1
00:00:01,070 --> 00:00:07,930
♪～

2
00:00:07,930 --> 00:00:11,230
今 私たちの身近にある…

3
00:00:15,070 --> 00:00:21,260
自分の思いをつづること。
特徴は 短い文章で

4
00:00:23,770 --> 00:00:29,530
挑んだ人物がいたことを
明治時代 そんなSNSと同じ表現方法に

5
00:00:29,530 --> 00:00:30,000
ご存じでしょうか？

6
00:00:30,000 --> 00:00:32,330
ご存じでしょうか？

7
00:00:42,900 --> 00:00:46,530
その魅力を…
とりこになった
子規が

8
00:00:46,530 --> 00:00:50,930
字數少けれとも
｢俳句の方

9
00:00:50,930 --> 00:00:55,230
遙に面白し｣｡
意味深くして

10
00:00:56,800 --> 00:00:59,500
子規が感じた…

11
00:01:02,970 --> 00:01:05,800
せ〜の！

12
00:01:05,800 --> 00:01:08,740
驚きの事実。
調査から見えてきた

13
00:01:08,740 --> 00:01:13,740
リズムだった⁉
５７５は 日本人の心をつかむ

14
00:01:20,770 --> 00:01:24,070
晩年の子規が挑んだのは…

15
00:01:25,590 --> 00:01:28,430
明治版のSNSとも
それは

16
00:01:28,430 --> 00:01:30,000
言えるものでした。

17
00:01:30,000 --> 00:01:30,740
言えるものでした。

18
00:01:37,530 --> 00:01:41,430
子規の知られざる挑戦に迫ります。

19
00:01:43,930 --> 00:01:46,740
｢歴史探偵｣ 調査開始です。

20
00:01:46,740 --> 00:01:55,840
♪～

21
00:01:58,100 --> 00:02:00,000
さあ ということで 今回は

22
00:02:00,000 --> 00:02:00,530
さあ ということで 今回は

23
00:02:00,530 --> 00:02:04,460
正岡子規ですね。
明治時代に活躍した俳人である

24
00:02:04,460 --> 00:02:10,130
もう ほんとに超絶有名な俳人ですよね。
もう ほんとに言わずと知れた

25
00:02:10,130 --> 00:02:12,800
まあ もちろん その…
あの まあ 僕もね

26
00:02:12,800 --> 00:02:18,100
ちょっとあれなんだけど あの まあ…
えっと… 俳句と比べるのは

27
00:02:23,100 --> 00:02:25,070
ねえ。
なるほど。俳句と子規 いいですね。

28
00:02:25,070 --> 00:02:28,770
数多く残しているんですけれども
その子規 有名な句を

29
00:02:28,770 --> 00:02:30,000
その中でも これでしょう。

30
00:02:30,000 --> 00:02:31,560
その中でも これでしょう。

31
00:02:34,870 --> 00:02:36,930
ねえ。

32
00:02:36,930 --> 00:02:40,630
鐘が ちょうど鳴ったっていうね。
柿を食べた時に

33
00:02:40,630 --> 00:02:43,500
思い浮かびますよね。
ねえ。 すごい 情景が

34
00:02:43,500 --> 00:02:46,300
近田探偵です。
さあ 今回 調査したのは

35
00:02:46,300 --> 00:02:49,200
あの 俳人といいますと
よろしくお願いします。

36
00:02:49,200 --> 00:02:51,170
江戸時代の松尾芭蕉 小林一茶が

37
00:02:51,170 --> 00:02:53,260
有名ですけれども…

38
00:02:56,800 --> 00:03:00,000
はい。
こちらを まずは ご覧下さい。

39
00:03:00,000 --> 00:03:00,530
はい。
こちらを まずは ご覧下さい。

40
00:03:00,530 --> 00:03:03,200
そうですね。
どなたも もう超有名な俳人。

41
00:03:03,200 --> 00:03:07,770
詠んだかを示した数字ですけれども
で それぞれが 生涯 どれだけの句を

42
00:03:07,770 --> 00:03:10,870
芭蕉が およそ1,000…

43
00:03:14,530 --> 00:03:16,460
う〜ん。
詠んでいるんです。

44
00:03:16,460 --> 00:03:19,200
まあ 1,000句だって えらい数ですけどね。

45
00:03:19,200 --> 00:03:22,170
小林一茶と ほぼ似てる感じですかね。
まあ じゃあ正岡子規は

46
00:03:22,170 --> 00:03:24,430
はい。
そう見えますよね。

47
00:03:24,430 --> 00:03:27,100
65歳で亡くなっているのに対して
ただ 一茶は

48
00:03:27,100 --> 00:03:29,900
子規は 35歳で亡くなっている。

49
00:03:33,630 --> 00:03:36,530
じゃ その活動期間から考えると
なるほど。

50
00:03:36,530 --> 00:03:39,300
異様に多いということですよね
やっぱり ちょっと もう

51
00:03:39,300 --> 00:03:41,230
しかもですね所長。
子規はね。

52
00:03:41,230 --> 00:03:43,740
SNSをやってらっしゃいますよね。
所長は

53
00:03:48,000 --> 00:03:51,530
うん 楽しみだね それはね。
およっ！ ほうほう ほうほう。

54
00:03:51,530 --> 00:03:55,230
俳句のどこに 魅力を感じていたのか
まずはですね 子規が

55
00:03:55,230 --> 00:03:57,170
調べてきました。

56
00:03:57,170 --> 00:04:00,000
松山にやって来ました。
ということで 子規のふるさと

57
00:04:00,000 --> 00:04:01,000
松山にやって来ました。
ということで 子規のふるさと

58
00:04:01,000 --> 00:04:03,230
ここはですね ｢俳都｣

59
00:04:03,230 --> 00:04:05,200
俳句の都と呼ばれるほど

60
00:04:05,200 --> 00:04:08,000
俳句作りが盛んな町なんです。

61
00:04:11,870 --> 00:04:17,770
愛媛県松山市。
やって来たのは 正岡子規のふるさと

62
00:04:19,500 --> 00:04:22,000
町を歩けば…

63
00:04:25,200 --> 00:04:27,590
あっ。

64
00:04:33,770 --> 00:04:38,590
専用ポストです。
こちらは 俳句を投函するための

65
00:04:38,590 --> 00:04:41,590
俳句ポスト。
え〜！

66
00:04:45,230 --> 00:04:49,530
いつでもどこでも 俳句が詠めるんです。

67
00:04:56,800 --> 00:04:59,430
用意してんだ。
老眼鏡まで

68
00:04:59,430 --> 00:05:00,000
更に 自作の句を披露し合う

69
00:05:00,000 --> 00:05:03,100
更に 自作の句を披露し合う

70
00:05:03,100 --> 00:05:06,400
｢句会｣も頻繁に開かれています。

71
00:05:08,900 --> 00:05:13,590
一体 何ですか？
皆さん 俳句の魅力って

72
00:05:21,200 --> 00:05:23,400
あら。

73
00:05:33,100 --> 00:05:35,330
では 子規自身は

74
00:05:35,330 --> 00:05:38,530
惹かれたんでしょうか？
俳句のどこに

75
00:05:42,400 --> 00:05:44,400
どうも こんにちは。

76
00:05:44,400 --> 00:05:46,400
｢歴史探偵｣でございます。
こんにちは。

77
00:05:52,590 --> 00:05:55,000
それを調べるのに…

78
00:05:58,000 --> 00:06:00,000
子規が 22歳の時に書いた文章。
見せてくれたのは

79
00:06:00,000 --> 00:06:03,230
子規が 22歳の時に書いた文章。
見せてくれたのは

80
00:06:03,230 --> 00:06:07,330
俳句の魅力を こう記しています。

81
00:06:10,530 --> 00:06:14,200
(平岡)え〜 ここをご覧頂きますと…。

82
00:06:14,200 --> 00:06:18,070
｢俳句の方 字數少けれとも

83
00:06:18,070 --> 00:06:22,840
意味深くして 遙に面白し｣｡

84
00:06:22,840 --> 00:06:26,800
｢俳句は 字数が少ないけれど

85
00:06:26,800 --> 00:06:30,000
意味が深くて面白い｣｡

86
00:06:31,840 --> 00:06:37,030
きっかけとなった句があります。
子規が そう感じる

87
00:06:38,740 --> 00:06:41,200
(鳴き声)

88
00:06:41,200 --> 00:06:43,200
(飛び込む音)

