（みづきあかり） イヤア～！
（天津木村(てんしんきむら)） あ～もうすぐ 座談会始まんのに―
あかりちゃんが 来(こ)うへ～ん
今日はもう２本立てで 忙しいのに―
何してんねんな （みづき）キャア
ああ ここか ンン
（叫び声）
イヤだ 助けて！ あ～！
（叫び声）
ちょっとホントに助けて 木村さん
（みづきの叫び声）
ブルブルブルブル ンン
（木村の せき払い） （みづきの叫び声）
「他人のＳＥＸで生きてる人々」 スター… スター…
スター… ちょっと僕も 混ぜてもらえませんか～
（木村）うわ～お すごいぜ～！ （みづきの笑い声）
（木村） すごいですよ～
抱いた女は ８千人
加藤鷹(かとうたか)さんの 弟子ということで
男優歴は26年
これね 〝汁(しる)エース〞 って名前です
（笑い声） （木村）汁エース？
（みづき） 入ってな…
ア～ ア～ ア～ ア～ ア～
元…
（ピー音）
私は元…
（ピー音）
元々…
（ピー音） …やってました
（木村） いや～あ
（木村） うお うお うお
（木村） この番組は 世間では あまり知られていない―
アダルトな業界に従事する 人々にスポットを当て―
他のメディアでは聞けない タブーな話題にも―
ガンガン 切り込んでいこうという 日本(にっぽん)一 ディープな座談会です
（木村）ありがとう （みづき）何ですか
（木村）気持ちよかった （みづき）いいえ
やってないですから
（木村）ついにね！
（みづき） やめてくださいよ
いや ついにやね～
誤解され…
やってないです ホントに
まあまあね
ちゃんと言わないと いけないですわね
まあやっぱ 他の方々がスゴすぎて
まあ 俺はあの…
足の指だけ 舐(な)めていただくという…
そこで 終わっちゃいましたけど
（みづき）ちょっと 否定して下さいよ
ヤッた感出さないで くださいって本当に
（吉村卓(よしむらたく)） やっぱよかったっすね
（みづき） やめて
（田淵正浩(たぶちまさひろ)） いい体してますね
（木村）やっぱりね なかなかでしたけど
違いますから
あの～ホンマごめん
疲れてるところ 申し訳ないけど
今回のテーマを 発表して下さい
ハイ あの～ イってませんが
あの 実はですね
あの ２本立ての え～ 第１弾テーマはですね
〝一流ＡＶ男優さん〞 です
いや～あ スゴいですよ
（みづき）ほんとに
（木村） あの… やっぱりね
（木村） ずっと我々が見ていた 人たちなんで―
何とも言えない―
緊張感が僕の中には 今 あるんですけど
ちょっとまずは 自己紹介の方から―
お願いしたいと思います
男優歴17年 出演本数７５００本
抱いた女は８千人
見た目だけで〝名器〞か 分かるぜ
ＡＶ男優の しみけんです
覚えといてね
（みづきの笑い声）
（木村）スゴい
よろしくお願いします
私が 吉村 卓と申します
え～ 年齢は45歳
男優歴は 今年で20年になります
経験人数はですね～
え～ ６８４７人ぐらいですね
はい
まあ そんな感じです
よろしくお願いします
（木村） よろしくお願いします
年来は48歳
男優歴は26年
抱いた女優の数は…
７３００ぐらいだと 思いますけど
はい
（一同） よろしくお願いします
（拍手の音） （木村）いや～
桁外れですね やっぱり
（木村） ３桁いってる人がいたら 周りに―
わ～ スゴいってなる 世界ですよ
４桁ですよ
スゴいなあ
（田淵） 仕事ですから あんまり―
威張れないですよ それは
プレイベートだとね 威張れるよね
い～や うらやましい ですけどね
やっぱり 同じ男性としては
まあＡＶ女優さんは―
単体女優さんとか―
企画女優さんとか ありますけど
男優さんて どうなんですかね
え～ 男優もですね
ヒエラルキーが ありまして
（木村）そうなんですか （しみけん）ありまして
ちょっと僕 書かせていただきます
（木村） もう ぜひぜひ
意外とあの 女優さんていうのは―
３つしか分かれてない （木村）はい
え～ 単体 企画単体
え～ 企画
（木村）はあはあはあ
男優はもうちょっと 細かいんですよ
（驚く声）
（田淵） 細分化されてるんで
（木村） あ そうなんですか
（田淵） もう厳格ですね これは
（木村）へえ～
まず一番下
ここに― （木村）はい
〝エキストラ男優〞って いうのがいるんですね
（木村）ほお～
これは何をするかと 言いますと
学校ものの時に―
（木村）はい
抜けに生徒役でいる
（木村）ああ～
（しみけん）…とか （木村）はあはあはあ
あ～ 温泉もので―
温泉に入っているだけ っていう まあ脱がない
（木村）ああ～
脱がないとか そういう 出さない人たちですね
あ！ この人たちは 出さないんですか？
（しみけん）そうですね もういるだけ
例えば電車の中で 壁になってるとか
（驚く声）
そういう人たちがこれ
これ大体 ギャラ ３千円から５千円です
