして➡

460
01:10:30,960 --> 01:10:34,797
整理整頓をしたんですけど。
そのおかげで➡

461
01:10:34,797 --> 01:10:40,136
お前　やったんだから
絵本も描けるだろうっていう。

462
01:10:40,136 --> 01:10:42,638
で　オファーが来て
これが出来たんですね。

463
01:10:42,638 --> 01:10:45,141
すばらしいシリーズですね。

464
01:10:45,141 --> 01:10:47,810
遠野　行かれたんですよね？
行かれてたんですよね？

465
01:10:47,810 --> 01:10:58,454
そうなんです。　遠野に　半年間　滞在して
映像を作るっていう企画をやりまして。

466
01:10:58,454 --> 01:11:02,325
遠野に来ております。
え～っとですね　今日は➡

467
01:11:02,325 --> 01:11:07,263
シナリオハンティング
第１か所目に来ました。

468
01:11:07,263 --> 01:11:11,033
岩手県といえば　のんの　なじみ深い➡

469
01:11:11,033 --> 01:11:15,404
第２の故郷と言っても過言ではない
場所なので➡

470
01:11:15,404 --> 01:11:20,610
遠野だって　思ったのはですね
遠野の風景が　すごくすてきで➡

471
01:11:20,610 --> 01:11:25,782
何か　ちょっと　ミステリアスなんだけど
田舎の風景が広がってて➡

472
01:11:25,782 --> 01:11:32,121
映像に映した時に
それが　すごく　美しいだろうなと。

473
01:11:32,121 --> 01:11:34,957
いいとこでしょ。
いいところ。

474
01:11:34,957 --> 01:11:39,295
町自体が　本当に
不思議な空気感があるっていうか➡

475
01:11:39,295 --> 01:11:43,299
同じ　山の方の景色でも
こんなにも違うのか…。

476
01:11:43,299 --> 01:11:46,435
あそこ　なかなか
特別なね　感じがしますよね。

477
01:11:46,435 --> 01:11:51,274
あの…　例えば　遠野って
民話の里って　いわれてるから➡

478
01:11:51,274 --> 01:11:54,143
民話　いっぱいある。
まあ　確かにあるんですよ。

479
01:11:54,143 --> 01:11:58,014
で　一方で　妖怪も　いっぱいいる
みたいに思ってるでしょ？

480
01:11:58,014 --> 01:12:01,951
これ　妖怪じゃないんですよ。
ざしきわらしも　しびとも。

481
01:12:01,951 --> 01:12:04,754
妖怪になる前なんですよ。
そうですね。

482
01:12:04,754 --> 01:12:07,590
本当に　あったことなんですよ
彼らにとっては。

483
01:12:07,590 --> 01:12:09,525
だから　まだ　おばけですらないんですよ。

484
01:12:09,525 --> 01:12:14,463
ざしきわらしとかは
ざしきわらしが存在してても➡

485
01:12:14,463 --> 01:12:18,267
妖怪とは限らないって思える
お話ですよね。

486
01:12:18,267 --> 01:12:20,937
今は　…の人たちは
ざしきわらしっていうと➡

487
01:12:20,937 --> 01:12:23,606
さっき言ったように　キャラクターで
かわいいって　こうやって➡

488
01:12:23,606 --> 01:12:26,943
来ると　幸せになるとか思ってるけど➡

489
01:12:26,943 --> 01:12:31,814
これが　語られた時代っていうのは
そうじゃないんですよ。

490
01:12:31,814 --> 01:12:34,684
来ると　幸せになるっていう以前に➡

491
01:12:34,684 --> 01:12:38,287
出てっちゃったら　不幸になる
っていうのが先なんだよね。

492
01:12:38,287 --> 01:12:43,125
きのこ食べて死んじゃって
ヘビは湧いてくるわ➡

493
01:12:43,125 --> 01:12:45,061
もう大変なことなんですよね。

494
01:12:45,061 --> 01:12:48,798
それに対して　それは
ざしきわらしが出ていったからだよ➡

495
01:12:48,798 --> 01:12:51,434
っていう説明をしてるわけですね。

496
01:12:51,434 --> 01:12:56,973
しびとっていうのも　もう…
しびとって　死人っていうことだから➡

497
01:12:56,973 --> 01:13:01,944
幽霊じゃないんだよね　これ。
あ～　また　別の存在…。

498
01:13:01,944 --> 01:13:05,381
幽霊って　こうやって　化けて出てくるって
大体　思ってるけど➡

499
01:13:05,381 --> 01:13:08,284
死んだ人　帰ってくるって　話だから。
あっ　そっか。

500
01:13:08,284 --> 01:13:11,587