89
00:06:48,800 --> 00:06:53,300
江戸時代の俳人 松尾芭蕉の句です。

90
00:07:00,930 --> 00:07:04,130
あっ こんにちは。

91
00:07:06,770 --> 00:07:08,970
井上泰至さんに

92
00:07:08,970 --> 00:07:11,260
話を伺いました。

93
00:07:25,100 --> 00:07:28,000
はい。 まあ 確かにね…

94
00:07:43,400 --> 00:07:46,840
じゃあ それぐらい…

95
00:07:46,840 --> 00:07:49,840
そうです そうです そうです。
(井上)そうです。

96
00:07:55,130 --> 00:07:58,030
｢静か｣ということばを 一切使わずに

97
00:07:58,030 --> 00:08:00,000
静けさを伝える。

98
00:08:00,000 --> 00:08:00,170
静けさを伝える。

99
00:08:00,170 --> 00:08:04,200
奥深さだといいます。
それが 俳句の

100
00:08:04,200 --> 00:08:06,700
非常に分かりやすいな。
なるほど これ

101
00:08:06,700 --> 00:08:10,030
うん 確かに。

102
00:08:10,030 --> 00:08:14,840
こう評しています。
子規は 芭蕉の俳句の妙を

103
00:08:37,700 --> 00:08:40,900
そして 子規は 俳句の奥深さには

104
00:08:40,900 --> 00:08:45,500
考えていました。
もうひとつ 大事な要素があると

105
00:08:47,500 --> 00:08:53,800
17文字に限られていること。
それは 使える字数が

106
00:08:55,870 --> 00:08:58,460
これは あくまで あの…

107
00:09:01,590 --> 00:09:04,500
(井上)ここから 古池の この雰囲気を…

108
00:09:12,200 --> 00:09:15,800
それから 静かそうっていうことですかね。

109
00:09:15,800 --> 00:09:19,100
鳥のさえずりも聞こえそうですし。

110
00:09:19,100 --> 00:09:22,590
あと 時々 何か 魚が跳ねそうで

111
00:09:22,590 --> 00:09:26,030
あとは 蚊が多そう。

112
00:09:26,030 --> 00:09:28,070
いっぱい出てきますよね。
そうですね。

113
00:09:28,070 --> 00:09:30,000
でも あの…

114
00:09:30,000 --> 00:09:31,170
でも あの…

115
00:09:40,300 --> 00:09:45,100
何を選ぶか。
情景から浮かぶ さまざまな ことばから

116
00:09:45,100 --> 00:09:49,630
俳句を より奥深くしている。
字数の制限こそが

117
00:09:49,630 --> 00:09:52,630
子規は そう感じていました。

118
00:09:56,300 --> 00:09:58,230
更に 子規は

119
00:09:58,230 --> 00:10:00,000
隠されていると考えていました。
俳句には 日本人を魅了する秘密が

120
00:10:00,000 --> 00:10:04,430
隠されていると考えていました。
俳句には 日本人を魅了する秘密が

121
00:10:06,500 --> 00:10:12,000
独特のリズムです。
それは ５７５が織り成す

122
00:10:18,500 --> 00:10:20,840
協力してもらい
佐藤栄作さんに

123
00:10:20,840 --> 00:10:24,330
ある実験を行いました。
街頭で

124
00:10:26,200 --> 00:10:29,590
何ですか？ これは。
これなんです。

125
00:10:29,590 --> 00:10:30,000
これは ４つの動物の名前を

126
00:10:30,000 --> 00:10:32,430
これは ４つの動物の名前を

127
00:10:32,430 --> 00:10:36,000
助詞の｢と｣でつなげた文章。

128
00:10:36,000 --> 00:10:39,700
順番を変えた ４ﾊﾟﾀｰﾝを用意しました。

129
00:10:39,700 --> 00:10:44,530
｢ﾗｲｵﾝとｷﾘﾝとゾウとﾏﾝﾄﾋﾋ｣は
実は 黄色の

130
00:10:44,530 --> 00:10:48,330
気付きましたか？
５７５になっています。

131
00:10:51,700 --> 00:10:53,630
これを 秘密にしたまま

132
00:10:53,630 --> 00:10:58,100
聞き取り調査。
どの文章が リズムがいいと感じるかを

133
00:10:58,100 --> 00:11:00,000
うんうん 町の方に。

134
00:11:00,000 --> 00:11:00,100
うんうん 町の方に。

135
00:11:00,100 --> 00:11:02,500
珍しいね この番組でこういう。

136
00:11:02,500 --> 00:11:04,930
街頭調査。
初めてぐらいじゃない？

137
00:11:04,930 --> 00:11:07,530
調査してるんですけども。
NHKの｢歴史探偵｣という番組で

138
00:11:14,070 --> 00:11:17,770
で 結果 黄色 はい。
これかな。

139
00:11:20,630 --> 00:11:22,560
テンポがよかった。

140
00:11:22,560 --> 00:11:24,870
せ〜の… これ。

141
00:11:24,870 --> 00:11:28,400
おお！ 赤４ 青１。

142
00:11:28,400 --> 00:11:30,000
総勢50人に調査した結果…

143
00:11:30,000 --> 00:11:31,300
総勢50人に調査した結果…

144
00:11:34,100 --> 00:11:36,300
ところが…

145
00:11:46,230 --> 00:11:48,300
声に出してもらっていいですか？
もう一回
あっ そういうこと？

146
00:11:48,300 --> 00:11:50,400
はい。
黄色ですか？

147
00:11:55,300 --> 00:11:57,400
ずばぬけて…

148
00:11:59,300 --> 00:12:00,000
いいですか？
ちょっと これと読み比べてもらって

149
00:12:00,000 --> 00:12:02,500
いいですか？
ちょっと これと読み比べてもらって

150
00:12:07,740 --> 00:12:10,130
ハハハッ！

151
00:12:15,800 --> 00:12:18,300
黄色を選ばなかった人も

152
00:12:18,300 --> 00:12:20,230
５７５だと知った途端

153
00:12:20,230 --> 00:12:23,530
感じるようになりました。
リズムがいいと

154
00:12:25,740 --> 00:12:29,200
実は 和歌 俳句 川柳など

155
00:12:29,200 --> 00:12:30,000
古くから続く 詩や歌の多くは

156
00:12:30,000 --> 00:12:31,630
古くから続く 詩や歌の多くは

157
00:12:31,630 --> 00:12:35,230
５音と７音で構成されています。

158
00:12:39,230 --> 00:12:41,300
1,000年以上前から

159
00:12:41,300 --> 00:12:43,700
日本人は このリズムに沿って

160
00:12:43,700 --> 00:12:46,500