（木村）ギャラも 教えてくれはるんですか
はい！
だんだんこれ 濁していきますけどね
その上に― （木村）そうなんや
これね 〝汁男優(しるだんゆう)〞って いうのがいるんですね
（木村） はいはい はいはい 聞いたことあります
汁男優といいます （木村）はい
これは え～…
女優さんとはＨは できないんですけど
汁をかけることが できる
（木村）ふ～む
（しみけん） で その上に―
〝フェラ男優〞 （驚く声）
（木村） それとそれは違うんすか
これは女優さんに してもらいます
（木村） あ 汁男優さんは してもらえないんすか
もう自家発電
（木村）うわ！
ここから初めて―
女優さんと 接触ができる
（木村） そういうことですか
（しみけん） かつ ここからですね
お弁当が支給される ようになります
（みづきの驚く声） （木村の笑い声）
（しみけん） ここから弁当
（木村） なかなかリアルですね
…とタオルが 支給されます
（木村）あ！タオル
ここの人たちは自前 なんですよ タオル
（木村） へえ～ そうなんや
で この上に〝男優〞 ていうのがいるんですね
（木村） あ そこに男優さんが
（しみけん･木村） 男優 〝シンプル男優〞
え～
これはギャラが １～１．５だとします
（木村）はい
これはまあ１．５～２ ぐらいですよ
（驚く声）
（しみけん）その上に （木村）あら まだ？
〝印紙男優〞ってのが いるんですね
（木村） 印紙男優？ 聞いたことない
（しみけん） これは… え～
ＡＶ男優って ギャラの支払いが―
今は振り込みが 多くなりましたけど
（木村）はい
え～ 〝とっぱらい〞が 多かったんです
（木村） うわ～ カッコいい
領収書 とっぱらい
で ３万円以上 （木村）はい
…のギャラになると―
収入印紙をペタッと 貼るんですね
（田淵） 今は５万以内
（しみけん）今はね ５万以内
なのでちょっと―
古い言葉に なっちゃいますけども
だから収入印紙を―
領収書に貼るって いうのは―
１個のステータスに なってたんです
（一同）おお～っ！ （しみけん）男優として
で 印紙男優のギャラが ３万円からになります
（驚く声）
で その上にえ～
〝トップ男優〞 というのがいるんすね
（しみけん） ちなみに え～
〝ＡＶ男優〞って 名乗っていいのは―
ここだけです
（木村）ええ～？
（しみけん） だからこの人たちは―
〝男優〞って 名乗らない方が―
いいんじゃ ないだろうかなって―
僕たちは 思うんですけど
ここ〝ＡＶ女優〞って いうのは…
（木村）はい
え～ １万人いると いいます
（木村） い… １万人も いるんすか？
（驚く声）
…に対して男優―
これ 何人だと 思います？
え～ でも…
かなりいないと―
成立しないんじゃ ないですか？
５千人ぐらい？
（しみけん） １万人に対して―
それぐらいいないと 成立しないんですが
本当はこれ70人
（驚く声）
（しみけん）ここ70人 （木村）たいへ～ん！
（しみけん） そう だから僕たちは 70分の３で―
レッドデータブックに 載ってもおかしくない
（一同の笑い声）
（田淵） よく分からない
（木村） 絶滅危惧種みたいな
（しみけん） そう！ これ 何と一緒かと言うと
西表ヤマネコと…
（木村） 出た 出た出た！
（木村） だいぶ貴重ですよ
（みづきの笑い声）
…と同じぐらいだと 言われてます
（驚く声）
で え～…
〝汁男優〞って中には 実はですね
ちっちゃい ヒエラルキーがある
（木村） え？ さらにさらに？
（しみけん）さらに （木村）すげえな～
（田淵）え？何？ （しみけん）〝上汁(じょうじる)〞
〝中汁(ちゅうじる)〞 〝下汁(げじる)〞 っていうのが
（木村）〝下汁〞？ （みづきの笑い声）
（田淵） 痰(たん)かよ？
（田淵） 初めて聞いた そんな話
（しみけん）下汁！
（木村） いや しみけんさんが―
勝手に言ってるだけじゃ ないですか
（しみけん）ホントです （田淵）初めて聞いた
（木村） 今 なんか勝手に 作ったんじゃないですか
（しみけん） ホントですよ
ちなみにこれ 上１個 空いてますよね？
（木村） あ ホンマですね
ここ たまに素人もの
例えば 童貞役とか （木村）はあはあはあ
お宅訪問とかで （木村）ええ ええ ええ
素人役で絡まして もらえる男優
これね 〝汁(しる)エース〞 って名前です
（みづきの笑い声） （木村）汁エース？
（しみけん） 無駄にカッコいい名前 ついてます
これ 違いというのは ですね
え～例えば タイミング良く―
発射ができる
（木村）ほお～
（しみけん） 出し待ちにならない
（木村）あ～なるほど 大事ですよね？
（しみけん） 大事です それと―
え～ 量が多い
（しみけん） 顔に体液を―
（しみけん） 乗せる技術がある
だからよく ビデオで見る―
