♪～
>>すごい…｡
⟨かがくの里で初めて 本格建築に挑んでいるのが→
かがくの里…⟩
何となくねこう…｡
⟨建築家隈研吾さんが デザインしたのは…⟩
⟨その一番の特徴である…⟩
完成～！
⟨今年２月ついに完成しました⟩
⟨そして…⟩
今回の茅葺きのやつは下に…｡
非常に重要な…｡
⟨今では あまり見なくなった土間⟩
⟨家の外と内を緩やかに つなぐ役割を果たすもの⟩
⟨そんな 昔ながらの土間をつくるため→
数々の歴史的建造物の修復や→
独創的な建築をつくり上げ→
隈研吾さんが信頼を置く…⟩
⟨…向かいました⟩
⟨今回の｢目がテン！｣は かがくの里…⟩
(所)やっぱ茅葺きには土間ですよね｡
ステキになるもんね｡ (佐藤)そうですね｡
(阿部)そもそも 土間がある家って→
だいぶ少なくなってきてますし→
土間があったとしても コンクリートとか→
タイルでできたものが多いので 今回の母屋は→
土をたたいてつくる…｡
…という昔ながらの土間で いきたいと思ってます｡
(所)たたいてつくるから ｢たたき｣なんだなるほど…｡
(五島)しかも何だかすごそうな 職人さんにお願いするみたいで｡
…にも 出たことがあるそうなんです｡
(所)あらまぁ！
(佐藤)この土間の土というのは 里の土を使うんですか？
(三浦)そうしたいんですが→
まず里の土が土間に使えるか どうかを見てもらうために→
その職人さんに 会いに行ってきました｡
それではどうぞ！
⟨茅葺き屋根が 無事完成したその日の…⟩
(阿部)…するんすか？
(ｽﾀｯﾌ)平林さんから指示があって｡
(ｽﾀｯﾌ)土間｡
⟨さかのぼることおよそ２年前⟩
⟨母屋の構想が固まったと聞き→
所さんが隈さんの 事務所へ行った時のこと⟩
今回の茅葺きのやつは下に…｡
(所)はいはい｡
⟨家の中なのに 土足でいることができる土間⟩
⟨古くから土で敷かれていて→
湿度や温度を調節する機能があり 茅葺き屋根と相まって→
夏や冬も快適に過ごせる といいます⟩
⟨その土間をつくる上で→
隈事務所の平林さんが 目をつけたのが母屋の…⟩
⟨…ので実験用の土を 集めてほしいというんです⟩
>>はい｡
⟨かがくの里は 土に石が多く交ざっている土壌⟩
⟨親方が準備してくれた→
網目の違う ２種類のふるいにかけて…⟩
⟨できるだけ石が入らないよう 土を集めました⟩
⟨もう１つ親方に渡されたのが⟩
(阿部)持ってくんですね分かりました｡
⟨白くてキレイな…⟩
⟨そもそも 砂は土のいち成分です⟩
⟨大きな分類としての土は 有機物を含みますが→
砂は…⟩
⟨また建築の分野では 砂の粒の大きさは…⟩
>>これは…｡
＼へぇ～／
⟨土間には 砂も材料として使うそうで→
こちらは親方が 推薦する砂なんだそうです⟩
(阿部)え？ (ｽﾀｯﾌ)淡路島に持っていきます｡
⟨そう実は隈さんの依頼で 淡路島を拠点に活動している→
あるすごい職人さんに 実験をしていただくんです⟩
(阿部)え～ 行きますよ一緒に淡路島｡
>>はい｡
すいませんごめんなさい 淡路島行ってきます｡
旅行じゃないんすよお仕事で｡ (阿部)いいな～｡
⟨三浦さんが一人向かったのが 玉ねぎが名産の…⟩
(三浦)そして…｡
早速手伝ってくれる職人さんの 所に行ってきたいと思います！
⟨やって来たのは 瀬戸内海に浮かぶ…⟩
⟨隈さんが 信頼を置く職人さんとは→
一体どんな方なんでしょうか？⟩
こんにちは｡ (久住さん)こんにちは｡
(三浦)はじめまして｡ >>はじめまして｡
⟨それがこの方…⟩
久住さんは…｡
⟨…とはコテを使い壁などを 手作業で塗り上げる仕事⟩
⟨…と思った方も いるかもしれませんが→
実は 壁だけでなく床や天井なども→
左官職人が手掛けるんです⟩