幽霊になって帰ってきたとかじゃなくて
しびとが…。

501
01:13:11,587 --> 01:13:14,924
死んだ人が　死んだまま帰ってくるって
大変なことですよね。

502
01:13:14,924 --> 01:13:19,395
しかも　恨みを残して出てきたとか
誰かに　たたってるとか➡

503
01:13:19,395 --> 01:13:21,464
じゃない　じゃないですか。
はい。

504
01:13:21,464 --> 01:13:25,101
妖怪じゃないんですよね
もう既にね　これ。

505
01:13:25,101 --> 01:13:30,773
そうですよね　「遠野物語」って
この方　個人の体験だっていうのが。

506
01:13:30,773 --> 01:13:37,113
「遠野物語」って　民俗学の本として
読み解かれることが多いんですよ。

507
01:13:37,113 --> 01:13:40,783
まあ　当然ですよね　民俗学　作った人が
書いた本だから。

508
01:13:40,783 --> 01:13:43,686
実際　大変　貴重な資料でもあるんだけど。

509
01:13:43,686 --> 01:13:46,656
本当にあったことだと思って
そういう話を読むと➡

510
01:13:46,656 --> 01:13:50,293
これ　怪談でしょ。
そうですね。

511
01:13:50,293 --> 01:13:55,164
今　結構ね　怪談　実話　みたいなの
いっぱいあるじゃないですか。

512
01:13:55,164 --> 01:13:58,968
あれの　何か
基本形みたいな形で読み解くことも➡

513
01:13:58,968 --> 01:14:00,970
できないことは　ないんですよ。

514
01:14:07,076 --> 01:14:09,912
そうですね。
で　明らかに　うそでも➡

515
01:14:09,912 --> 01:14:12,949
語られてるうちは
本当と区別　つかないでしょ。

516
01:14:12,949 --> 01:14:17,253
そこら辺がね　面白いところなんですね。

517
01:14:19,388 --> 01:14:23,092
民話っていうのは
面白けりゃいいっていうね。

518
01:14:23,092 --> 01:14:28,264
それは　もう　盛るわ　削るわ　曲げるわ➡

519
01:14:28,264 --> 01:14:33,135
子どもさえ喜べばいいっていう形で
変形しているわけね。

520
01:14:33,135 --> 01:14:36,605
そん中に
まあ　一つ　怖い話っていうのは➡

521
01:14:36,605 --> 01:14:42,111
当然　あって。　現代だと　そういう話って➡

522
01:14:42,111 --> 01:14:46,782
別に　話さなくて　いいじゃんっていう➡

523
01:14:46,782 --> 01:14:49,118
映像で　見せちゃえばいいでしょ
っていうのがあるから。

524
01:14:49,118 --> 01:14:52,989
統一して　語ってく人がいなくても…。
何度でも見れるし。

525
01:14:52,989 --> 01:14:59,128
でも　一方で
今　怪談的な怖い話っていうのは➡

526
01:14:59,128 --> 01:15:02,898
妙に　注目されてますよね。

527
01:15:02,898 --> 01:15:08,704
昨今はね　いろんな形で作れちゃうから➡

528
01:15:08,704 --> 01:15:11,574
映像に残すことも
できるのかもしれないけど➡

529
01:15:11,574 --> 01:15:16,912
でも　基本的には　撮れないでしょ？
ないんだから。

530
01:15:16,912 --> 01:15:18,848
実際には。
実際には。

531
01:15:18,848 --> 01:15:21,751
大体　何か
フェーク映像みたいに作ったって➡

532
01:15:21,751 --> 01:15:23,686
バレちゃうじゃないですか。
バレる。

533
01:15:23,686 --> 01:15:26,889
絶対　バレるでしょ。　これ　フェークだよ
作りだよって　分かっちゃうじゃない。

534
01:15:30,393 --> 01:15:34,263
確かに。
ねっ。　うそか本当か分かんないじゃない。

535
01:15:34,263 --> 01:15:39,568
目に見えてないから。
だから　きっと…

536
01:15:50,112 --> 01:15:52,782
なるほど。

537
01:15:52,782 --> 01:15:58,587
怖さをテーマに　今回は　いろいろと
お話をさせていただきましたが➡

538
01:15:58,587 --> 01:16:02,892
人が　怖いもの　未知なるものに
魅了されるのは➡

539
01:16:02,892 --> 01:16:06,562
何でだと思いますか？
そうですよね…。

540
01:16:06,562 --> 01:16:11,567
雑ぱくに　ざっくりと
適当に　簡単に言うと…

541
01:16:21,744 --> 01:16:24,547
で　一方で…

542
01:16:35,758 --> 01:16:38,794