〝ぶっかけもの〞 （木村）はいはいはい
女優さんが真ん中に いますよね？
（木村）はい
汁の方たちが こうやっています
この 女優さんに 一番近い所に―
陣取っている人たちは 上汁なんですよ
（木村）へ～え
この 後ろの方に いるのは中汁
（みづきの笑い声）
このもっと後ろに いるのが下汁なんです
（田淵） 何か時代劇の 斬られ役みたいな
（しみけん）そうなの
これですね
細分化されてることに 僕 気づきました
下汁の人は― （木村）はい
もう女優さんなんか 見えないですよ
50人ぶっかけなんて 言ったら
じゃあもう想像だけで？
（しみけん） はい あの―
（木村）こすって？ （しみけん）中汁―
上汁の方の背中を見て
（木村） いやいや 気持ちワル
よう 大(お)っきなりますね それで
（しみけん）お仕事 （木村）ホンマやな～
〝出ます〞って言ったら ここをかき分けて―
出すんですけど
やっぱりここの壁って いうのは分厚いので―
やれ出る杭は打たれる っていうことで―
嫌がらせ 〝行かせねえぞ〞
（木村）ウソでしょ
ボトボトボトで…
（みづきの笑い声） （木村）やあもう
ウソや～ん
（しみけん） これ ホントなんだ
死にザーメン！ （木村）も～う！
（木村） ライブで 仕上げてきてる―
（木村） 小話じゃないですか んなもん
ないないない
（木村） 死にザーメンの出し方 うますぎるでしょ 今
（しみけん） いやいやいや ホントにこれ ある
（木村） ホンマにすか？
（木村） 〝あ 死にザーメン〞 って皆言うんすか？
（しみけん） 言います言います 言います
（木村）マジすか？
（しみけん） まあこういうふうに なっております
（木村）はあ～
（しみけん） ヒエラルキー
これはメチャクチャ 勉強になりました
全然知らなかった
（木村） こんなん知ってた？
（みづき） でも今日の方 トップじゃないですか
どこからスタートで―
トップになれるのかとか
僕なんて―
途中から 行きたいですもんね
（しみけん） どの辺ですか？
やっぱフェラ男優…
（みづき） 弁当支給から
はい タオルと弁当は 欲しいですね
ここのここですか？
ぜいたく！
（一同の笑い声）
木村さん ぜいたくですよ それ
（吉村） 昔 僕らの若い頃は 皆そうでした
あんまり人が いなかったんで
すぐフェラぐらいは みたいなのが
あと若かったし
（しみけん） 吉村さん どっから スタートですか？
（吉村）うん フェラぐらいですよ
（しみけん） 田淵さんは？
（田淵） 僕はもう最初から男優
（一同）わあ～！
（しみけん）すご～い！ （田淵）時代が違うから
（しみけん）すごい！
（田淵） あの バブル時期だから
（田淵） １９９０年だから
（木村）はあ～ぁ （しみけん）そうだね…
（しみけん） 一応 この条件は新しい…
（しみけん）え～ （田淵）この10年だよね
（しみけん） そうすね 言葉は
どんどん進化してってる ってことですよね
ＡＶ業界も
（田淵） ですね そうなって ほしいですね
いやあ これはもう 勉強になりましたけども
今日来ていただいた お３名様は まあ―
この中でも トップ男優の…
（吉村）いやいやいや
（木村） 方々ですから―
（木村）わずかな ひと握りの―
方々ですから
まあ皆さんが どのようにして―
ＡＶ男優になったか
え～ その理由とか―
え～ 聞いて いきたいんですけど
田淵さんから お願いします
（田淵）はい
え～ 当時ですね 大学３年生
横浜(よこはま) 鶴見(つるみ)区にある 横浜商科大学にいまして
同時にアルバイト してたんですよ
人材派遣の会社で―
そこに登録しておけば―
いろんな工事現場に行って 働けるんですよ
それが９時～５時で9000円
（木村）はいはい
そこでずっと 半年ぐらいやってて―
一緒にやってた３つ上の お兄さんが―
“俺 ＡＶ男優になるよ” って言うんすよ
この人 すごく変わった人なんで
やっぱりそういう仕事やる人って 変わった人がやるんだなと思って
“どうぞどうぞ 頑張って下さい” っつって見送ってから―
ちょっとして“田淵 お前 一緒にやろうよ”
（木村）ほう
いや 恥ずかしいからできません
で そういうことを １カ月ぐらいずっと―
あの～ “やろうよ” “ダメです”って言ってて
長いですね １カ月も？ （田淵）ええ
ずっと誘われてたんですか？ （田淵）ずっと誘うんですよ
（田淵） 〝俺 どうしても 後輩が欲しいんだよ〞
（一同の笑い声）
（田淵） 〝だからお前一緒に やろう〞って言われて
（木村） 自分より下が欲しいから
（田淵） そうそう そうそう
ちょっとビビリな人 なんですよ
すごく明るくて いいんですけど
（木村）ええ ええ
（田淵） それでまあ―
今 ９時～５時で９千円 もらってるでしょ
で ちょっとした雑誌の
勃(た)たせなくていいから ちょっと形やるだけで