⟨今回母屋の土間づくりを お願いする久住さんは…⟩
⟨弱冠二十歳にして…⟩
⟨…メンバーに選ばれ 名人級のベテラン職人と共に→
数々の歴史的建造物の修復や 復元作業に携わってきた方⟩
⟨そこで得た 知識と経験を生かした→
独創的なデザインで 国内外から注目を浴びる→
日本を代表する 左官職人なんです⟩
⟨真っすぐに壁を塗るのは もちろんですが→
久住さんが得意とするのは…⟩
⟨例えば兵庫県三田市にある→
こちらのｵｼｬﾚなﾁｮｺﾚｰﾄ専門店⟩
⟨秘密基地のような ステキな店内は…⟩
⟨など細部に至るまで…⟩
⟨…の技で 仕上げられています⟩
⟨また神戸市…⟩
⟨にあるこちらの大きな…⟩
⟨…も 久住さんが塗ったものだそうで⟩
できるだけ…｡
(河﨑さん)という趣旨を お伝えしてそれで…｡
よく見ていただくと…｡
(河﨑さん)こういう…｡
⟨そんな高い左官技術を持つ すっごい方なんです！⟩
実は…｡
⟨そう三浦さんも 実家が左官業を営む→
左官屋さんの息子⟩
久住さんは左官は…｡
３代目なんですか｡ >>そうです｡
実は…｡
そうなんですね｡
⟨何だか シンパシーを感じつつ…⟩
⟨久住さんが普段使う アトリエの中にお邪魔します⟩
(三浦)左官屋さんの置き場ですね｡ (久住さん)フフ…そうですね｡
(三浦)材料も…｡
(久住さん)いろいろ現場があると その前に…｡
(久住さん) そういうことをしてますね｡
⟨このあと 久住さんの左官の技を拝見⟩
⟨実際に塗るところを見せて いただけることになりました⟩
(三浦) 基礎が多かったりするんですよね 基礎仕上げが…｡
(久住さん)なるほど｡
⟨平らに薄く壁を塗るのは 簡単ではないそうで…⟩
(久住さん)そうですよね｡
(三浦)コテをこうした時に→
この砂利が コロコロ転がっちゃって→
結局塗れないっていう状況 って多いんで｡
(久住さん)ホントにただ…｡ (三浦)すごいっす｡
なかなか伝わらないホントに｡
⟨あっという間に こんなキレイな壁が⟩
⟨すごい！⟩
(久住さん)塗られますか？ >>えっいいんですか？
⟨巨匠を前にせんえつながら 実家を時々手伝っている…⟩
(三浦)ちょっと…失礼します｡ (久住さん)はい｡
(三浦)あぁ…｡
⟨一般的に使われる 比較的塗りやすい材料とは違い→
これは昔ながらの砂や砂利のみ⟩
⟨かなり勝手が違うようです⟩
⟨でも なかなかキレイなんじゃない？⟩
(久住さん)全然…｡
全然大丈夫っすか｡
ちょっと触り過ぎて 引っ張っちゃったんで→
薄くなって 砂が転んでるんですけど｡
ありがとうございます｡
緊張したわ～｡ (久住さん)ハハ…｡
⟨今回久住さんは どんな土間をつくるんでしょう⟩
これを見ての…｡
そうですね｡
屋根もこういう曲線が キレイじゃないですか｡
だから土間もできたら ちょっと…｡
それがパッと人が見て分かるか どうか分からないんですが｡
ちょっと…｡
(三浦)は～｡
気持ち｡ (久住さん)そうですね｡
水平の…｡
(三浦)えぇ～すごい｡
⟨…の土間？⟩
⟨一体どんな土間に なるんでしょう⟩
(所)えぇ… すごいねむっくり感が出んの？
それってすごいよね 柔らかな感じでしょ？
(佐藤)はい｡ (所)褒められたね！
(三浦)ありがとうございます｡ (所)すごいじゃん！
>>そうなんですよ ホントにすごい方で→
自分の知り合いの左官屋さんも 皆さん知ってて｡
｢うらやましい｣って言われました 会った時に｡
(所)そうだよね｡ >>すごい左官屋さんです｡
(所)この方に 土間やってもらうでしょ｡
隈さんの建物でしょ何なの｡
(佐藤)ものすごいことですよね｡ (所)すごいよね｡
(佐藤)里の土をこれから試していく ということなんですよね？