歌を詠んでいたんです。

161
00:12:50,900 --> 00:12:53,200
今も 私たちの周りは

162
00:12:53,200 --> 00:12:56,500
あふれています。
５７５のことばで

163
00:13:11,030 --> 00:13:13,930
かかわらず
形式が決められていないにも

164
00:13:13,930 --> 00:13:17,840
５７５になっています。
多くの標語が

165
00:13:47,300 --> 00:13:49,530
それが 子規の感じた

166
00:13:49,530 --> 00:13:52,230
俳句の魅力だったのです。

167
00:13:54,200 --> 00:13:58,530
ねえ たった 17文字ですけどね
なるほど。

168
00:13:58,530 --> 00:14:00,000
奥が深い世界なんですねえ。
ほんとに 俳句って

169
00:14:00,000 --> 00:14:03,330
奥が深い世界なんですねえ。
ほんとに 俳句って

170
00:14:03,330 --> 00:14:06,360
調査にも ご協力頂きました
今回はですね

171
00:14:06,360 --> 00:14:10,000
お越し頂きました。
子規研究家の井上泰至先生に

172
00:14:10,000 --> 00:14:11,930
どうぞ よろしくお願いいたします。

173
00:14:11,930 --> 00:14:14,000
ようこそ。
よろしくお願いいたします。

174
00:14:14,000 --> 00:14:16,700
井上さん あの…

175
00:14:25,300 --> 00:14:28,070
そうですね。

176
00:14:28,070 --> 00:14:30,000
さっきの 古池の句で言うとですね…
ほうほう ほうほう。

177
00:14:30,000 --> 00:14:32,260
さっきの 古池の句で言うとですね…
ほうほう ほうほう。

178
00:14:38,740 --> 00:14:41,430
そうか その…

179
00:14:43,900 --> 00:14:45,970
セリフでも こう
ドラマでもあるんじゃないですか？

180
00:14:45,970 --> 00:14:50,300
ことば少なくて むしろ 表情で…。
かえって いっぱい しゃべるより

181
00:14:50,300 --> 00:14:52,530
我々の中でも
おっしゃるとおりです。

182
00:14:52,530 --> 00:14:55,130
｢行間を読む｣っていう。
よく俳優界わいで言うのは

183
00:14:55,130 --> 00:14:59,300
セリフに書かれていない
台本に書かれている ト書きとか

184
00:14:59,300 --> 00:15:00,000
俳優 すごい大事だって。
行間を読むっていうのはね

185
00:15:00,000 --> 00:15:02,800
俳優 すごい大事だって。
行間を読むっていうのはね

186
00:15:02,800 --> 00:15:06,200
そういう その…

187
00:15:06,200 --> 00:15:09,100
ちょっと そういう意味では…

188
00:15:09,100 --> 00:15:11,400
ちなみに あの 長年 その

189
00:15:11,400 --> 00:15:15,200
井上さんから見て
子規について研究をされてきた

190
00:15:15,200 --> 00:15:18,100
どんな人物だったんですか？
正岡子規というのは

191
00:15:18,100 --> 00:15:21,070
この番組に ちなんで言うとですね

192
00:15:21,070 --> 00:15:24,200
まあ 彼は｢ことばの探偵｣で

193
00:15:24,200 --> 00:15:26,260
更に言うと ｢俳句の探偵｣だと。

194
00:15:26,260 --> 00:15:29,770
とことん調べ尽くすと 自分で。

195
00:15:29,770 --> 00:15:30,000
｢ことばオタク｣と言いますか。

196
00:15:30,000 --> 00:15:32,230
｢ことばオタク｣と言いますか。

197
00:15:32,230 --> 00:15:35,430
なぜ その 子規は

198
00:15:35,430 --> 00:15:38,630
のめり込むようになったんですかね？
そんなに ことばに

199
00:15:38,630 --> 00:15:42,030
まあ あの 環境的にもね…

200
00:15:47,700 --> 00:15:49,770
ありますけれども
…とか そういうことも

201
00:15:49,770 --> 00:15:52,560
やっぱり あの…

202
00:16:03,200 --> 00:16:05,770
う〜ん なるほど。

203
00:16:05,770 --> 00:16:09,630
その｢ことばオタク｣ぶりを示す
所長ね 子規の

204
00:16:09,630 --> 00:16:12,200
ご紹介します。
こんなものが ありまして

205
00:16:12,200 --> 00:16:14,130
これなんですけれども… とっ！

206
00:16:14,130 --> 00:16:16,230
はい。
大きいね。

207
00:16:21,630 --> 00:16:24,840
ピックアップしてますけれども
はい。 ごく一部を これ

208
00:16:24,840 --> 00:16:26,770
このページ見て下さい。

209
00:16:26,770 --> 00:16:28,970
｢器物｣とありますけれども…

210
00:16:34,300 --> 00:16:36,230
はぁ〜！

211
00:16:36,230 --> 00:16:39,100
え〜と 更に ジャンル分けで
しかもね 器物のページで

212
00:16:39,100 --> 00:16:43,400
｢楽器｣だったら ｢鐘｣｢鉦｣｢琴｣｢笛｣｡

213
00:16:43,400 --> 00:16:45,330
それから｢武器｣だったら

214
00:16:45,330 --> 00:16:48,200
｢斧｣｢剣｣｢弓｣と

215
00:16:48,200 --> 00:16:51,700
ことばを集めた。
あらゆるジャンル分けをして

216
00:16:51,700 --> 00:16:54,590
この中で気になったのが
なるほど。

217
00:16:54,590 --> 00:16:57,430
一番 右側の上の辺りに

218
00:16:57,430 --> 00:16:59,930
というふうに
｢一音｣｢二音｣

219
00:16:59,930 --> 00:17:00,000
表されてるんですけど。
音の数が こう

220
00:17:00,000 --> 00:17:02,840
表されてるんですけど。
音の数が こう

221
00:17:02,840 --> 00:17:04,770
はいはい はいはい。
あ〜

222
00:17:04,770 --> 00:17:07,360
言ってるのは…
｢一音｣｢二音｣と

223
00:17:16,200 --> 00:17:21,700
はぁ〜。 これは もう何か…

224
00:17:23,430 --> 00:17:26,330
相当 その 時間も かかるだろうしね。

225
00:17:26,330 --> 00:17:28,770
で ですね所長。 実は子規は

226
00:17:28,770 --> 00:17:30,000
その ことばを集めるだけじゃなくって…

227
00:17:30,000 --> 00:17:31,770
その ことばを集めるだけじゃなくって…

228
00:17:34,130 --> 00:17:37,070
これ 野球用語
例えば こちらです。

229
00:17:37,070 --> 00:17:40,070
英語から日本語に訳したというふうに