１万５千円くれるって
（木村）わお （田淵）３時間で
バイトよりも全然…
やってるバイトよりも いいやつを提示されて？
それでまあ あんまりずっと―
口説かれてた もんですから
３時間で１万５千円 しかも―
勃たせなくていいって 言うから―
〝じゃあ やります〞 って言ったのが―
（一同）へえ～
それでまあ安物の―
Ｈ雑誌を 何回か経験して―
ちょっと 自信ついちゃって
〝じゃあ田淵 今度―〞
〝ＶＴＲやろう〞って 言われて
〝え～っ？〞
って言いながら まあ当時は…
今ほとんどＡＶって 本番なんですよ１００％
（木村）はい
当時はちょっと ウソんこもあったんで
（驚く声）
まあちょっとカタチ…
それでも逃れられる ところはあったんで
何となく やってみたのが―
当時有名だった―
鮎川真理(あゆかわまり)さんって方が いらっしゃいまして…
（木村） 田淵さん その何月って 言っていくのは―
必要なんですか （一同の笑い声）
その… 思い入れとして絶対―
何月っていうのは 言いたいんですか？
（田淵） そうですそうです
（木村） 91年１月とか
（田淵） あの～ すごく 覚えてるんですよ
（一同の笑い声）
（田淵） 最近のことは 全然覚えてないですよ
昔のことは よく覚えてるんですよ
（木村）へえ～
時代がよかったですよ バブルの頃だから―
もう最初から ギャラ これ
（驚く声）
（吉村） それすご～い
（しみけん）印紙？ （田淵）おう
（吉村） 印紙いいっすね
（田淵） 当時 ものすごく制作費が 余ってたから―
もう必ず終わった後 打ち上げ行って―
飲んで食って それであの―
キャバレー… クラブ行って―
全部向こうが 出してくれて
それで “ちょっと今日 制作費ないから―”
“ごめんね” って言って―
デニーズで “１人5000円までにして”
…って言われてた時期
（驚く声）
パンパンになりますよ 腹に
（田淵） でもそれでも “制作費ないから―”
“今日１人5000円までにして” って言われる
（木村） すごい時代や
（しみけんの驚く声）
いやあ やっぱり 歴史ありでね～
知らなかったですね
え～と 吉村さんは？
（吉村） 僕はですね え～
大学生の時に あの…
映画研究会って ところに入ってまして
その先輩が映像関係の ツテで―
制作会社にアルバイト してたんですよ
で アダルトビデオも 撮ってるっつって
元々ＡＶがすごい好きで―
もうずっとレンタルビデオ 見てたんで―
“そうなんだ 先輩―”
“アダルトビデオの手伝いに 行ってるんだ”っつって
“足りないから”っつって
“エキストラ足りないから 誰か後輩 来い”っつって
で行って その制作会社の―
アダルトビデオ撮影を 手伝って
その時に当時の監督がいて―
当時の監督方に―
“お前 なんか筋がいいから―”
“うちで働かないか” みたいにスカウトされて―
制作会社に 最初入ったんですよ
でまあ やっていく仕事―
ＡＤとして 編集とかやったり
いろいろ やっていくうちで―
出させられるんですよ
あの～ 内トラで―
〝生徒がいないから 出なさい〞とかやってて
そのうち 〝ちょっとお前―〞
〝フェラ声ちょっと だＸＸ〞
〝いやいや いやいや〞 〝いいから出せ〞
…みたいなこと言われて
（しみけん） トウジョウさんの マネ入ってる
あ そうなんすね
（吉村） 最初ちょろちょろ 出してって―
それがきっかけですかね 男優になったのは
ああ じゃあ―
まホンマ それもまた―
別に〝なるぞ〞っていう 感じじゃなくて
まあ好きな世界では あったけど…
（吉村） そうですね そうですね
（木村） 男優になりたい みたいな…
（吉村） それとはまた 別でしたからね
男優になるっていうのは また別なものだったんで
（木村） へえ～でももうそこから なったん…
そうですね もうなんか…
ある日 予定してた 主役の男優さんが―
ＮＧだったってことが 直前になって分かって
で ドラマものだから 芝居だからってことで
〝ちょっとお前 やってみろ〞
みたいな感じで 言われて―
出たのが デビュー作ですね
（驚く声）
で ハマっていった？
（吉村） ハマっていったわけじゃ ないですけど
まあ “ハメた”っていうか
（木村） “ハメた”けどじゃなくて…
ただ 当初３年ぐらいは その制作会社だけ出てたんですよ
（木村）へえ～ （吉村）で そっから―
あの～ 独立 25歳の時―
1995年の… え～
（吉村）６月でいいすかね？ （田淵）いやいやいや
（田淵）それ 知らないよ （吉村）そうすか
そのまあ そのぐらいで
いや 何月かハッキリ 言うてもらわないと ハイ
多分 ６月くらいに フリーになって―
加藤鷹さんの弟子 ということで―
半年間だけ鷹さんちに
（木村）そうなんですか
居候させていただいて
（木村）へえ～ （田淵）よく耐えたよね
