Comments on: Les annonces hypes http://sametmax.com/les-annonces-hypes/ Du code, du cul Sat, 07 Nov 2015 11:08:18 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=4.1 By: Réchèr http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-36965 Wed, 28 May 2014 20:54:01 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-36965 Oui, et un con qui remâche avale toujours plus loin qu’un intellectuel rassi.

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By: Sam http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-36765 Wed, 28 May 2014 13:20:27 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-36765 s/quand il se lèvera/si il se lève

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By: Teocali http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-36760 Wed, 28 May 2014 12:50:22 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-36760 Rien a voir avec les dernier comments, mais je suis en total desaccord avec l’alt de l’image de ce post : Un con qui marche ira forcement plus loin qu’un intellectuel assis.

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Par contre, l’intellectuel, quand il se levera, il partira dans la bonne direction

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By: lol http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-36189 Tue, 27 May 2014 18:47:56 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-36189 @bilbo, ce qui ne tiens pas dans ton raisonnement c’est que si l’on nous “fait croire” qu’il y a pénurie, pourquoi il y a énormément d’annonces de travail dans le domaine de l’informatique ?

Sinon pour couper court au troll, le problème n’est pas “technique vs bullshit” ou “ingé vs commercial”, le véritable souci est “commercial supérieur hiérarchique de ingé”.

Quand les 2 sont au même niveau, je vous garanti que c’est un cocktail détonnant, businessment parlant.

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By: bilbo http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-35960 Tue, 27 May 2014 14:11:12 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-35960 @Réchèr

Si tu fais croire qu’il y a pénurie, tout est favorisé pour que les jeunes aillent vers des études informatiques. Ce qui rajoute des informaticiens à la masse existante. Tu exerces dont une pression sur le marché et donc les salaires tendent à baisser.

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By: dineptus http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-35889 Tue, 27 May 2014 11:49:22 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-35889 Ah mais je suis tout à fait d’accord pour la cross-compétence. je suis en école de commerce et j’ai réussi à coder un site tout seul comme un grand avec Django, et je me débrouille pas trop mal avec AngularJS, même si je n’ai évidemment pas le niveau d’un dev pro (enfin disons que j’arrive à des résultats très satisfaisants, mais pas forcément très rapidement …). Je dis juste qu’un commercial ou chef de projet de développement n’a pas besoin de base d’avoir fait des études d’ingénieur. Qu’il connaisse malgré tout précisement comment marchent ses équipes et les produits qu’il vend, c’est une évidence !

Je pense que ce manque de complémentarité ingénieur / commercial est lié en partie au système de grandes écoles (ingé/commerce) qui fait qu’il y a moins de contact entre les 2 mondes que dans les autres pays ou tout ce beau monde se retrouve ensemble à l’université ensemble.

ça change doucement avec les doubles diplômes ingé/commerce par exemple, mais c’est lent.

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By: Walt http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-35672 Tue, 27 May 2014 00:40:31 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-35672 dineptus, sans être totalement en désaccord avec ton post, je pense qu’au contraire une entreprise aurait énormément à gagner de la polyvalence des employés.

Fait travailler ensemble un commercial qui ne sait pas ce qu’est une ligne de code, et un développeur autiste dans sa bulle qui n’a aucune vision business, et tu seras forcé d’embaucher à temps plein un 3e homme pour réussir à faire le lien entre eux, puisqu’ils ne se comprendront pas.

Aujourd’hui j’ai une connaissance “startuper HEC”, je la vois chercher un dév, et elle galère d’une force pas possible, entre autres parce qu’elle n’est même pas capable de faire une annonce de recherche d’embauche cohérente. Elle ne sait même pas de quelle compétence elle a besoin, juste d’un développeur. Elle va ensuite aligner quelques mots clés comme “Framework” ou “API” mais l’annonce ne voudra rien dire.

Si seulement les deux (ou plus) mondes se connaissaient mieux et se comprenaient mieux, ça faciliterait énormément les choses je pense.

Je vous invite à lire la partie “Do it yourself” de l’excellent livre : REWORK à ce sujet.