230
00:17:40,070 --> 00:17:42,230
言われているんです。

231
00:17:42,230 --> 00:17:45,930
今で言うバッターですが ｢打者｣｡
で 例えば ｢striker｣

232
00:17:45,930 --> 00:17:48,970
｢打者｣｢走者｣｢直球｣｢飛球｣
もう 今も使ってますよ。

233
00:17:48,970 --> 00:17:51,400
ことばじゃないですか。
全部 今 使う

234
00:17:51,400 --> 00:17:53,400
これ… えっ 子規が考えたんですか？

235
00:17:53,400 --> 00:17:55,800
え〜！
そうです。
というふうに言われてるんですよね。

236
00:17:57,870 --> 00:18:00,000
ああ 今ほどね。

237
00:18:00,000 --> 00:18:00,260
ああ 今ほどね。

238
00:18:02,630 --> 00:18:05,130
そういう意味で やっぱり…

239
00:18:07,200 --> 00:18:11,300
ええ 大好きです。
あっ 子規は 野球 好きなんですね。

240
00:18:14,330 --> 00:18:17,330
で その時に 彼らしいのは…

241
00:18:20,590 --> 00:18:23,970
まいりたいんですけれども
さあ 所長。 続いての調査に

242
00:18:23,970 --> 00:18:27,770
見て下さい。
こちらの 子規にまつわる写真を

243
00:18:27,770 --> 00:18:30,000
注目は この棚ではなくて

244
00:18:30,000 --> 00:18:30,500
注目は この棚ではなくて

245
00:18:30,500 --> 00:18:32,970
積み上げられた書物。

246
00:18:32,970 --> 00:18:34,900
ないですか？
すごい量じゃ

247
00:18:34,900 --> 00:18:37,430
積み上がってますけども。
棚よりも高く

248
00:18:37,430 --> 00:18:40,130
これは 子規がですね…

249
00:18:46,840 --> 00:18:51,030
どんなに好きだったんだろうか。
ハハハハッ！

250
00:18:51,030 --> 00:18:53,070
その好きな俳句を 12万句集めて

251
00:18:53,070 --> 00:18:58,200
子規が ある感想を述べているんです。
先人たちの句を

252
00:18:58,200 --> 00:19:00,000
待って下さい。
ちょっと
これです。

253
00:19:00,000 --> 00:19:01,170
待って下さい。
ちょっと
これです。

254
00:19:01,170 --> 00:19:04,070
｢卑俗陳腐｣と読めるんですけど。
わたくしには
｢卑俗で陳腐｣｡

255
00:19:04,070 --> 00:19:06,260
つまりは…

256
00:19:09,330 --> 00:19:11,260
(笑い声)
ぼろくそじゃないですか！

257
00:19:11,260 --> 00:19:14,900
手厳しいですねえ。
ぼろかすに言ってるじゃないですか。

258
00:19:14,900 --> 00:19:20,530
そんなことを言ったんだろうかね？
これ… これは どうして

259
00:19:20,530 --> 00:19:22,560
もう炎上だね。

260
00:19:22,560 --> 00:19:25,360
酷評したのか
こんなふうに
はい。 なぜ

261
00:19:25,360 --> 00:19:28,560
探ってきました。
子規の真意を

262
00:19:30,260 --> 00:19:32,930
｢卑俗陳腐｣と
かつての俳句を

263
00:19:32,930 --> 00:19:37,100
正岡子規。
痛烈に批判した

264
00:19:37,100 --> 00:19:41,870
至ったのでしょうか？
なぜ そのような考えに

265
00:19:41,870 --> 00:19:47,200
滋賀大学を訪ねました。
その謎を解くため

266
00:19:47,200 --> 00:19:49,590
｢歴史探偵｣です。
あっ よろしくお願いします。

267
00:19:49,590 --> 00:19:51,590
よろしくお願いします。

268
00:19:53,770 --> 00:19:57,260
さまざまな情報を読み取る…
データ分析から

269
00:20:02,070 --> 00:20:06,930
科学的に調査し
今回 子規が集めた膨大な俳句を

270
00:20:06,930 --> 00:20:10,740
理由を探ります。
｢卑俗陳腐｣と評した

271
00:20:14,300 --> 00:20:17,900
分析するのは 12万のうち…

272
00:20:25,430 --> 00:20:29,230
これを ＡＩに 一句ずつ読み込ませ

273
00:20:29,230 --> 00:20:30,000
洗い出します。
どんなことばが使われているかを

274
00:20:30,000 --> 00:20:34,900
洗い出します。
どんなことばが使われているかを

275
00:20:34,900 --> 00:20:37,400
すると こういう感じですね。

276
00:20:40,530 --> 00:20:43,770
その結果が こちら。

277
00:20:43,770 --> 00:20:46,200
ことばの下にある数字は

278
00:20:46,200 --> 00:20:49,100
使われた数を表しています。

279
00:20:51,030 --> 00:20:56,930
分かりました。
同じことばが 数多く使われていることが

280
00:21:00,430 --> 00:21:05,630
例えば ｢秋｣が入った句は 221｡

281
00:21:05,630 --> 00:21:11,130
｢秋｣ということばを使っています。
10句に一つは

282
00:21:12,970 --> 00:21:15,400
｢夜｣と｢雲｣｡

283
00:21:15,400 --> 00:21:19,590
こちらは ともに117回も登場。

284
00:21:24,400 --> 00:21:27,100
含まれる句は
いずれかのことばが

285
00:21:27,100 --> 00:21:30,000
及んでいました。
全体の20％以上に

286
00:21:30,000 --> 00:21:31,300
及んでいました。
全体の20％以上に

287
00:21:35,230 --> 00:21:40,630
ほとんど同じような句も。
更に分析を進めると

288
00:21:40,630 --> 00:21:43,530
あ なるほど！

289
00:21:45,300 --> 00:21:47,260
こちらの２つの句には

290
00:21:47,260 --> 00:21:54,360
同じことばが ３つもあります。
｢月｣｢鏡｣｢天下一｣

291
00:21:56,070 --> 00:22:00,000
似通った表現が頻繁に使われ
昔の俳句には

292
00:22:00,000 --> 00:22:00,840
似通った表現が頻繁に使われ
昔の俳句には

293
00:22:00,840 --> 00:22:02,840
パターン化していたことが

294
00:22:02,840 --> 00:22:04,930
見えてきました。

295
00:22:22,630 --> 00:22:26,130
子規が ｢卑俗陳腐｣と評した理由は

296
00:22:26,130 --> 00:22:28,740
ここにあったのです。

297
00:22:49,200 --> 00:22:56,300
江戸時代における 俳句の徒弟制度です。
その原因と考えられるのが

298
00:22:58,500 --> 00:23:00,000