ほんと皆さんから言われます “よく耐えたね”って
厳しい方なんですか
（吉村） もう～ いや 優しいんですよ それが
ゴハン 作ってくれたりとか
（木村） よく耐えたっていうのは 別に…
（田淵） ずっと喋ってるんですよ あの人
（一同の笑い声）
（田淵） さんまさんみたいに
それがずーっと 止まんなくて―
長い時は６時間くらい 喋ってますから
もう聞くだけで こっちも疲れちゃって…
（吉村） そうですね
（田淵） それを毎日 半年間 一緒に同居してたから
それで皆 よく耐えたね って言ってるんです
（木村） はあ なるほど
（吉村） ただ ウソみたいな話 ですけど
あの～潮を 吹かせるのは―
どうしたらいいですか って聞いたら
〝風呂の水を いっぱいためろ〞と
〝風呂の水を全部 これで出すんだ〞と
（みづき）え？ （吉村）これを―
栓を抜くんじゃなくて これを
（田淵） 少林寺拳法？
ホンマ 少林寺のね
（一同の笑い声）
ホンマ特訓みたいな
でも鷹さんはホントに 鉄アレイ５キロで―
こうやってましたね
（驚く声）
俺なんかこうやるんだよ っつってこうやってて
（木村） そんな努力がちゃんと あったんすね
（吉村） いや多分 努力じゃない と思いますけど
まあなんか やってましたね
（木村）へえ～
（しみけん） え～と鷹さんはこっちで 潮吹かせますよね
吉村さんは？
（吉村） 僕は指が短いもんで こっちなんですよ
（吉村）この２本で （みづき）あ～
（木村） すごい 師匠じゃなくて 師匠のやり方じゃなくて
（木村） 自分のやり方で
（しみけん） キツネ型って いうんですね
（木村）キツネ型？
（しみけん） 加藤式とキツネ式 ってのがあるんですよ
（しみけん）そうなんす （木村）マジすか
（しみけん） で僕は吉村さんのを見て
潮吹きを盗んだので 僕もキツネなんすよ
（驚く声）
もしも見てる方が 田淵さんだったら―
こっちになってたと思う 加藤式に
（田淵） ほんとはでもキツネの 方が優しいよ 体に
（しみけん）はい （木村）そういうもの？
（田淵） 肉が厚いから こっちの方が優しいの
（しみけん） 一長一短あるんですね
これは飛ぶけども 負担がある
（田淵） カメラで撮りやすいん ですよ こっちは
（木村）はあ～
（木村） 女性の体のことを 思ったらキツネ
（田淵） 真ん中のキツネが いいですよ
（驚く声）
プロの会話ですわ
素人はやっぱり
（木村） さっきまで ただのおじさんやと 思ってたけどね
（一同の笑い声） （木村）見たら やっぱ…
（木村） 職人の話されたら―
職人の顔になりますよね
（みづき）一瞬で
僕は先輩たちとは また別で…
男優になりたいと思って なったタイプなんですね
（木村） あ そうなんですね
４歳の頃からまあ…
（木村）ちょっと待って
（みづき） 意味が分からない
その〝好き〞って いうのも―
よく子供って―
○○こ ○○こって 遊ぶじゃない？
そのタイプの…
ＬＩＫＥの方じゃなくて ＬＯＶＥだったんですね
（驚く声）
ＬＯＶＥってどういう 感情になるんですか？
僕らは なんか棒で 突っついたりとか
わぁ～ってやったりとか してましたけど
（しみけん） そうですね あの 落ちてたら拾って…
…これですよ
（驚く声） わあ～あ
（しみけん） でも… でも こうなりますよね
（木村） いや なりますよ ビックリします
だから小学生 中学生の時は―
人に 言えなかったんですよ
（木村）うん
自分でおかしいな っていうのは―
うっすらは感じてるの？
（しみけん）何となく 何となく感じてて―
同じような人が いないなっていう―
空気感は 感じてたんですね
（木村） 皆 持って帰らないなと
（しみけん） 拾わないな
（木村） ポケットに入れないな
（しみけん） 口にしないな みたいな
思ってたんですね （木村）はいはい
で え～
ちょっと窮屈な思いを してたんです
（木村） はあはあ はあはあ
人にこういう癖(へき)を 言えないっていう
そしたら15歳の時に― （木村）はい
「糞尿家族ロビンソン」 っていう―
アダルトビデオに― （吉村）うん あった
出会ったんですよ それは…
（田淵）Ｖ＆Ｒ(ブイ アンド アール)？ （吉村）Ｖ＆Ｒです
Ｖ＆Ｒプランニングさん っていう所から出してる
まあ○○ちとオシッコを たしなむ―
ほのぼの家族を描いた ＡＶです
（みづき･木村の 静かな笑い声）
そんなん… え～ そんなんあるんすか
（しみけん）そう
ほのぼのできるんですか
（田淵） そんな感じなんですよ ほんとに
（木村）有名な作品で？ （田淵･しみけん）はい
たまたま僕 それ見たんですね
見たら 今まで僕 否定され続けたものが
そこではものすごく 肯定されて―
かつ楽しく―
映ってたんです
（木村）なるほど
で もうその瞬間―
〝ああもう こっちの世界行きたい〞