死後の世界　あるのか　ないのかすら
分からないんだから。

543
01:16:38,794 --> 01:16:42,097
そうですね　永遠に　分からない…。
分からないんですよ。

544
01:16:47,470 --> 01:16:53,109
だから　大体　世界各国のね
そういう信仰とか宗教なんか見ると➡

545
01:16:53,109 --> 01:16:56,979
必ず　死後の世界は　こうですよっていう
提示をして➡

546
01:16:56,979 --> 01:16:58,981
安心させてくれるじゃないですか。

547
01:16:58,981 --> 01:17:03,552
だから　おばけにしても　幽霊にしても
怪談にしても➡

548
01:17:03,552 --> 01:17:07,256
どっか　そういう薫りがするでしょ？

549
01:17:13,729 --> 01:17:17,366
バイオレンスとか　なっちゃう…。
うん　確かに。

550
01:17:17,366 --> 01:17:21,070
本当に　人間の…。
人間の怖いとかっていうのは➡

551
01:17:21,070 --> 01:17:23,873
ちょっと質が違うんですよね。

552
01:17:35,618 --> 01:17:37,620
死ぬのが怖いっていうのは
当たり前なんだけど➡

553
01:17:37,620 --> 01:17:40,823
そこから　ちょっと　ずらして…

554
01:17:45,094 --> 01:17:48,397
思いたいのか。
うん　思いたいんですよ。

555
01:17:48,397 --> 01:17:52,268
それが　何にもないよってなると
全く分かんないから➡

556
01:17:52,268 --> 01:17:56,105
もっと
怖くなっちゃうんじゃないんですか。

557
01:17:56,105 --> 01:18:00,943
そういうものがあることによって
安心したりできるし➡

558
01:18:00,943 --> 01:18:05,347
安心するってことは　楽しいことだから。

559
01:18:05,347 --> 01:18:08,250
だから　怖いものを求めるっていうのは
そういうこともあるのかもなとは➡

560
01:18:08,250 --> 01:18:10,886
思いますけどね。
なるほど。

561
01:18:10,886 --> 01:18:15,758
だから　まあ　この番組のね　ように➡

562
01:18:15,758 --> 01:18:21,463
怖いんだけど　こういうのを見ることで…

563
01:18:23,465 --> 01:18:25,434
そういうことなのかなと思うんですね。

564
01:18:25,434 --> 01:18:29,905
だから　みんな　面白がって見るし
好きになってくれるし。

565
01:18:29,905 --> 01:18:35,377
是非　このね　番組を見て
面白いな　怖いなと思ったら➡

566
01:18:35,377 --> 01:18:37,746
もとの絵本とかも
読んでもらいたいですね。

567
01:18:37,746 --> 01:18:41,550
そうですね。　読んでほしい。

568
01:18:52,094 --> 01:18:56,265
それは　すっごい怖くしたい。
すっごい怖くしたい？

569
01:18:56,265 --> 01:19:01,103
家中の物が　道具のおばけになって➡

570
01:19:01,103 --> 01:19:05,074
一つになって　スイミーみたいに…。
すごいな　それ。

571
01:19:05,074 --> 01:19:09,912
それ　でも　結構　楽しくない？
アハハッ　楽しいかも。

572
01:19:09,912 --> 01:19:13,349
敵を撃退するっていう。
あっ　敵を撃退するんだ。

573
01:19:13,349 --> 01:19:15,284
より楽しくないっすか？
アハハハッ！

574
01:19:15,284 --> 01:19:20,556
すごい　ヒーロー物みたいに
なっちゃいましたね。

575
01:19:20,556 --> 01:19:23,892
京極先生　今回は　いろんな
お話をしていただき➡

576
01:19:23,892 --> 01:19:25,828
ありがとうございました。
こちらこそ。

577
01:19:25,828 --> 01:19:29,231
怖い話や不思議な話に
ドキドキして➡

578
01:19:29,231 --> 01:19:32,568
引かれてしまう理由が
分かった気がします。

579
01:19:32,568 --> 01:19:35,471
どうですか？
はい　すごく楽しかったです。

580
01:19:35,471 --> 01:19:40,909
「怖い絵本」は　これからも　続々と
新シリーズを発表していきますので➡

581
01:19:40,909 --> 01:19:43,379
是非　お楽しみください。

582
01:19:43,379 --> 01:19:46,181
お楽しみに。

583
01:19:49,585 --> 01:19:54,757
最後に　「怖い絵本」の新作
「おばけにょうぼう」をご覧ください。

584
01:19:54,757 --> 01:19:57,259
朗読は　見上　愛さんです。