当時 俳句を学ぶには

299
00:23:00,000 --> 00:23:00,970
当時 俳句を学ぶには

300
00:23:00,970 --> 00:23:03,200
｢宗匠｣と呼ばれる先生に

301
00:23:03,200 --> 00:23:06,400
習わしでした。
弟子入りするのが

302
00:23:08,030 --> 00:23:13,330
先生の俳句を手本とすること。
そこでの しきたりは

303
00:23:15,300 --> 00:23:18,130
その結果 ことばづかいや

304
00:23:18,130 --> 00:23:20,840
表現のしかたが 似通った句が

305
00:23:20,840 --> 00:23:23,840
数多く生まれたと考えられます。

306
00:23:44,800 --> 00:23:48,500
この慣習を変えなければ…

307
00:23:50,200 --> 00:23:54,590
子規は 俳句作りに一石を投じます。

308
00:24:05,200 --> 00:24:07,530
意識して
｢他人の評価を

309
00:24:07,530 --> 00:24:09,460
いるが
恥ずかしがる人が

310
00:24:09,460 --> 00:24:12,360
いけない｣｡
気にしては

311
00:24:14,770 --> 00:24:21,200
素直に表現するよう説いたのです。
自分が感じたことを

312
00:24:21,200 --> 00:24:26,900
ある手法に たどりつきます。
そして これを実践するため

313
00:24:30,870 --> 00:24:36,460
絵画の技法です。
景色や物を ありのままに写し取る

314
00:24:39,560 --> 00:24:44,970
写生が ふさわしいのか。
なぜ 俳句を作るのに

315
00:24:47,770 --> 00:24:50,130
子規は 写生の意義を

316
00:24:50,130 --> 00:24:54,030
論じています。
２人の俳人の句を比較して

317
00:24:58,230 --> 00:25:00,000
一つは こちら。

318
00:25:00,000 --> 00:25:00,840
一つは こちら。

319
00:25:05,740 --> 00:25:08,740
松尾芭蕉の句です。

320
00:25:10,530 --> 00:25:13,030
もう一つが こちら。

321
00:25:17,700 --> 00:25:20,900
与謝蕪村が詠んだものです。

322
00:25:22,530 --> 00:25:25,870
名作の呼び声が高い句ですが
どちらも

323
00:25:25,870 --> 00:25:29,170
子規は 写生の観点から見ると…

324
00:25:30,770 --> 00:25:33,360
…と評しています。

325
00:25:37,070 --> 00:25:39,590
子規の考えに迫るべく

326
00:25:39,590 --> 00:25:44,800
ある実験を行いました。
絵画教室の皆さんの協力で

327
00:25:47,400 --> 00:25:52,300
絵に描いてもらいます。
２つの句から浮かぶ情景を

328
00:25:52,300 --> 00:25:57,000
面白い試みですね。
ほう。 へえ〜

329
00:25:58,900 --> 00:26:00,000
うん どうなる？

330
00:26:00,000 --> 00:26:01,500
うん どうなる？

331
00:26:03,400 --> 00:26:07,300
こちらの女性が描いたのが この２枚。

332
00:26:07,300 --> 00:26:10,130
右が 芭蕉の句

333
00:26:10,130 --> 00:26:13,840
左が 蕪村の句を絵にしたものです。

334
00:26:18,530 --> 00:26:21,330
｢家二軒｣ほど この俳句の中で…

335
00:26:25,100 --> 00:26:27,300
一方…

336
00:26:32,770 --> 00:26:36,660
｢あつめて早し最上川｣｡

337
00:26:47,260 --> 00:26:49,200
蕪村の句から

338
00:26:49,200 --> 00:26:53,800
イメージした人もいました。
ことばには書かれていない情景を

339
00:27:18,200 --> 00:27:20,400
それは…

340
00:27:23,930 --> 00:27:29,840
子規は考えたのです。
これが 俳句に欠かせない要素だと

341
00:27:51,900 --> 00:27:53,840
さあ こちら 改めてですね

342
00:27:53,840 --> 00:27:59,430
イメージした絵を用意しました。
絵画教室の皆さんが 蕪村の句から

343
00:27:59,430 --> 00:28:00,000
｢家二軒｣が描かれていたりですとか…
それぞれ やっぱり

344
00:28:00,000 --> 00:28:03,630
｢家二軒｣が描かれていたりですとか…
それぞれ やっぱり

345
00:28:06,590 --> 00:28:09,800
与謝蕪村の この…

346
00:28:14,460 --> 00:28:19,870
古池の句じゃないけれども…
さっきの その

347
00:28:26,770 --> 00:28:29,170
おっしゃるとおりですね。 だから…

348
00:28:32,300 --> 00:28:34,800
うん そうですよね。

349
00:28:37,100 --> 00:28:39,030
大きいものと 小さいものとか

350
00:28:39,030 --> 00:28:44,430
やっていくと その…
遠いものと 近いものとかっていうふうに

351
00:28:47,740 --> 00:28:49,740
う〜ん そうですよね はいはい。

352
00:28:49,740 --> 00:28:52,100
VTRにあったけれども
さっきも ちょっと

353
00:28:52,100 --> 00:28:56,630
思うがままにやりなさい｣っていうね。
｢うまくなりたいなら

354
00:28:56,630 --> 00:28:58,700
表現全部 全般に それ

355
00:28:58,700 --> 00:29:00,000
見てたんですよ。
割と通じるかなと思いながら

356
00:29:00,000 --> 00:29:00,930
見てたんですよ。
割と通じるかなと思いながら

357
00:29:00,930 --> 00:29:04,630
すごいなあと思って。
そうやって 改革も起こし

358
00:29:04,630 --> 00:29:07,560
人たちがいるわけですよ。
目の前に いっぱい 芭蕉のマネをする

359
00:29:07,560 --> 00:29:11,300
その形だけ マネする人がいるんで
芭蕉 本来は偉いんですけど

360
00:29:11,300 --> 00:29:14,100
もう 邪魔で しょうがなかったから
そういう人たちが

361
00:29:14,100 --> 00:29:17,530
ああいう悪口になってくると。

362
00:29:17,530 --> 00:29:20,460
だいぶ毒舌な人です。 恐らく…

363
00:29:20,460 --> 00:29:22,700
ええ〜。

364
00:29:22,700 --> 00:29:26,560
かなり強烈に悪口を言って
炎上系。 今で言う炎上系。

365
00:29:26,560 --> 00:29:29,000
注目を集めてる面というのは…。
それで こう

366
00:29:29,000 --> 00:29:30,000
ありですね。 自信もあるんですが
じゃ 計算もあり？

367
00:29:30,000 --> 00:29:32,200
ありですね。 自信もあるんですが