（木村）へえ～ （しみけん）って思って
（しみけん） 高校の卒業文集には―
将来の夢 ＡＶ男優って 書いてあるんですよね
（一同の驚く声） （田淵）カッコいい
（田淵）そうなんだ （しみけん）そうなんです
素晴らしい世界ですよね （しみけん）ほんとに
いろんな人を 受け入れてくれる
（しみけん）ねえ （田淵の笑い声）
（しみけん･田淵） そうですよね
悩み抱えてる人は来た方が いいかもしれない
それが武器になったりしますんで （木村）なるほど はあ～
いやあ 今―
まとめそうになりました （みづき）アハハ つい
○○この話でまとめてしまう ところでしたわ この番組を
しかも序盤も序盤
そうや まだまだ聞きたいこと いっぱいあるんです
面白いっすね （みづき）面白い！
（木村）まあ あの～
過酷な現場も多分 いっぱいあると思うんですけど
これ大変だったな―
過酷だったなあ みたいなんは―
え～ ありましたら田淵さん
（田淵） やっぱり老女…
やっぱりね もう… （一同の笑い声）
あの… 生まれた時って 大体―
水分って７～８割 あるんですよ
赤ちゃんの頃は
だんだん減ってきて―
五分五分くらいに なっちゃうのね
年取ると
それは 〝田淵調べ〞ですか？
え～まあ一般に よく言われている―
水分量と年齢とかね
（木村） 減っていくんですね
コラーゲンとかいろいろ 減ってくるじゃないすか
もうやっぱ 70ぐらいになると―
ほんとにカラカラで （木村）はあ
何されても―
かわいてるんですよ 口の中が
（一同の驚く声） もう唾も出ない状態で
そういう おばあちゃんと―
〝キスしろ〞とかって 命令が出ると―
キツいっすね
へえ～
でもまあ あっちも かわくんすか やっぱり
（田淵） そうそう 下もカラカラだから―
いっぱいローション つけて―
もう何とかギリギリ
でも普段使ってないから 痛がるんですよ
（木村）へえ～ そういうもんなんですか
しょっちゅう セックスしてないと―
閉じてちっちゃく なっちゃうでしょ
それでもう 70ぐらいでしょ
当然痛いわけですよ
それでもう〝ウワーア〞 っていいながらもう―
ヘンな生き物相手に なんかやってるような
感じになっちゃって （一同の笑い声）
（田淵） でもそれをね 興奮するのが彼なんです
（木村） いや～ なるほど
（しみけん） やっぱり60超えて え～
絡みをして―
生理が戻ってきたって いって―
メロンを送ってきた人も いましたよ
（みづき）ええ～？ （吉村）え～？ あそう
（田淵）いるいる
（しみけん） いますよね？
〝女性に戻れました〞
〝ありがとう ございます〞っつって
閉経してたのを
（田淵） そういう方いるんですよ
戻ってきたと
すげえな 70代
やっぱすごいな
（木村） あの 吉村さんは 何かこう変わった―
過酷やった 大変やったのは
過酷やったのは―
やっぱり助監督時代は 睡眠時間がなくて―
３日撮りの撮影で
もう～ １日１～２時間 ぐらいとか
（木村）はあ～
あの～ いうのぐらいですかね
（吉村） なかなかもう… だからよく―
山梨のほう 行ってたりして―
先輩と一緒に―
２トントラックで 荷物いって―
あの～ 中央道暗くて 山道だから―
眠くなるじゃないですか
で パーキングに ちょっと…
〝ちょっと仮眠しよう〞 って先輩が言って―
仮眠してたんですけども
その先輩も運転してたと 思ってて
突然 パッと起き出して
駐車してるんですけど
目の前に車 止まってる じゃないですか
パーキングの間
〝あーっ！〞っつって ブレーキをこうやって
僕もピッと起きて
〝あーっ！〞 っつってるから―
２人で 〝あーっ〞っつって
トラックのブレーキを パーキングでやったら
ビヨ～ンってなんか あの―
２トントラックがやって
（一同の笑い声）
（吉村） ガーってブレーキ踏んで
（木村）面白いですね
（吉村） 面白いネタです それから
おもしれえ
「他人のＳＥＸで 生きてる人々」
まあまあでも あの～
現場でいろいろ やられてたら―
〝あるある〞とか
やっぱり即興でできる フェラ上達法としては
え～単純に 水分を多く取る
（みづき）はあ （しみけん）うん
（木村）なるほど （しみけん）はい
（木村） それだけで だいぶ変わってくる
だいぶ変わります
それとあと 手持ち無沙汰にならない
ちゃんと手も―
しっかり使う
（しみけん） はい 例えばまあ―
まあ こういう感じじゃなくて
触ってこう―
触ってたりすると やっぱり上手になって
今 記憶 よみがえりましたよね
（木村）いやいやいや （みづきの笑い声）
（しみけん） 今〝はあ～〞って 上 見ましたからね
思い出してたんですよ今 上手な人を
いや 店とか 行ったことがあるとか
そういうのですね （しみけん）昔ですね
でも そうですね
これは ねえ…
見てる女性の方 ぜひ 覚えておいた方がいい