(三浦)はいサンプルといって お試し用のテストピース→
…という試作品を 作っていくそうなんですが→
まだ僕もその結果を 見れてないんでドキドキしてます｡
(佐藤)それでは里の土は 土間に使えるのでしょうか？
こちらをどうぞ｡
⟨ｱﾄﾘｴの２階に今まで作った 左官のサンプルがあるそうで⟩
(三浦)＼うわ～／
(三浦)えぇ～!? (久住さん)ハハ…｡
(久住さん)そうですね 割と毎回毎現場作るんで｡
(三浦)左官屋さんお手伝い ですけどやってるんですけど→
ちょっとここまでの種類を 知らないといいますか｡
(久住さん)あぁそうですね｡
あんまり…｡
メーカーさんが作らずに…｡ (久住さん)そうですね｡
僕らは…｡
そこから自分が…｡
(久住さん)それを提案して 実際壁を作るので｡
いろんなこと考えながら 作ってますね｡
(三浦)すごい｡
⟨今回久住さんに つくっていただくのは→
内側の土間と外側の部分⟩
床土間を…｡
…でやりたいということなので｡
⟨土の強度が弱いと 表面が摩擦で削れたり→
ボコボコになってしまうため 土の強度が大事なんだそうです⟩
⟨そこで持ってきた土を 見てもらうことに⟩
⟨こちらが里の土で→
こちらが親方推薦の砂⟩
(久住さん)色もキレイだし｡
砂はどちらにせよ 入れないといけないので｡
⟨砂は全体の土の 粒の大きさのバランスを取り→
割れにくくする役割だそうです⟩
⟨一方…⟩
これ…｡
触ると湿気があって触るとすぐ→
こういうふうに ギュっと締めた時に強い土だと→
これぐらいの水分量でも 割とそれなりに固まるんで｡
⟨土間の材料として使えるか やってみないと分からない→
…ということで サンプルを作ってみることに⟩
⟨今回土間に使う材料は→
たたきで土が収縮し過ぎるのを 防ぐための…⟩
⟨親方推薦の…⟩
⟨…ですが 里の土は強度が心配だったため→
粘り気のある もう１種類の土を混ぜます⟩
(久住さん)黄色い…｡
この黄土は今までも 使ったことがあって割と…｡
⟨その…⟩
⟨強度を見て里の土を どれぐらい入れられるか→
見極めるんだそうです⟩
⟨今回作るサンプルは…⟩
例えば→
この黄土が２これが１｡
黄土が１でこの母屋の土が１｡
反対にこの母屋の土が２で→
黄土が１あとは→
母屋の土だけっていう その４種類を→
試そうかな と思います｡
⟨土間の材料を混ぜていきます⟩
⟨ここに混ぜるのが…⟩
⟨土を強く固めるために 重要な材料⟩
⟨１つ目が豆腐を作る時などに 使われる…⟩
⟨そしてもう１つが…⟩
⟨生石灰に水を加えると…⟩
⟨生石灰が 水と反応し発熱します⟩
⟨この化学反応により 土の温度を上げることで→
固まりやすくするそうです⟩
⟨またこの時の反応でできる 消石灰は→
凝固剤としての役割を 果たすそうです⟩
⟨よくできてる！⟩
ちょっとやってみましょうか｡
⟨にがりを溶かした水を加え かき混ぜます⟩
⟨すると…⟩
(三浦)これもう温かいんですか？ (久住さん)触って…｡
えっ｡
すごっ｡
⟨化学反応が しっかり起こっているみたい⟩
(三浦)はい｡
⟨同じように２番３番 ４番の土も混ぜていきます⟩
⟨水分を飛ばし発熱が終わるまで このままいったん待ちます⟩
早速見ていきましょう｡ (久住さん)そうですね｡
これぐらいの硬さ｡
結構ポロポロしてるでしょ｡ (三浦)結構パサパサ…｡
(久住さん)パサパサでしょ こんなもんなんですよ｡
このパラパラしたのを ギュっとこう握ると…｡
ちょっと固まるじゃないですか｡
これぐらいが 大体ちょうどいいぐらいで｡
だいぶじゃあ水分なくても…？
そうそう…これぐらいが ちょうどいいぐらいです｡
⟨土の準備ができたら→
サンプル用の木枠の中に たたきを作ります⟩