じゃ 計算もあり？

368
00:29:32,200 --> 00:29:35,200
それはやっぱり 目の前のマネして…

369
00:29:36,900 --> 00:29:39,200
ああ なるほどね。

370
00:29:39,200 --> 00:29:41,590
いろいろと見てきましたので…
さあ所長 ここまで

371
00:29:45,840 --> 00:29:48,070
はい。
私が詠むってこと？

372
00:29:48,070 --> 00:29:50,070
違う番組で申し訳ないんだけども
私 あの ちょっと

373
00:29:50,070 --> 00:29:55,460
俳句を詠んだら…
俳句を詠む番組がありまして

374
00:29:58,330 --> 00:30:00,000
で 添削するんですけど

375
00:30:00,000 --> 00:30:00,260
で 添削するんですけど

376
00:30:00,260 --> 00:30:03,200
バツ打たれまして… っていう
もう 原型がないぐらい

377
00:30:03,200 --> 00:30:05,630
僕が詠めるわけないじゃないか！
経験があるんで

378
00:30:05,630 --> 00:30:09,300
じゃ ちょっと…

379
00:30:09,300 --> 00:30:11,230
そういうトラウマがありますから。
それは だから

380
00:30:11,230 --> 00:30:14,070
じゃ そのトラウマを解消する意味でも

381
00:30:14,070 --> 00:30:18,170
詠んでみましょう。
ある先生に教えを聞いて

382
00:30:20,590 --> 00:30:23,100
ああ 先生。
あっ 先生？ご覧下さい。

383
00:30:27,030 --> 00:30:29,800
失礼しま〜す！

384
00:30:29,800 --> 00:30:30,000
あ〜！ 夏井先生！
はい。なつい

385
00:30:30,000 --> 00:30:32,530
あ〜！ 夏井先生！
はい。なつい

386
00:30:32,530 --> 00:30:34,530
いらっしゃいませ！

387
00:30:38,400 --> 00:30:42,100
夏井いつきさんに
辛口批評で人気の俳人

388
00:30:42,100 --> 00:30:45,900
コツを教わります。
人に伝わる俳句の

389
00:30:58,100 --> 00:31:00,000
そうですか。 じゃあ…

390
00:31:00,000 --> 00:31:00,700
そうですか。 じゃあ…

391
00:31:00,700 --> 00:31:03,900
バツイチがですか？

392
00:31:05,530 --> 00:31:07,530
生々しくて？

393
00:31:20,030 --> 00:31:23,740
まず 最初の５文字が完成。

394
00:31:23,740 --> 00:31:27,200
うわ いきなり｢バツイチの｣か！

395
00:31:27,200 --> 00:31:30,000
続いて 真ん中の七文字を作るコツは？

396
00:31:30,000 --> 00:31:31,400
続いて 真ん中の七文字を作るコツは？

397
00:31:37,500 --> 00:31:39,900
これは もう いろんな…

398
00:31:45,700 --> 00:31:49,430
今 飲みには行けないので
夜は まあ なかなか

399
00:31:49,430 --> 00:31:51,930
大体…

400
00:32:03,330 --> 00:32:07,030
今 ベラベラしゃべっているのが 全部…

401
00:32:09,100 --> 00:32:12,070
なります！
なりますか⁉

402
00:32:12,070 --> 00:32:16,630
五文字の季語を入れれば完成。
最後に

403
00:32:16,630 --> 00:32:21,590
俳句になったのか？
果たして 人の共感を呼ぶ

404
00:32:21,590 --> 00:32:24,800
では 発表します。 これです。

405
00:32:36,000 --> 00:32:38,870
ちょっと 涙なしでは見れない！

406
00:32:38,870 --> 00:32:40,870
涙なしでは…。

407
00:32:45,070 --> 00:32:47,560
ビュンビュン吹くってことは…

408
00:32:50,500 --> 00:32:53,300
この句が持ってる
それが

409
00:32:53,300 --> 00:32:55,870
なってるわけですから
リアリティーというものに

410
00:32:55,870 --> 00:32:59,100
才能ありです これは。やった！
それでいいのです。

411
00:32:59,100 --> 00:33:00,000
悔しいな おい。
おっと 褒められてるじゃん 近田探偵

412
00:33:00,000 --> 00:33:01,500
悔しいな おい。
おっと 褒められてるじゃん 近田探偵

413
00:33:01,500 --> 00:33:04,590
｢才能あり｣だそうです。
所長 聞きました？

414
00:33:06,400 --> 00:33:08,970
ハハハハッ！

415
00:33:08,970 --> 00:33:10,930
はい 所長…

416
00:33:10,930 --> 00:33:12,930
ハハハッ！

417
00:33:12,930 --> 00:33:16,430
いやいや 頑張ったな！ あなた…

418
00:33:16,430 --> 00:33:18,500
ありがとうございま〜す！

419
00:33:18,500 --> 00:33:20,740
複雑…。

420
00:33:20,740 --> 00:33:22,930
いや〜 まあ でも…

421
00:33:24,590 --> 00:33:27,500
先生も おっしゃっていたけれどもね。
…っていう

422
00:33:27,500 --> 00:33:30,000
いや マジか！
さあ 所長の番です 今度は！

423
00:33:30,000 --> 00:33:30,070
いや マジか！
さあ 所長の番です 今度は！

424
00:33:30,070 --> 00:33:34,900
所長に身近なもの。 はい…
そこで お題 考えました。

425
00:33:34,900 --> 00:33:37,100
ほう。

426
00:33:39,100 --> 00:33:42,000
どうぞ どうぞ…
いや いけそうな気がする。

427
00:33:42,000 --> 00:33:44,100
思うがままにね。

428
00:33:46,840 --> 00:33:49,530
まあでも これは ほんとに…
…とかですね。

429
00:34:02,360 --> 00:34:05,100
アハハッ！
あなたもう 何を偉そうに。

430
00:34:05,100 --> 00:34:08,000
はい。お願いします。
えっ じゃ マジでやりますよ。

431
00:34:08,000 --> 00:34:11,970
今 所長は考えております。
ほんとに リアルに

432
00:34:11,970 --> 00:34:15,070
ほんとです。

433
00:34:15,070 --> 00:34:17,630
考えること５分。

434
00:34:17,630 --> 00:34:21,430
所長が作った俳句が こちらです。

435
00:34:23,130 --> 00:34:26,330
いきますよ皆さん。 はい。
よろしいですか？

436
00:34:31,840 --> 00:34:35,630
妻がいて 息子がいるから
家で晩酌してて

437
00:34:35,630 --> 00:34:38,300
フフッ そういう…
酒は 更においしいんだという

438
00:34:38,300 --> 00:34:40,260