（しみけん） 大体 分かるんすよ 手触ると…
（みづき）ああ もう… （しみけん）ほらほら…
（しみけん） 木村さん 触って
木村さん 木村さん 触って 触って
（みづき）ちょっと
（木村） わ！ ベチャベチャや
（木村）何じゃ こいつ （しみけん）だから
合コンとか 行った時に―
よろしくお願いします って手触って濡れてると
〝この子気持ちいいな〞 って思うわけですよ
ベチョベチョでしょ （木村）なんで？
（木村） いつもそんなん ちゃうやん
ちょっとホントに 興奮するじゃないですか
（木村） まあホンマ 今日ね―
始まる前ね いつもメイク室
僕があかりちゃんに 挨拶に行くと
〝おはようございます 今日もお願いします〞
今日は珍しく こっちから来て―
〝おはようございます 今日 楽しみですね〞
〝気持ちいいですね〞
いや 気持ちよくない
何もないから
もうめっちゃ 期待してたもんね今日
それがこの 手汗や
ベチャベチャやな
（木村） 吉村さんもなんか あるあるとかは
（吉村） そうですね まあ 現場あるあるとしては
３Ｐの時とかなんかは やっぱり―
年配の先輩の方が―
発射権があるみたいなね
（しみけん） あ ありますね
（吉村） ど ど 監督さんは―
いや ２人のあれで 流れでどっち―
どっちでもいいんで って言うと―
大体 先輩の方が 〝じゃあ〞
〝ん？ じゃあ俺が 先で〞みたいなとか―
〝後で〞とか
あの… やっぱ先の方が―
オイニーとか いろいろとね…
嫌いな人は イヤじゃないですか
あ～そうか
男優さん同士の オイニーとか
（吉村） 好きなような人は―
〝いや僕 後から 行きますよ〞とか
何とか言う人も いるんですけども
（木村）なるほどね
大体 先輩の方が 決定権があるみたいな
上下関係みたいな 感じでね
（しみけん）みたいな （田淵）女優さんでさ
勃(た)ち待ちになったら―
こう 舐めてくる人 いるじゃん
（しみけん）はい
その時〝何々さんと 仕事したでしょ？〞とか
ない？
（しみけん） 何々さんと？
（田淵） 必ずここ舐めさせるのが 好きな人がいてさ
（しみけん） 戸川さんとかね
あ～ ありますね ありますね
その人は舐め…
男優さんは― （しみけん）はい
舐めてもらうのが 好きな方なんですか
（田淵） だから女の子がそういう リクエストするから―
女の子は覚えて先に 誰彼やっちゃうんですよ
（木村） あ～ 癖ついちゃってて
その人がつけた癖なのね
たどって行ったら その人に戻るという
（木村）へえ （しみけん）そうすね
あの～
勃ち待ちの時に―
してくれる人は やっぱ いい女優さん？
（田淵） ですよね
（しみけん） まあ いい女優さんか
早く終わらせたい っていう
（木村）逆に
（しみけん） ビジネスのところも あるかもしれないですね
なるほどね～
（木村） まあ テクニシャンだと思うんです 皆さんね
その培ってきた 自信のあるテクニックとか
田淵さんとか 何かあります？
（田淵） そうですね まあ
最近はまあ いろいろもう…
研究やりすぎちゃって
ソフトタッチ
（木村） ちょっと逆に１周 何周かして
（田淵） もう10周くらい しちゃって
戻ってきましたか
ソフトタッチに （田淵）はい
（みづき）あ～緊張する （木村）マジで
（田淵） もうちょい後ろ行って
（木村） 俺もぜいたくやわ
この近さで こんなん 見してもらえるなんて
すごい
（みづき）あっ
（木村）そんなに？
（みづき） 触ってるか触ってないかです 全然…
わあっ！
（木村）うわ
（田淵） 動くスピードは １秒間で１センチぐらい
（一同の笑い声）
（木村） ちゃんと細かく あるんですね そういう
（みづき）わあ
（田淵） 普通 触るのって―
下手な人って こうやって触ったり―
こうやって適当に 触るんですよ
こうやってやっぱり あの…
何ていうかエネルギーが 伝わりづらいっていうか
気持ち良さが 伝わらないんで―
軽くソフトに
この面が軽く 触れるくらい つっと…
（木村） ほお～ 指の腹が ちょっと触れるぐらいで
（田淵） 何つうんすかね 指が床にポンっと
こうやって返るぐらいの
ちょっとした…
これぐらいでいいですよ これぐらいで
（田淵） これぐらいの方が 感じるんですよ
（木村）へえ～ （みづき）ほんとです
（田淵） ゆ～っくり ゆっくり動かすと
（木村） 腕ですよ ただのね 言うたらね
（木村） おお なんか
ええ顔になって きやがった この女
（田淵） これを全身 してあげるんですよ
（みづき）うわあ～ （木村）時間をかけて？
（田淵） そうです そうです
危なかった今～ 私
ナチュラルに―
触らせてる感 というかもう―
イッていい感じに なっちゃってました
（木村）身を委ねる感じ？ （みづき）そうそうそう
（みづき） 危ないな 危ないと思って