Mylife : en tant que startuper avec un background ingé, perso je me chie dessus sur la partie business parce que je sais qu’il me manque des notions importantes, mais je ne sais pas lesquelles… Alors qu’est ce que je fais ? Ba j’apprends, je lis des blogs, je parle aux autres, j’essaie de sortir de mon monde de geek de temps en temps.

Et surtout ne pas partir dans les travers “de toute manière le commercial sékeduboulchit”, ou encore “je vais embaucher un stagiaire HEC random qui va me ramener 50 clients par mois”.

Pour rebondir sur ce qui a été dit plus haut, honnêtement, j’ai du mal à comprendre d’où vient le mépris de certains “chefs de projets” et autres “Business startupers” pour les développeurs…peut être le fait de se placer en donneur d’ordre donne une impression de supériorité.

Pour avoir été chef de projet, les qualités requises relèvent (en tout cas relevaient dans mon cas) plus du bon sens (sens de la communication, de l’organisation, de la gestion) que de la compétence “apprise”.

Après on lit dans certains commentaires une haine des dév envers les chefs de proj, ça vient sûrement d’une mauvaise expérience mais il ne faut pas généraliser non plus, même si on a tous en tête le chef de projet caricatural qui ne sait rien faire de ses 10 doigts et dont la tâche quotidienne va être de redistribuer les tâches à ses sous-fifres, avec le sourire svp.

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By: dineptus http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-35523 Mon, 26 May 2014 20:42:17 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-35523 En même temps en quoi un commercial devrait être un codeur ? Son métier c’est de vendre, pas de coder. De même pour un manager, il doit savoir gérer un budget, les troupes, les lois en vigueur (du travail, des contrats …), le cash-flow et faire de la coordination, bien souvent il n’aura pas une minute à donner pour coder.

Evidemment il faut une connaissance métier, mais elle ne vient pas forcément des études initiales. ça vient de l’expérience dans l’entreprise et de la formation initiale. Bon si la boite décide de recruter un junior et de lui confier dès le début les dossiers de A à Z sans formation, faut pas s’étonner que ça merde …

Après, que les étudiants d’école de commerce soient parfois déconnectés du métier concret de leur entreprise, c’est un fait, tout comme je dirais que beaucoup d’ingénieurs sont obsédés par la technique et en oublient qu’une entreprise vit avec des produits/services qui répondent à des besoins clients et qu’il faut bien leur montrer et lui donner un prix en accord …

Du coup on a d’un côté des boites d’ingénieurs qui sont super fortes en technique et font plein de trucs qui au final ne servent à rien ou ne trouvent jamais de marché (grande spécialité française d’ailleurs), et d’un autre des boites de commerciaux avec un joli emballage mais avec beaucoup de vide dedans. A l’inverse dans certains pays (genre USA) ils savent bien coopérer et ça donne Apple : une technique léchée sans être extraordinaire, avec un très joli emballage autour, qui fait plein de sousous dans la popoche.

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By: Gring http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-35343 Mon, 26 May 2014 14:05:12 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-35343 Et puis bon, les écoles d’ingénieur, en France, c’est de plus en plus des écoles de commerce. Pour trouver quelqu’un qui sait faire quelque chose de ses mains, il faut souvent aller le chercher en IUT…

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By: bob http://sametmax.com/les-annonces-hypes/#comment-35210 Mon, 26 May 2014 09:14:54 +0000 http://sametmax.com/?p=10318#comment-35210 @Réchèr Je ne sais pas quel est le discours ou le contenu des cours en école de commerce, mais par contre on peut très bien voir le résultat en entreprise :

Un chef de projet qui ne sais pas coder, un commercial qui vend des fonctionnalités qui n’existent pas, des managers qui ne managent rien à cause de leur mépris envers la technique : le «MOI l’informatique j’y comprends rien » devenu un symbole de distinction, le top du top, «l’ignorance c’est la force» comme dans 1984.
L’école de commerce c’est l’usine qui fabrique de l’absurde, du parasite, du vide narcissique cravaté qui relègue le savoir-faire au N+20.

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