ことばで説明してしまいました。
あの 全部

439
00:34:40,260 --> 00:34:43,660
まあ一応 最後 季語がないのでね…
これ あの
先生 どうでしょうか？

440
00:34:48,530 --> 00:34:51,070
今の季節ですけど 秋だとですね。

441
00:34:51,070 --> 00:34:53,070
そうします。

442
00:34:55,900 --> 00:34:59,230
ああ〜 出来上がりました！
あ〜 なるほど。

443
00:34:59,230 --> 00:35:00,000
ありがとうございます。

444
00:35:00,000 --> 00:35:01,230
ありがとうございます。

445
00:35:01,230 --> 00:35:04,870
っていうことですよね。
その あの肩肘張らずに

446
00:35:04,870 --> 00:35:06,840
うん すごい楽しかったですよ。

447
00:35:06,840 --> 00:35:09,700
俳句も詠んだし
私 もう 脇汗をかきながら

448
00:35:09,700 --> 00:35:12,300
近田探偵…

449
00:35:12,300 --> 00:35:14,230
まだまだ終わらない。
いや まだまだ終わらないんです。

450
00:35:14,230 --> 00:35:16,170
ほうほう。
この先があります。

451
00:35:16,170 --> 00:35:19,970
俳句に とどまりませんでした。
子規の挑戦は

452
00:35:21,840 --> 00:35:25,930
新たな挑戦とは何か。
正岡子規の

453
00:35:27,630 --> 00:35:30,000
史料がありました。
その謎をひもとく

454
00:35:30,000 --> 00:35:31,500
史料がありました。
その謎をひもとく

455
00:35:31,500 --> 00:35:34,800
こちらが…

456
00:35:39,360 --> 00:35:41,500
｢ホトトギス｣は

457
00:35:41,500 --> 00:35:44,100
創刊された雑誌です。
俳句の専門誌として

458
00:35:44,100 --> 00:35:48,000
発行されたもの。
これは 子規が亡くなる４年前に

459
00:35:48,000 --> 00:35:51,700
中を見てみると…。

460
00:35:51,700 --> 00:35:54,930
ページをめくってますと

461
00:35:54,930 --> 00:35:58,430
あったんですけれども
俳句が多いのかなあというイメージが

462
00:35:58,430 --> 00:36:00,000
こう見ると…

463
00:36:00,000 --> 00:36:01,130
こう見ると…

464
00:36:05,030 --> 00:36:07,930
多くのページを占めていたのは…

465
00:36:09,930 --> 00:36:13,430
子規たっての希望によるものでした。

466
00:36:15,530 --> 00:36:18,030
子規は 当時の文芸誌に

467
00:36:18,030 --> 00:36:20,630
持っていました。
大きな疑問を

468
00:36:20,630 --> 00:36:24,840
文章の書き方です。
それは

469
00:36:28,130 --> 00:36:30,000
発行された
こちらは ほぼ同時代に

470
00:36:30,000 --> 00:36:31,030
発行された
こちらは ほぼ同時代に

471
00:36:31,030 --> 00:36:33,930
｢舞姫｣｡
森 鷗外の小説

472
00:36:33,930 --> 00:36:37,740
見てみましょう。
その一節を

473
00:36:37,740 --> 00:36:41,660
早や積み果てつ
｢石炭をば

474
00:36:41,660 --> 00:36:46,400
いと閑かにて
中等室の卓のほとりは

475
00:36:46,400 --> 00:36:51,400
晴れがましきもやくなし｣｡
熾熱燈の光の

476
00:36:55,170 --> 00:36:58,970
そうだもんね。
最初の２行で

477
00:36:58,970 --> 00:37:00,000
そうですよね 所長。

478
00:37:00,000 --> 00:37:01,300
そうですよね 所長。

479
00:37:01,300 --> 00:37:05,590
というわけにはいきません。
これでは ｢誰もが読める｣

480
00:37:10,740 --> 00:37:15,970
子規が書いた文章が こちら。
それに対して

481
00:37:15,970 --> 00:37:19,770
｢飯待つ間｣｡
タイトルは

482
00:37:19,770 --> 00:37:23,100
アハハハッ。
もう 何か親近感が。

483
00:37:23,100 --> 00:37:29,000
寝たきりになっていた 子規。
当時 大病を患い

484
00:37:29,000 --> 00:37:30,000
身近なテーマを題材にしました。
｢ごはんを待つ間｣という

485
00:37:30,000 --> 00:37:34,100
身近なテーマを題材にしました。
｢ごはんを待つ間｣という

486
00:37:37,590 --> 00:37:40,200
｢余は昔から

487
00:37:40,200 --> 00:37:43,770
きめて居る故
朝飯を喰はぬ事に

488
00:37:43,770 --> 00:37:47,660
病人ながらも 腹がへつて

489
00:37:47,660 --> 00:37:53,560
毎日の事である｣｡
晝飯を待ちかねるのは

490
00:37:57,300 --> 00:38:00,000
話しことばに近い…
子規がつづったのは

491
00:38:00,000 --> 00:38:02,200
話しことばに近い…
子規がつづったのは

492
00:38:02,200 --> 00:38:07,590
込められていました。
そこには 子規の切実な願いが

493
00:38:26,300 --> 00:38:30,000
文章に親しんでもらいたい。
より多くの人に

494
00:38:30,000 --> 00:38:31,740
文章に親しんでもらいたい。
より多くの人に

495
00:38:31,740 --> 00:38:33,660
そう考えた子規は

496
00:38:33,660 --> 00:38:36,360
起こします。
ある行動を

497
00:38:38,300 --> 00:38:40,970
日記の募集です。

498
00:38:40,970 --> 00:38:43,740
小説などと違い 日記なら

499
00:38:43,740 --> 00:38:49,330
考えたからです。
肩肘張らず 誰でも書けるはずだと

500
00:38:51,460 --> 00:38:55,360
募集要項には こんな一文が。

501
00:39:04,530 --> 00:39:08,330
書き方には こだわらない。

502
00:39:13,300 --> 00:39:18,100
俳句を改革した時と同じ思いでした。

503
00:39:20,000 --> 00:39:22,500
すると…。

504
00:39:24,930 --> 00:39:29,300
全国から 多くの反響が寄せられます。

505
00:39:29,300 --> 00:39:30,000
職人 牛飼い 農家など…

506
00:39:30,000 --> 00:39:33,700
職人 牛飼い 農家など…

507
00:39:38,400 --> 00:39:42,130
飢えてたっていうことも
みんな こう 書くことに

508
00:39:42,130 --> 00:39:44,740
あったのかもしれないねえ。

509