(久住さん)これを…｡
⟨土を多めにのせて たたいていきます⟩
⟨へぇこれが ｢たたく｣ってことなんですね⟩
こんな感じです｡
⟨これが｢里の土｣のみで作った ４番のたたき⟩
(三浦)色全然違いますね｡ (久住さん)全然違いますね｡
⟨同じように他の番号の土も たたいていきます⟩
(たたく音) (久住さん)こんな感じですかね｡
(三浦)すごいキレイ｡
(三浦)えぇ…!? (久住さん)そうそう｡
(久住さん)仕上げの時はもうちょっと こういうのもないように→
実際はたたきます｡
(三浦)いつ頃 分かったりするんですか？
取りあえず試験結果だけだと ３日ぐらいたてば→
おおよその 見当はつくと思います｡
楽しみです｡ >>はい｡
よろしくお願いします｡
⟨そして…⟩
⟨サンプルの結果を聞きに スタッフが久住さんの元へ⟩
⟨乾燥させたサンプル 並べてみるとかなり色が変わっています⟩
⟨１番２番３番の 黄土が混ざっていたたたきは…⟩
⟨こんな感じに⟩
⟨黄土を入れない里の土だけの ４番は…⟩
⟨かなり白っぽくなった感じ⟩
⟨強度を見る目安として→
久住さんが取り出したのが…⟩
⟨実はこれ土自体の 強度を見る簡単な方法として→
事前に 里の土と水だけで作った→
泥団子なんです⟩
⟨乾燥させたこの泥団子⟩
⟨どうしたら 強度が分かるのかというと⟩
(久住さん) 地面がコンクリートで→
おへそぐらいがちょうど １ｍぐらいなんですけど｡
それぐらいから落として…｡
多分こっから落とすと 粉々じゃないかな｡
じゃあ一回落としますね｡
⟨さぁ…⟩
(久住さん)おっ｡
ハハハ…｡
普通に淡路の土ぐらい 強度あるかも分からへんな｡
(久住さん)うん｡
思ってたより｡
⟨ちょっと心配だったけど→
意外に 里の土は強かったようです⟩
⟨ではこちら 土の配合を変えた…⟩
⟨…どうでしょうか？⟩
⟨表面を手で触った感覚で 硬さを見ます⟩
(久住さん)でも確かに…｡
全然…｡
強度はどれぐらいなのかなって いう感じで使えると思います｡
⟨里の土の強度に 問題はないみたい⟩
⟨よかった～！⟩
⟨茅葺きの家に一体 どんな土間がつくられるのか…⟩
(所)よかったじゃん 里の土使えるって｡
(佐藤)実際三浦さん今日は→
その泥団子が スタジオにあるんですよね？
>>そうなんですこちらが…｡
(三浦) …で混ぜた泥団子になります｡
(所)なるほどなるほどはいはい｡
こんなになんの？ こんなカチカチになんの？
(三浦)混ぜるだけでなるそうです｡ (所)へぇ～｡
⟨本当に割れないのか→
スタジオでも落としてみます⟩
(所)割れないでしょ こんな硬かったら｡
(三浦)やってみてください｡ (所)いや割れないよ！
(阿部)泥団子ですよ？ (所)割れない硬いもんこれ｡
(三浦) でも水混ぜただけなんですよ｡
(阿部)うわぁ！ (所)割れないじゃん｡
割れないじゃん割れないよ！ 相当硬いもんね｡
(三浦)久住さん的には→
色味をもう少し調整したい っていうことなので→
何か混ぜていい色にできないかと 考えてくれてるそうです｡
(所)何かグレーになってたもんね 里の土ね｡
こっち側の淡い黄色っぽい方が いい感じだよね｡
(三浦) 色的には良さそうだった｡
(所)ご苦労さまでございます 頑張ってください｡
次回何でしょう？ (佐藤)はい次回は→
人類はこう作った 古代接着剤の科学です｡
古代より作られてきた接着剤 ｢にかわ｣｡
ヨーロッパ企画の石田さんが 極寒の森で→
鹿の皮から にかわ作りに挑戦すること→
６週間｡
その驚きの接着能力とは!?
(所)楽しみだな～｡
極寒の森っていうところにね あの泣き顔がもう分かる｡
(佐藤)常に過酷ですからね｡ (所)楽しみですね！
ごきげんよう｡