（木村） 確かにそういう顔に なっていってた
（田淵） ちょっと横に 寝てもらえますか
頭こっちにね
（木村）さらに？ （田淵）頭こっちで
ちょっと
（田淵） じゃ 横に寝て下さい
それでもうひとつですね 僕はあの―
“田淵式側位”って あるんですよ
田淵式側位？
普通 側位って こうやって横に一緒に
寝るんですよね
これは よくある 側位なんですけど
僕はちょっと 体を起こすんですよ
それで え～
女性には 足を閉じてもらうんです
（木村）はあはあはあ
基本的にＡＶとか―
画像だと脚を開いて 見たがるでしょ
あれやると 集中しないんですよ ここが
（木村）え～と女性が？ （田淵）女性も男も
閉じないとダメな人 いるんですよ
（田淵） 閉じてあげて―
こっからすうっと 入れ込むわけですね
（木村）はあはあはあ
（田淵） それであの―
ゆっくりこう やっていくのが
田淵式側位であります こういう揺らし方です
（木村） それぐらいの感じで ゆっくりゆっくり
うわ～あ
（木村） その今 入ってない…
入ってないよな？
（一同の笑い声） 入ってないね？
（みづき）入ってないのに （木村）入ってないけど…
（みづき） やあ集中しますね
（木村）そっちの方が安心して？ （みづき）うん
（田淵）それでしかも― （木村）はい
筋肉に頼らないすよ
筋肉で固めると―
あの動きがすごく―
相手が嫌がる動きに なるんです
ちょっと筋肉で 動かしますよ
筋肉で動かすと こんな感じ
（みづき）はい
骨格主体の 骨主導の動きで―
筋肉の力を抜いて動かすと
こういう動きに なるんですよ
（みづき）おおおお～
（田淵） これだと速く動かしても―
嫌がらないんですよ 相手が
ほんとですね
（田淵） 筋肉で 速く動かしますよ
ぐっと 力入れますから僕が
ああっ！
苦しいです
（田淵） これ 不快な動きです
（木村） なるほど 嫌なアレになるんですね
あの～
ジャイアンツの２軍の バッティングコーチも―
同じようなこと 言ってました
（一同の笑い声）
（木村） なんか 骨で打てみたいな
（田淵） そうですね
（木村） しみけんさんも 何かありましたら
（しみけん） 僕はですね やっぱり
最近 よくやらしてもらうのが “駅弁”ですか
うん 駅弁はね やっぱ―
すごいですよね 筋肉もすごいですし
（しみけん） でも実は 駅弁ていうのは―
全く筋肉使わないでも できるんです
（驚く声）
ウソなんですよ （木村）マジすか
それは筋肉使おうと してない さっき―
田淵さんも おっしゃったように
ヘンな… 下手な人の 力の使い方なんです
（木村）へえ～
で じゃあちょっと やってみようかな
（木村）そうですね
いけるか？
いけないです もう！
もうアウトです
しみけんさんにそこまで ホールドされたらもう
アウトですよ
（みづき） 絶対もう されちゃいますから
いや ギリギリセーフでしょ
でも筋肉 いらないんですよね
（しみけん） 筋肉いらない
じゃあ男の人でも いけるじゃないですか
あ 俺を 俺？
あ～ 俺はムリでしょ？
（しみけん） いや いけますよ
（驚く声）
（木村）マジすか？ （しみけん）はい
（木村）え？ 俺 これは ちょっと記念に…
やってもらいたいな これは
（しみけん） じゃちょっと やりましょう
（みづき）いけますか？
俺 体重60キロ ぐらいですけど
（しみけん） 60キロですよね？
もう全然軽いです （驚く声）
えーとまず ダメな駅弁をやります
（しみけん）えーと首 手を下さい
（木村）はい （しみけん）はい
（しみけん） はい せーの
（みづきの笑い声）
（しみけん） ハイ え～
（木村の叫び声）
（しみけん） これがダメな駅弁です
え～ 十分 いいんじゃないですか
当たってますよ
何がダメかっていうと
今 力のベクトルが―
僕の真下にと―
木村さんのこっちの 斜め45度
（木村）はいはいはい
（しみけん） かかってるんで―
力のベクトルが今 ２個あるんです
だから無駄な力を 使います
（木村）はい なるほど （しみけん）だけども
木村さん 僕の首と首を くっつけるように―
こっち来て下さい
（木村）こうですか？ （しみけん）そうです
楽じゃないですか？ （木村）楽だ！
今 ベクトルが真下の １個になってます
だから楽なんです
（木村）あああ～
僕も… あ これは…
あ これはいい… （みづきの笑い声）
（田淵）木村さん 大丈夫ですか 木村さん
息子さん 大丈夫ですか？
（木村） 大丈夫 はい
（みづきの笑い声）
（吉村） 条件反射して―
多分勃起しちゃうと 思うんですよ
（しみけん） ちょっと入りそうに なった
「他人のＳＥＸで 生きてる人々」
（木村） おう！ わわわ！
止ま…？
（一同の叫び声）
いやあ あららら！
（叫び声）
職場でＨしたこと あります？
厨房で
耳ペロっと 舐めたりとかして
（驚く声）