00:39:46,430 --> 00:39:51,840
教師の日記を見てみると…。
大阪の小学校に勤める

510
00:40:20,200 --> 00:40:26,500
農作業に励む日々が つづられています。
こちらの日記には

511
00:40:40,130 --> 00:40:44,930
誰もが 自分のことばを発信すべきだ。

512
00:40:44,930 --> 00:40:47,840
子規が そう考えた背景には

513
00:40:47,840 --> 00:40:51,430
関係していました。
時代が 大きく

514
00:41:10,700 --> 00:41:13,660
子規の取り組んだ 新たな試みは

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00:41:13,660 --> 00:41:17,800
多くの人々の共感を呼びました。

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00:41:17,800 --> 00:41:20,200
そして ここから

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00:41:20,200 --> 00:41:23,300
見せます。
思わぬ展開を

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00:41:26,930 --> 00:41:30,000
題して｢失望日記｣｡
きっかけは こちら。

519
00:41:30,000 --> 00:41:33,030
題して｢失望日記｣｡
きっかけは こちら。

520
00:41:33,030 --> 00:41:37,970
旅行に行けなくなった無念さを
福島の男性が 病気のため

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00:41:37,970 --> 00:41:40,460
したためたものです。

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00:41:43,070 --> 00:41:47,900
山形の男性が
その日記に共感した
すると

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00:41:47,900 --> 00:41:52,500
｢失望日記｣を投稿。
今度は 自分の

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00:41:52,500 --> 00:41:55,400
つながったわけだ。
う〜ん

525
00:41:55,400 --> 00:41:58,900
まさに SNSで言う…

526
00:42:00,970 --> 00:42:03,560
なるほど なるほど。

527
00:42:24,170 --> 00:42:28,870
正岡子規が亡くなって 120年。

528
00:42:28,870 --> 00:42:30,000
今も息づいていました。
その志は SNSという意外な形で

529
00:42:30,000 --> 00:42:37,260
今も息づいていました。
その志は SNSという意外な形で

530
00:42:39,000 --> 00:42:41,970
あの まあ ことばに
いや〜 ほんとですね。

531
00:42:41,970 --> 00:42:46,100
限られたっていうようなことで
え〜と 字数の制限みたいな

532
00:42:46,100 --> 00:42:51,330
番組冒頭は思ってたんだけど
SNSと共通点なのかなって

533
00:42:51,330 --> 00:42:54,970
もっと大きなところでね…

534
00:42:54,970 --> 00:42:57,170
それぐらい…

535
00:43:03,870 --> 00:43:08,070
いかがでしょうか 井上さん。
はい。 その時代背景っていうのもね

536
00:43:08,070 --> 00:43:10,260
そうですね…

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00:43:28,200 --> 00:43:30,000
非常にこう 才能のある人だったし…
メディア人として

538
00:43:30,000 --> 00:43:33,400
非常にこう 才能のある人だったし…
メディア人として

539
00:43:38,740 --> 00:43:42,970
その 思うがまま 書きなさいよとか
なるほどねえ。

540
00:43:42,970 --> 00:43:45,330
そういう そのスピリッツっていうか

541
00:43:45,330 --> 00:43:48,130
現代にも通じるっていうか…。
そういうのは もう全然

542
00:43:48,130 --> 00:43:50,070
うん 変わらない。

543
00:43:50,070 --> 00:43:53,430
胸を熱くさせるものがありますもんね。
現代の我々にも

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00:43:53,430 --> 00:43:55,900
で 最後に 所長 実は

545
00:43:55,900 --> 00:43:59,330
何でしょう？
井上さんから ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄがあるんですよね。

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00:43:59,330 --> 00:44:00,000
せっかく まあ 俳句詠まれて

547
00:44:00,000 --> 00:44:01,330
せっかく まあ 俳句詠まれて

548
00:44:01,330 --> 00:44:04,230
続けて頂きたいと思いますし
是非 これからも

549
00:44:04,230 --> 00:44:07,530
ですから もう まず 私の方から

550
00:44:07,530 --> 00:44:11,970
せん越ながら…

551
00:44:11,970 --> 00:44:13,900
あら まあ！

552
00:44:13,900 --> 00:44:15,970
｢句陀仏｣と読みます。

553
00:44:15,970 --> 00:44:19,330
役もやってらっしゃいましたけども。
失礼ながら 前 仏様のね あの

554
00:44:19,330 --> 00:44:21,260
今日は 他局の番組が よく出るな。

555
00:44:21,260 --> 00:44:23,840
これは あの ｢句陀仏｣も
はい そうです。 仏やってました はい。

556
00:44:23,840 --> 00:44:25,770
笑いを入れて
ちょっと テヘッと

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00:44:25,770 --> 00:44:28,030
裏の意味は SNSで

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00:44:28,030 --> 00:44:30,000
管を巻いて ブツブツ言うというですね。

559
00:44:30,000 --> 00:44:30,300
管を巻いて ブツブツ言うというですね。

560
00:44:30,300 --> 00:44:32,590
というオチで お許し下さい。
はあ〜！

561
00:44:32,590 --> 00:44:35,970
もう ありがたく ｢句陀仏｣｡
いえいえ ありがとうございます。

562
00:44:35,970 --> 00:44:39,970
ええ 今日 帰ったら お母さんも息子も

563
00:44:39,970 --> 00:44:41,970
｢句陀仏｣と呼んで下さい。
お父さんのことは